Puolustus kaudella 2008-09: Bergin varassa?

[Jaakko]

Mutta minne on jäänyt kaikki pienet puolustajat?

Markus Nordlund........196 cm / 94 kg
Aki Berg....................192 cm / 98 kg
Joonas Järvinen..........190 cm / 96 kg
Marko Kiprusoff..........184 cm / 92 kg
Casper Santanen........184 cm / 76 kg
Niko Kluuskeri............183 cm / 73 kg
Kyle Klubertanz..........183 cm / 87 kg
Antti Halonen.............182 cm / 92 kg

 

[Duvel]

Mutta minne on jäänyt kaikki pienet puolustajat?
.
.
.
Casper Santanen........184 cm / 76 kg
Niko Kluuskeri............183 cm / 73 kg

En oikein ymmärrä kysymystä, tai sitten telttakeppimäisyys on jonkinlainen hyve nykyajan jääkiekkoilijalla?

 

[FutureHockey]

Kuten täälläkin jo mainittiin taitaa tuo Santasen paino olla jo siellä 80 paremmalla puolella.
Hyvä pointti tosin, että ei ole enää mitään Batman'a tuolla pakistossa itikkana.

 

[Lonkkataklaus]

Joonas Järvinen

Heikkoudet:

Fyysisesti vielä täysi raakile. ...

Tuo on kyllä suht. huvittavaa, ovatkohan edes nähneet miestä livenä. Ei se nyt mikään Ilkka Nummisto ole, mutta ei todellakaan mikään kukkakeppi.

 

[RomuLumi]

Tuo on kyllä suht. huvittavaa, ovatkohan edes nähneet miestä livenä. Ei se nyt mikään Ilkka Nummisto ole, mutta ei todellakaan mikään kukkakeppi.

Päivitys päivä ainakin on kunnossa.Noihin edellisen sivun pelaaja analyyseihin olisin toki voinut lisätä, että Järvisen tavoite olisi pelata noin 15 minuuttia tai yli / peli ja sen lisäksi pitää tehopörssi lukema samoissa lukemissa kuin muillakin tässä ryhmässä..

 

[Pressiboxi]

Tuo on kyllä suht. huvittavaa, ovatkohan edes nähneet miestä livenä. Ei se nyt mikään Ilkka Nummisto ole, mutta ei todellakaan mikään kukkakeppi.

Eikä hyvä liikkumaan. Sijoittuu paremmin kuin liikkuu. Tämä on toki tiedossa siellä täällä ja asialle varmasti tehdään jatkossa(kin) paljon asioita.

 

[Lonkkataklaus]

Eikä hyvä liikkumaan. Sijoittuu paremmin kuin liikkuu. Tämä on toki tiedossa siellä täällä ja asialle varmasti tehdään jatkossa(kin) paljon asioita.

Kyllä se minusta liikkuu ihan hienosti nykyään. Ei siitä ohi noin vain luistella. Alkupotkut voisivat olla vielä paremmat. Katso kun käyt hallilla, ehkä koko hämää, mutta TPS:n liukkaimpia puolustajia nykyään? Klubertanz on vielä nopeampi ilmeisesti.

 

[Pressiboxi]

Kyllä se minusta liikkuu ihan hienosti nykyään. Ei siitä ohi noin vain luistella. Alkupotkut voisivat olla vielä paremmat. Katso kun käyt hallilla, ehkä koko hämää, mutta TPS:n liukkaimpia puolustajia nykyään? Klubertanz on vielä nopeampi ilmeisesti.

Siihen liukkauteen ei toisaalta paljoa nykyoloissa tarvita? Jengi on täynnä melko jäätäviä jää"kiitureita". Mutta, Järvisen yksi kehityskohteista on ollut luistelu ja on suorastaan erinomaista jos sitä on saatu kuntoon. Kyllähän tästä hyvä tulee, kakkosparissa olisi paikka saavutettavana jo nyt.

 

[Lonkkataklaus]

Jengi on täynnä melko jäätäviä jää"kiitureita".

Olen melko varma, että jättäisi esim. Halosen aika rumasti ja voittaisi ehkä jopa Santasen tai Kluuskerin päädystä-päätyyn-skabassa. Kipru on muuten vissiin luistellut karussa olevia pelaajia kiinni Ruotsissa... mitähän se meinaa?

 

[Pressiboxi]

Olen melko varma, että jättäisi esim. Halosen aika rumasti ja voittaisi ehkä jopa Santasen tai Kluuskerin päädystä-päätyyn-skabassa. Kipru on muuten vissiin luistellut karussa olevia pelaajia kiinni Ruotsissa... mitähän se meinaa?

Piikkiön Ewing oli todella hyvässä tikissä harjoituspelikaudella. Positiivisesti pelissä mukana ja aktiivinen ratkaisuissaan. Jopa laukoi viivasta toistuvasti. Hyvin todennäköisesti 2008-09 jälleen TPS:n paras pakki jos ja kun ruoto kestää.

 

[Kostaja#2]

Piikkiön Ewing oli todella hyvässä tikissä harjoituspelikaudella. Positiivisesti pelissä mukana ja aktiivinen ratkaisuissaan. Jopa laukoi viivasta toistuvasti. Hyvin todennäköisesti 2008-09 jälleen TPS:n paras pakki jos ja kun ruoto kestää.

Olen täysin samaa mieltä. Esitti mielestäni harjoitusotteluissa huomattavasti varmempia otteita kuin Berg sen lisäksi että osaa käsitellä kiekkoakin paremmin. Vähän hevoshormoneja vielä naamaan ennen kauden alkua niin Marko on jälleen todella tärkeä lenkki kentällä.

 

[Mr.Fox]

1. Berg : 5 + 25
2. Kiprusoff: 5 + 25
3. Klubi: 10 + 20
4. Halonen: 5 + 10
5. Santanen: 5 + 10
6. Järvinen: 5+5
7. Norlund: 2+5
8. Kluuskeri: 2+5
Konttinen:

Hmmm... TPS puolustajat kaudella 2008-09: 39+105=144. +/-5 tilastoihin (tai esim. Nordlundin ja Kluuskerin kohdalla -2), niin voitaisiin päästä lukemiin 5+65=70 tai vastaavasti ylöspäin 79+145=224. Peilataanpa vähän historiaan ja katsotaan vaikka viimeisten kymmenen kauden ajalta TPS:n pakiston yhteistehoja sekä kahta tehokkainta pistemiestä.

[B]1998-99[/B] 49+67=116 - Kiprusoff Marko  49 15+23=37; Ahola Peter      47 12+21=33
[B]1999-00[/B] 28+88=116 - Kiprusoff Marko  53  6+27=33; Loponen Jouni    53  5+16=21
[B]2000-01[/B] 40+63=103 - Loponen Jouni    51  9+19=28; Järventie Martti 56  5+14=19
[B]2001-02[/B] 24+61= 85 - Lehtinen Mika    56  3+17=20; Joseph Chris     32  6+ 9=15
[B]2002-03[/B] 19+36= 55 - Petriläinen Pasi 56  6+12=18; Kauppinen Marko  53  3+10=13
[B]2003-04[/B] 32+77=109 - Vykoukal Jiri    49  5+26=31; Hulkkonen Antti  54  8+18=26
[B]2004-05[/B] 34+66=100 - Kiprusoff Marko  50 11+26=37; Seikola Markus   56  5+ 9=14
[B]2005-06[/B] 22+42= 64 - Kiprusoff Marko  53  5+11=16; Hulkkonen Antti  51  3+ 8=11
[B]2006-07[/B] 20+73= 93 - Kiprusoff Marko  55  4+25=29; Berg Aki         54  5+19=24
[B]2007-08[/B] 24+66= 90 - Sweatt Lee       56 15+18=33; Kiprusoff Marko  54  4+22=26

Eli finaalikuntoinen TPS-pakisto paukuttaa yli 100 pistettä (kaudella 1994-95 "vain" 99 pistettä...). Toimiva ylivoima on tietysti pakiston pisteiden ja luonnollisesti myös mestaruuksien perusta.

Ymmärsin kyllä, että RomuLumi haki lähinnä henkilökohtaista maksimipotentiaalia eikä niinkään pakiston yhteissuoritusta. Kärkikolmikon (Kipru, Berg, Klub) jälkeen tuskin nähdään kaksinumeroista pistelukua ja kärkikolmikostakin maksimissaan yksi saavuttaa 20 syöttöpistettä. Kautta aikojen kolmen kärkipakin jälkeen on ollut melkoinen pudotus.

Ehkä kaikkien aikojen tasaisin pakisto oli kaudella 1995-96. Harila voitti TPS:n puolustajien pistepörssin (5+19=24), kuudes puolustaja Lehtinen 3+7=10 ja seitsemäskin puolustaja Sokka sai kasaan 3+6=9. Tosiasia vain on se, että tällaiseen pistemyllytykseen ei ainakaan tällä kaudella ole mitään mahdollisuutta. Kolme-neljä NHL-tason pakkia (Grönman 5+7=12, Salo 7+14=21, Skrastins 4+11=15 ja Timonen 3+21=24) ja silti "vain" 30+85=115. 1999-00 pistettiin hieman paremmaksi; neljä kärkipakkia (Kiprusoff, Loponen, Harila, Lehtinen) paukuttivat vähintään 18 pistettä kukin, viides (Eronen) 0+9 ja kuudes-seitsemäs pakki (Ilkka Mikkola ja Tommi Rajamäki) paukuttivat molemmat tehot 2+6=8.

Tällä pohjustuksella uskaltaisin tehdä oman veikkaukseni. Oma veikkaukseni tämän kauden yhteistehoista on noin 25-30 + 55-60 = 80-90 pistettä.

1. Kiprusoff  5+19=24
2. Klubertanz 8+14=22
3. Berg       5+12=17
4. Halonen    4+ 4= 8
5. Järvinen   3+ 2= 5
6. Santanen   3+ 2= 5
7. Konttinen  0+ 5= 5
8. Nordlund   2+ 2= 4
   Yhteensä  30+60=90

Tämä vastaisi mielestäni koko pakiston maksimisuoritusta. Tästä sitten jaetaan pelaajakohtaisesti +/-4 pistettä kullekin. Kuitenkin esim. Konttisen jääminen Ruotsiin ei välttämättä tarkoita sitä, että nuo viisi syöttöpistettä jakaantuisivat muille.

Tekisi muuten mieleni muokata ketjun otsikko muotoon:
Puolustus kaudella 2008-09: (edelleen) Kiprun varassa?

Kymmenen viime kauden aikana TPS:n sisäisessä puolustajien pistepörssissä viisi kärkisijaa ja yksi kakkossija. Numppa oli Numppa, Hantta oli uusi Numppa ja Kipru oli uusi Hantta, mutta mistä me saadaan uusi Kipru? 70-luvulta lähtien meillä on ollut puolustuksessa ikoni. Berg nyt on tietysti Berg, mutta pelkällä kotiseuturakkaudella ei pistepörssiä valloiteta.

 

[RomuLumi]

Hmmm... TPS puolustajat kaudella 2008-09: 39+105=144. +/-5 tilastoihin (tai esim. Nordlundin ja Kluuskerin kohdalla -2), niin voitaisiin päästä lukemiin 5+65=70 tai vastaavasti ylöspäin 79+145=224.


Ymmärsin kyllä, että RomuLumi haki lähinnä henkilökohtaista maksimipotentiaalia eikä niinkään pakiston yhteissuoritusta. Kärkikolmikon (Kipru, Berg, Klub) jälkeen tuskin nähdään kaksinumeroista pistelukua ja kärkikolmikostakin maksimissaan yksi saavuttaa 20 syöttöpistettä. Kautta aikojen kolmen kärkipakin jälkeen on ollut melkoinen pudotus.


Yhteensä 30+60=90. Tämä vastaisi mielestäni koko pakiston maksimisuoritusta.

Erittäin hyvin korjattu ja hienot statistiikat. En tosiaan laskenut yhteismääriä ja aika huimat on nuo pisteet. Tosin +-5 antaa ison heittelyn ja tällöin tulee helposti veikattua liikaa, kun haluaa ennemmin laittaa sen "ylemmän" vitosen. Syöttöpisteitä tuli ainakin hurja määrä!

 

[RomuLumi]

Järvinen ja peliajat

Joonas on saanut hienosti lisää vastuuta tällä kaudella. Pojat ovat Casperin kanssa suunnilleen samoissa peliajoissa: 16+ minuuttia/peli. Toki kaikki muut pakit ovat pelanneet enemmän (en laske Vittasmäkeä). Berg kaikista eniten. Sitten Kipru, Norlund, Halonen.

 

[Lonkkataklaus]

Marko Kiprusoff kuuden pelin jälkeen teholukemalla -5. YV:lläkään ei mitään elämää. Klubi ohi depthissä niin, että suhina käy.

 

[Black Star]

Marko Kiprusoff kuuden pelin jälkeen teholukemalla -5. YV:lläkään ei mitään elämää. Klubi ohi depthissä niin, että suhina käy.

Kusessa ollaan puolustuksen kanssa. Kiprusoff on totaalisen elämään kyllästyneen näköinen kentällä ja otteet ovat aivan jotain muuta kuin on totuttu. Tähän kun lisätään, että Berg ei todellakaan ole vakuuttanut pelaamissaan otteluissa, niin pahalta näyttää. Nyt meidän a-junnut joutuu rooliin, joka heille ei sovi, eli vastuunkantajiksi ja puolustuksen johtohahmoiksi.

Klubertanzin pitää olla melkoinen jeesus, jotta tämä iloksi muuttuisi.

 

[snumi]

muutenkin

Kusessa ollaan puolustuksen kanssa.

Onneksi hyökkäys sentään jyrää... Jamie Johnsonin tarttis tuoda pisteitä vähintään Pietarin kalansaaliin verran.

No joo, Berg on ollut huonossa iskussa, Kipru myös, samoin Venäläinen, Eloranta. Nuorilta pelaajilta ei voi liikoja vaatia, mutta jos kaikki parantaa hieman ja vahvistukset onnistuu, niin sittenhän huolena on enää maalivahdit.

 

[Lonkkataklaus]

niin sittenhän huolena on enää maalivahdit.

TPS ei kertaakaan ole kaatunut maalivahteihin. Enintään Helsingissä Jokereita vastaan Salak päästi ikävästi ensimmäisen maalin. Lukkoa vastaan meni myös muutama, mitkä olisi pitänyt torjua... mutta ei siinäkään maalivahteihin kaaduttu. Ensimmäinen Saarelan pommi vastapalloon muutti suuntaa ja siinä Aaltosen (?) huitaisussa maalille oli paha maski. Collinssin vedon olisi voinut (olisi pitänyt) ottaa, mutta ei se peli siihen kaatunut.

Voi kun tää on taas tätä. Ensin voitettiin kaksi peliä ja kaikki olivat hurmiossa. Nyt hävittiin kolme ja Virta ollaan taas tunkemassa kilometritehtaalle ja puolet joukkuetta myymässä Mestikseen. Tämä koko TPS-osio on kuin päätön kana ja olen siihen kyllä itsekin syyllinen ihan siinä missä muutkin.

 

[snumi]

joo

Nico Aaltosen veto tuli pahasta maskista. Se oli se Lukon toinen maali. Luultavasti Hantta vaihtoi veskaa, kun kolme ekaa maalia meni kaikki räpsäkäden puolelta, kobrakätinen mokke olisi poiminut ne kaikki. Esim Ketterer, joka aikanaan pelasi Tepsissä, olisi poiminut ne kuin marjat. Ehkä sitä maskivetoa ei kuitenkaan.

En tarkoittanut, että TPS olisi kaatunut maalivahtipeliin. Hyökkäys on nollattu monta kertaa, siinä on suuri puute. On väärin myöskin nostaa vain puolustus esille, jos hyökkäys ei pääse edes maalintekosektoriin. Syntipukki olisi kiva ottaa ostopelaajasta, Venäläinen ei ole sitten vielä tulosta saanut tehtyä. Odotellaan.

 

[Lonkkataklaus]

On väärin myöskin nostaa vain puolustus esille, jos hyökkäys ei pääse edes maalintekosektoriin. Syntipukki olisi kiva ottaa ostopelaajasta, Venäläinen ei ole sitten vielä tulosta saanut tehtyä. Odotellaan.

Se Klubertanzin kätisyys oli helpottanut avaamista Ruotsissa ja se peli oli ollut paljon mallikkaampaa, kuin muulla harjoituskaudella. Toivottavasti se tepsii liigassakin. Berg ja Kipru pitäisi myös laittaa takaisin pariksi, kun kumpikaan ei pärjää ilman toista. Nordlund Klubin kanssa rohkeasti kakkoseen ja Halonen Santanen koloseen. Siinä on hyvä runko, jos Berg on kauden taas rikki, niin Vittasmäki ja Järvinen voivat kilvoitella Kiprun kanssa pelaamisesta.

Venäläinen on ollut odotuksiin nähden joukkueen huonoin pelaaja. Toivottavasti parantaa joskus. Eikä itseasiassa ole kovin kaukana siitä, että odotuksiin nähden voitaisiin pudottaa pois.

No saimpas tämän räjähdyksen johdosta taas siivilöityä porukkaa ignore-listalle, kun jo ajan kanssa kasvanut tyytymättömyys kulminoitui tekoon.

 

[Saikka]

On väärin myöskin nostaa vain puolustus esille, jos hyökkäys ei pääse edes maalintekosektoriin.

Kyllä sitä puolustusta kannattaa kuitenkin syyttää aika paljonkin. Nopeista avauksista ei tietoakaan, eikä hyökkääjille saada pelattua kiekkoa vauhtiin melkein ollenkaan. Tuo nyt voi tilanteesta riippuen olla myös hyökkääjän vika. Kun ei päästä nopeasti puolustuksesta eteenpäin, niin vastustaja ehtii muodostamaan sen muurin siihen ja ei taida muualla kuin Viljasiilossa olla tarpeeksi hehtaaria sen läpäisemiseen.

Eipä sillä, hyökkäyspäässäkin tarvittaisiin pirusti lisää röyhkeyttä ja ideaa. Ties kuinka monta kertaa on tullut kirottua sitä, kun maalin kulmaa kohti luistellut pelaaja päättääkin kiertää maalin takaa sen sijaan että nousisi maalille ja hakkaisi vaikka väkisin sen kiekon häkkiin.

Jälkimmäinen kappale OT:ta, syvimmät pahoitteluni.

 

[Black Star]

Kyllä sitä puolustusta kannattaa kuitenkin syyttää aika paljonkin. Nopeista avauksista ei tietoakaan, eikä hyökkääjille saada pelattua kiekkoa vauhtiin melkein ollenkaan. Tuo nyt voi tilanteesta riippuen olla myös hyökkääjän vika. Kun ei päästä nopeasti puolustuksesta eteenpäin, niin vastustaja ehtii muodostamaan sen muurin siihen ja ei taida muualla kuin Viljasiilossa olla tarpeeksi hehtaaria sen läpäisemiseen.

Hieman täytyy Tepsin puolustusta puolustellakin. Kauden alla oletuksena Tepsillä taisi olla, että kaksi ensimmäistä paria tulee muodostamaan kiekollinen ja puolustava parivaljakko, eli Berg-Klubertanz ja Kipru-Konttinen. Näiden jälkeen olisi tullut peruspakkeja tyyliin Halonen, Nordlund ja Järvinen.

Todellisuudessa meillä on noista ensimmäisten pakkiparien miehistä kentällä enää vain Kiprusoff. Konttinen ei pystynyt lunastamaan tarjottua tonttia ja toimimaan kiekollisena "johtohahmona". Toinen kiekollinen pakki ei ole vielä edes joukkueessa. Tämä johtaa siihen, että nuo peruspakeiksi kaavaillut Haloset ja Nordlundit joutuvat kantamaan sen kiekollisen vastuun. Eikä homma taida ihan toimia.

Jos nyt eilistäkin kokoonpanoa katsoo puolustajien osalta, niin kuka uskoisi sen olevan liigajoukkueen pakisto? Kiprun lisäksi siellä ei ollut yhtään liigakartalla vakiintunutta nimeä. Eli siellä on monella hieman liian suuret saappaat.

 

[Saikka]

Hieman täytyy Tepsin puolustusta puolustellakin.

Juu, siis näinhän tilanne on. Mutta kaikesta huolimatta ei hyökkääjienkään piikkiin voi kaikkea laittaa kun tarjoilu on mitä on. Se sitten taas ei ole puolustajien vika sinänsä, kun et osaa tarpeeksi hyvin niin minkäs teet. Kiprun kylläkin pitäisi osata, mutta täysin kohmeessa on kaveri.

 

[Pressiboxi]

Tämä johtaa siihen, että nuo peruspakeiksi kaavaillut Haloset ja Nordlundit joutuvat kantamaan sen kiekollisen vastuun. Eikä homma taida ihan toimia.

Tässä taas on se hiuksenhieno ongelma, että peruspakkina Nordlundilla esim. ei ole mitään annettavaa joukkueelle. Ei ole fyysinen, unohtaa miehensä, karkailee ruudustaan, sijoittuu miten sattuu. YV:llä hyvä viivakuti, siinä kaikki positiivinen anti tähän saakka.

 

[-JH-]

Tässä taas on se hiuksenhieno ongelma, että peruspakkina Nordlundilla esim. ei ole mitään annettavaa joukkueelle. Ei ole fyysinen, unohtaa miehensä, karkailee ruudustaan, sijoittuu miten sattuu. YV:llä hyvä viivakuti, siinä kaikki positiivinen anti tähän saakka.

Juttusi pitää muuten paikkansa mutta hyvän viivakudin hyötysuhde on huono joukkueella jonka ylivoimarepertuaariin ei kuulu laukaus.