Pyeongchang 2018 – (ampuma)hiihto

  • 72 000
  • 571

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onhan ne tekniikat muuttuneet ja kehittyneet, katsoin tuossa Björn Dählien videoita Youtubesta niin melkoista repimistä oli etenkin sen luisteluhiihto.

Björn Dählie Golden moments

Linkki Youtubeen. Melkoinen elukka oli tuokin.

Ihme höntyilyä kyllä tuo Smirnovin ja Dählien loppukirikamppailukin. Siinä olisi tarvinnut kuin tuikata monoa viivalle niin Dählie olisi kukistettu.

Myöhemminhän Norja taisi antaakin Dählielle vapautuksen ankkurin tehtävistä viesteissä, kun ei nuo loppusuorat aina oikein sujunut.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ihme höntyilyä kyllä tuo Smirnovin ja Dählien loppukirikamppailukin. Siinä olisi tarvinnut kuin tuikata monoa viivalle niin Dählie olisi kukistettu.
Joo, tuossa vissiin yritettiin enemmänkin pikajuoksusta tuttua syöksymistä. Hauskan näköistä meininkiä näin myöhemmin katsottuna.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Niin no. Kestävyysurheilussa olennainen osa lahjakkuutta on juurikin se miten elimistö kestää sitä kovaa rääkkiä ja palautuu. Kyllähän noihin lajeihin sellaisia "hulluja" ajautuu, ettei menestys harjoittelumotivaatiosta ja halusta jää kiinni. Ei Perttu Hyvärisenkään vaikea kausi johtunut liian vähäisestä harjoittelusta...

Se on selvää että Myllylä oli valtava lahjakkuus mutta myös tämän päivän vertailu tuohon aikakauteen on hieman hankalaa koska silloin oli vähän eri lääkkeet käytössä. Harjoittelussa ja ylikunnossa jne ei tarvinut olla niin tarkka koska oli siihen lääkkeet käytössä, eli pystyi aika surutta harjoittelemaan ja tiesi että todennäköisesti siitä palautuu, Hyvärisenkin kausi olisi voinut samoilla metodeilla olla aika erilainen, mutta tuskin hän Myllylän kaltainen lahjakkuus kuitenkaan on.
 

Ralph

Jäsen
Ihme höntyilyä kyllä tuo Smirnovin ja Dählien loppukirikamppailukin. Siinä olisi tarvinnut kuin tuikata monoa viivalle niin Dählie olisi kukistettu
Eihän tuolloin vielä monon kärjestä katsottu voittajaa vaan rinnasta. Taisi tulla pian tuon jälkeen nykyinen monosääntö.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
@Roger Moore ja @L. Paraske
Aikku otti Liberecistä myös pronssia yhdistelmäkisasta, mikä tuntui poikkeukselliselta.

Kuitunen taas parhaimmillaan voitti maailmancupissa myös vapaalla kisoja. Molemmilla hieman sama, eli aivan parhaassa kunnossaan toimi molemmat hiihtotavat hyvin.

Aikun vapaa ei koskaan ole kaunista ollut, etenkin silloin kun se ei toimi, on kyllä aika kamalaa huojumista.
 
Pärmäkoski kuittasi minun silmissäni pariviestisekoilut.

30km:n kisa, Jossa Matintalo oli 18. 6.40 kärkeen ja Saarinen 20. 8.14 kärkeen tukee myös sitä, mitä itse ja luultavasti Magnar Dalen olisi tehnyt viestissä eli korvannut Saarisen Matintalolla. Matintalo oli myös sprintissä Saarisen edellä. Tätä vaihtoehtoa ei kukaan asiantuntija edes spekuloinut, mutta mites tämä 30km:n kisa meni? Roponen oli 10km:llä suhteellisesti edellä sekä Matintaloa että Saarista. Mutta näinhän se oli, että Saarinen oli Jylhän oma valmennettava.

Kyllä Monosen olisi pitänyt olla Saarisen tilalla tässä kisassa,mutta toisaalta on hyvä nähdä Saarisen surkeus.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Pärmäkoski kuittasi minun silmissäni pariviestisekoilut.

30km:n kisa, Jossa Matintalo oli 18. 6.40 kärkeen ja Saarinen 20. 8.14 kärkeen tukee myös sitä, mitä itse ja luultavasti Magnar Dalen olisi tehnyt viestissä eli korvannut Saarisen Matintalolla. Matintalo oli myös sprintissä Saarisen edellä. Tätä vaihtoehtoa ei kukaan asiantuntija edes spekuloinut, mutta mites tämä 30km kisa meni? Roponen oli 10km:llä suhteellisesti edellä sekä Matintaloa että Saarista. Mutta näinhän se oli, että Saarinen oli Jylhän oma valmennettava.
Hienoa etta kolmen mitalin Krista sai silmissasi sekoilunsa anteeksi, sita han on varmasti odottanutkin. Heitappas tahan lista suomalaisista hiihtajista jotka ovat voittaneet kolme mitalia sanoissa olympialaisissa. Krista ja Marja-Liisa.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Hienoa etta kolmen mitalin Krista sai silmissasi sekoilunsa anteeksi, sita han on varmasti odottanutkin. Heitappas tahan lista suomalaisista hiihtajista jotka ovat voittaneet kolme mitalia sanoissa olympialaisissa. Krista ja Marja-Liisa.

Helena Takalo ja Marjo Matikainen.

Toki henk. koht. kisoissa vain mainitsemasi.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
Pärmäkoski kuittasi minun silmissäni pariviestisekoilut.

30km:n kisa, Jossa Matintalo oli 18. 6.40 kärkeen ja Saarinen 20. 8.14 kärkeen tukee myös sitä, mitä itse ja luultavasti Magnar Dalen olisi tehnyt viestissä eli korvannut Saarisen Matintalolla. Matintalo oli myös sprintissä Saarisen edellä. Tätä vaihtoehtoa ei kukaan asiantuntija edes spekuloinut, mutta mites tämä 30km:n kisa meni? Roponen oli 10km:llä suhteellisesti edellä sekä Matintaloa että Saarista. Mutta näinhän se oli, että Saarinen oli Jylhän oma valmennettava.

Kyllä Monosen olisi pitänyt olla Saarisen tilalla tässä kisassa,mutta toisaalta on hyvä nähdä Saarisen surkeus.

Viestissä Matintalo olisi hiihtänyt toisen perinteisen osuuden ja Niskanen Roposen tilalla, jos muuttamaan olisi lähdetty. Jälkeenpäin tämä olisikin ollut viisaampi ratkaisu. (Monen mielestä jo etukäteen.)
 
Viestissä Matintalo olisi hiihtänyt toisen perinteisen osuuden ja Niskanen Roposen tilalla, jos muuttamaan olisi lähdetty. Jälkeenpäin tämä olisikin ollut viisaampi ratkaisu. (Monen mielestä jo etukäteen.)

Tämä oli se yksi vaihtoehto, mitä asiantuntijat spekuloivat. Miksi kukaan ei edes spekuloinut vaihtoehdoksi Matintalo-Niskanen-Roponen-Pärmäkoski kokoonpanoa?

Niin kuin itse aikaisemmin asian olin tuonut esille, Roponen on ollut tällä kaudella koko ajan Saarista edellä niin mc:ssa, kuin näissä kisoissakin henk.koht. matkoilla. Esim Saarinen jäi 30km:n perinteisen kisassa kärkeen 8.14m(HIRVITTÄVÄ AIKA). Se on n. 2.45m 10km kohden. Roponen jäi 10km:n vapaalla 2.04m. Molempien hiihtäjien bravuurimatkoja. Tällä kaudella mc:ssa non-tour kisoissa keskimääräinen ero kärkeen suhteutettuna 10km:iin. Roponen 1.15 - Saarinen 1.30. Vapaalla Roponen 1.07 - perinteisellä Saarinen 1.21.

Jylhä on Saarisen valmennettava ja näkyy ihan selvästi ketä joukkueessa suositaan.

Itse arvioisin tämän kisan perusteella, että Matintalo olisi voinut viestissä tuoda Neprayavan tai Östbergin kanssa samassa tahdissa Suomen kärjen tuntumassa vaihtoon.

Mitä tulee tähän Saarinen-Matintalo-Niskanen-Pärmäkoski kokoonpanoon.

Niskasen omien sanojensa mukaan hänen vapaa ei kulje vaaditulla tavalla. Esim. skiathlonissa hän jäi 7.5km vapaan osuudella n. 1.25m kärjestä(Kallalle) se tekee 10km:llä noin 1.53m. Roponen hävisi Kallalle 10km:llä n. 1.44m. Niskanen jätti myös 10km:n kisan väliin, mikä kielii siitä, että ongelmia oli vapaalla. Näiden valossa Niskanen ei olisi ollut minkäänlainen vahvistus vapaalle Roposeen nähden. Sen sijaan tasoitusta oltaisiin tuotu perinteisellä, sillä Matintalo ei ole Niskasen tasoinen perinteisen menijä vielä. Tulos olisi ollut vieläkin huonompi,mitä nyt viestissä nähtiin.

Sen sijaan kokoonpanolla Matintalo-Niskanen-Roponen-Pärmäkoski olisi voinut tulla parempi suoritus, jopa mitali.
 

Japi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh, Jokerit, Saipa, Jokipojat, Titaanit
Tämä oli se yksi vaihtoehto, mitä asiantuntijat spekuloivat. Miksi kukaan ei edes spekuloinut vaihtoehdoksi Matintalo-Niskanen-Roponen-Pärmäkoski kokoonpanoa?

Siksi, koska viestin avausosuudella painotetaan perinteisesti kokemusta. Noilla hiihtäjillä järjestys olisi pitänyt olla Niskanen-Matintalo-Roponen-Pärmäkoski. Viestiä ei yleensä voiteta avausosuudella (poikkeukset miehet 1991, naiset 2007), mutta se voidaan sillä hävitä esim. USA 2018, Suomi 1980-luvulla miehissä jne.
 

Pekkis

Jäsen
Miksi kukaan ei edes spekuloinut vaihtoehdoksi Matintalo-Niskanen-Roponen-Pärmäkoski kokoonpanoa?
Oma mielipiteeni on tällä hetkellä se, että Matintalo, Niskanen ja Pärmäkoski ovat joukkueessa. Saarinen ja Roponen antavat sitten vielä näyttöjä. Eilisen jälkeen toivoisin todellakin, että Roponen on iskussa ja onnistuu kympillä. Siten joukkue tulisi olemaan Matintalo, Niskanen, Roponen ja Pärmäkoski. Toihan näyttää itse asiassa pirun kovalta joukkueelta!

Viestimitali kaatui Roposen huonoon hiihtoon. Toki jos Matintalo olisi ollut joukkueessa ja tullut vaikka 10 sekuntia Aikkua aikaisemmin vaihtoon, olisi viestin kulku voinut muuttua kovastikin. Pirustako näitä tietää.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Mietin muuten noita hiihtomatkoja, niin oliko ennen nämä pitkät matkat sellaisia että esim. 30km tai 50km hiihto hiidettiin oikeasti sellainen pitkä lenkki pisteestä A pisteeseen B, eikä kierretty mitään lenkkejä niinkuin nyt on monesti nähty? Selainen ainakin vähentäisi mahdollisuuksia lähteä väärään suuntaan kuten se itävaltalainen tänään...
 

Pekkis

Jäsen
Mietin muuten noita hiihtomatkoja, niin oliko ennen nämä pitkät matkat sellaisia että esim. 30km tai 50km hiihto hiidettiin oikeasti sellainen pitkä lenkki pisteestä A pisteeseen B, eikä kierretty mitään lenkkejä niinkuin nyt on monesti nähty? Selainen ainakin vähentäisi mahdollisuuksia lähteä väärään suuntaan kuten se itävaltalainen tänään...

Lahden kisoissa naiset hiihti Heinolan kirkolta mettiä pitkin Lahteen, ja miesten lähtö on varmaankin ollut jossain Tuuloksen nurkilla. Tai sitten ei.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Lahden kisoissa naiset hiihti Heinolan kirkolta mettiä pitkin Lahteen, ja miesten lähtö on varmaankin ollut jossain Tuuloksen nurkilla. Tai sitten ei.
:D

No ehkä ei ihan tuollaisia, mutta muistelisin että vähän erilaisia profiileja nuo on olleet kuin jotain muutaman kilometrin lenkkejä höylätty ympäri. Ei nyt tosiaan ehkä mainittuja 30km yhtäjaksoisia matkoja mutta kuitenkin.
 
Noh, ei vielä. Isoin ero on se, että Myllylä pärjäsi myös vapaalla hiihtotavalla, kun taas Iivolla on toistaiseksi näyttöjä ainoastaan pertsalta. Toki Iivo ehtii kyllä saavutusten puolesta mennä Myllylän ohi jo luultavasti seuraavissa olympialaisissa (ja onhan tossa jotkut MM-kisat välissä myös), mutta jos nyt Niskasen kohdalla jostain lähtee hakemaan sitä pientä "negatiivista" niin se on juurikin se että vapaalla ei pärjätä. Pertsallahan tuo on maailman paras tällä hetkellä.

Tokihan Myllylällä on myös ne aika tykki MM-kisat sieltä Ramsausta vuodelta 1999, kun henkilökohtaisilla matkoilla kairasi kolme kultaa ja yhden hopean. Myllylä oli parhaimmillaan täysin ylivoimainen millä tahansa matkalla ja tyylillä, siinä se isoin ero Niskaseen nähden vielä.
No joo, ei ole erityisen tarkkoja muistikuvia noista Myllylän hiihdoista, paitsi sanotaanko vuodelta 2001. Mutta ajatuksen tasolla voinen vapautua muistelemasta Myllylää, kun Suomessa on nyt uusi maailmanmestari-olympiavoittaja. Ehkä tämä oli samantyylistä ajattelua, kuin että Connor McDavid on taitavampi jääkiekkoilija kuin Wayne Gretzky - vai onko? Mutta ei nyt jotenkin jaksa kovin tarkkaan miettiä, kumpi voittaisi, Niskanen vai Myllylä...

Ei tosiaan Niskanen ole mikään tyylitaituri vapaalla, en ole koskaan nähnyt häneltä esimerkiksi kunnon loikkaa ylämäkeen tai raivoisaa vasberiä loppusuoran kiritaistelussa - kuten Matti Heikkiseltä on nähty. Johtuu tietysti myös siitä, kun Niskanen on niin vähän hiihtänyt vapaan kisoja. Tuntuu jopa kaukaiselta ajatella, että hänestä joskus tulisi vapaan hiihtotavan tykki, mutta toisaalta on kutkuttavaa ajatella hänen mahdollisuuksiaan myös tulevaisuuden arvokisojen perinteisen tyylin kisoissa.
Ihan hemmetin kummallista olisi, jos SM-kisojen 50km kisassa toinen jäisi voittajasta 9 minuuttia, kolmas 10 minuuttia ja neljäs 14 minuuttia. No, eihän sitä tiedä jos Lehtonen tai Nousiainen tai joku olisi päässyt lähemmäs, mutta voi helvetti sentään, mikä hiihto.

Legendojen joukkoon se Pärmäkoskikin on itsensä hiihtänyt kotikisoissa ja kolmella olympiamitalilla.
 
tuossa vissiin yritettiin enemmänkin pikajuoksusta tuttua syöksymistä. Hauskan näköistä meininkiä näin myöhemmin katsottuna.
Hienoja maaliintuloja ja hankeen tuiskahtamisia, muistan että juniorikisoissakin noita sitten nähtiin. Nostalgista materiaalia, vaikka tietää että konstit oli monet. On kyllä ylvään näköistä nykyajan vapaan tyylin hiihto 90-lukuun verrattuna, jos katsoo vaikka sitä Fourcadea (vaikka ei kyllä ole tullut paljon miesten ampumahiihtoa katsottua).
Pitää kyllä lähiaikoina katsoa Youtubesta muutakin karpaasien ajan juttua.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Pitää kyllä lähiaikoina katsoa Youtubesta muutakin karpaasien ajan juttua.
Sinivalkoinen valhe taitaa löytyä kokonaan sieltä, siitä klassista karpaasia...

On muuten oikeasti katsomisen arvoinen dokumentti, ei siinä mitään. Kaikki kunnia karpaaseille!
 

Ralph

Jäsen
Mietin muuten noita hiihtomatkoja, niin oliko ennen nämä pitkät matkat sellaisia että esim. 30km tai 50km hiihto hiidettiin oikeasti sellainen pitkä lenkki pisteestä A pisteeseen B, eikä kierretty mitään lenkkejä niinkuin nyt on monesti nähty?
Tour de Skillä ainakin oli muutama vuosi sitten tällainen kisa. Taisi olla jotain 30 kilometriä se.
 
Sinivalkoinen valhe taitaa löytyä kokonaan sieltä, siitä klassista karpaasia...

On muuten oikeasti katsomisen arvoinen dokumentti, ei siinä mitään. Kaikki kunnia karpaaseille!
On se tullut katsottua, ja oli tosiaan kiinnostava dokumentti. Nämä epo-hommat ja verenvaihdot on ihan äärimmäistä urheilun draamaa ja historian kylmänkalseita kaikuja.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Hienoja maaliintuloja ja hankeen tuiskahtamisia, muistan että juniorikisoissakin noita sitten nähtiin. Nostalgista materiaalia, vaikka tietää että konstit oli monet. On kyllä ylvään näköistä nykyajan vapaan tyylin hiihto 90-lukuun verrattuna, jos katsoo vaikka sitä Fourcadea (vaikka ei kyllä ole tullut paljon miesten ampumahiihtoa katsottua).

Ja kun mennään vielä kauemmas niin sekä Tubesta että Elävästä arkistosta löytyy Seefeldin mm-kisojen (1985) 15 kilometrin hiihto, jonka Kari Härkönen voitti ja siinä se luistelu vasta hauskan näköistä onkin. Yksipotkuista luisteluahan se siihen aikaan enimmäkseen oli jo siitäkin syystä että latu-urat olivat niin kapeita. Ja oli se Marjo Matikaisenkin luistelu hirveän näköistä vielä 1989 Lahden kisoissa kun vähän aikaa sitten sitä ankkuriosuutta youtubesta katsoin.
 

Pekkis

Jäsen
:D

No ehkä ei ihan tuollaisia, mutta muistelisin että vähän erilaisia profiileja nuo on olleet kuin jotain muutaman kilometrin lenkkejä höylätty ympäri. Ei nyt tosiaan ehkä mainittuja 30km yhtäjaksoisia matkoja mutta kuitenkin.

Oikeassa olet. Rataprofiilit olivat silloin Karpaasien kulta-aikoina haastavampia. Hiihdettävät reitit olivat pidempiä ja pitkiä nousupätkiä tuon tuosta. Television tarpeita tässä tyydytetään kun näitä vitun golfkenttiä kierrellään. Ladut syvälle synkkiin metsiin, sotapojat kyllä rullaa lakua kun käsketään.
 
Ja kun mennään vielä kauemmas niin sekä Tubesta että Elävästä arkistosta löytyy Seefeldin mm-kisojen (1985) 15 kilometrin hiihto, jonka Kari Härkönen voitti ja siinä se luistelu vasta hauskan näköistä onkin. Yksipotkuista luisteluahan se siihen aikaan enimmäkseen oli jo siitäkin syystä että latu-urat olivat niin kapeita. Ja oli se Marjo Matikaisenkin luistelu hirveän näköistä vielä 1989 Lahden kisoissa kun vähän aikaa sitten sitä ankkuriosuutta youtubesta katsoin.
Pikkuisen tainnut vauhditkin kasvaa, en nyt kyllä jaksa pahemmin kaivella mitään vertailuja. Mutta kyllähän nyt 20 tai 30 vuodessa pitääkin kehitystä tapahtua. Voihan olla, että parinkymmenen vuoden päästä ladulla on tusina Niskasen tasoista perinteisen menijää, ja pitää olla kleebo päästäkseen kahdenkymmenen joukkoon.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
@Hiihtofani

Ihanko tosissasi vertailet suoraan 10 km ja 30 km hiihtojen aikaeroja kärkeen? Eli mielestäsi 2 min 10 km matkalla on sama kuin 6 min 30 km? Sanoisin ihan suoralta kädeltä, että tuo on täyttä paskaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös