Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[finnjewel]

Jossain on kuitenkin vikaa, jos kotona makoilemalla saa saman tai isomman korvauksen kuin katuja lakaisemalla tai varastossa huhkimalla.

 

[Analyzer]

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

On se kumma, kun koko EU-alueen työvoima on käytettävissä ilman tarveharkintaa, mutta se ei riitä.

Se ei riitä siksi, että työstä ei makseta riittävää palkkaa suhteessa Suomessa elämisen elinkustannuksiin. Tänne ei ole järkevää tulla. Kolmansien maiden kansalaiset eivät sillä palkalla elä yhtään sen paremmin, mutta heillä onkin muita motiiveja kuin palkka. He haluavat päästä elämään parempaan maahan ja oltuaan täällä riittävän pitkään töissä he voivat saada pysyvän oleskeluluvan ja kansalaisuuden. Siinä kohtaa osa on toki päässytkin leveämpään leipään kiinni ja ovat integroituneet hyvin. Sitten on se toinen puoli, joka ymmärtää, että saa lähes saman rahan ilman että tarvitsee tehdä yleensä varsin yksitoikkoista ja raskasta työtä 40 h viikossa. Eli jäämällä kotiin.

Paremmat palkat vaan ja verkot kalastamaan EU-vesille, niin kyllä firmoille tekijöitä löytyy. Ilman, että tarvitsee tarveharkintaan koskea.

 

[karotenoidi]

Kannattajien puheiden perusteella kuulostaa siltä, ettei kokoomuksessa olla valmiita minkäänlaisiin kompromisseihin. Elätte ihan turhaan haavemaailmassa, että kokoomus voisi sanella hallitusohjelman työperäisen maahanmuuton osalta kokonaan.

Tarveharkintaa ei poista sellainen hallitus, jossa perussuomalaiset on mukana. Tuskin edes sellainen hallitus, jossa on mukana demarit. Joten Suomesta ei tule ensi vaalikaudella maailman ainoaa mata, johon voi tosta vaan saapua töihin. Sori.

 

[helderpostiga]

Tässä nyt on ollut kohta neljä vuotta tragediaa Suomelle, joten vaihtelu alkaisi virkistää ja se olisi kuitenkin loppupeleissä meidän kaikkien parhaaksi.

Tässä on nyt ollut kohta 12 vuotta poliittista tragediaa Suomelle. Viimeisen neljän vuoden aikana sen verran vaihtelua, että suurimmat tragediat ovat olleet kansainvälisiä, mutta eipä tuokaan lohduta kuin vähän. Vaihtelu olisi tosiaan virkistävää, mutta tämänhetkisellä poliittisella kentällä en pidätä hengitystäni sen suhteen.

Ei mitenkään ellei muodosteta kolmen suuren (kok, ps, sdp) hallitusta sillä verukkeella, että Suomen Nato-jäsenyys saatava maaliin ja tarvitaan laaja tuki. Vaatinee todennäköisesti Marinin vaihtoa, koska on PS-vastainen. Eli epätodennäköistä.

Jos kepu saa kunniallisen tuloksen ja lähtevät hallitukseen -> perskeko

Jos kepu romahtaa alle kympin -> sinipuna takiaispuolueilla

Myös Orpo oli hyvinkin PS-vastainen, kun halla-aholaiset ottivat puolueessa vallan 2017, vaikka sittemin on hieman lieventänyt näkemyksiään. Ongelmia on siis hallituksen muodostamisessa luvassa joka suunnalla, jos ja kun PS hallituspuolueeksi halajaa. Mistä hallituskumppanit, mikä on PS todellinen rooli?

Vaikeat hallitusneuvottelut lienevät luvassa, oli vaalien tulos sitten mikä tahansa.

 

[Blackie]

Myös Orpo oli hyvinkin PS-vastainen, kun halla-aholaiset ottivat puolueessa vallan 2017, vaikka sittemin on hieman lieventänyt näkemyksiään. Ongelmia on siis hallituksen muodostamisessa luvassa joka suunnalla, jos ja kun PS hallituspuolueeksi halajaa. Mistä hallituskumppanit, mikä on PS todellinen rooli?

Vaikeat hallitusneuvottelut lienevät luvassa, oli vaalien tulos sitten mikä tahansa.

Veikkaisin, että nimenomaan Halla-aho maineensa vuoksi oli se iso ongelma Kokoomukselle. Nyt kun on siirtynyt rivijäseneksi ja puhtoisempi Purra on johdossa (ja vieläpä nainen), niin varmaan ovi on enemmän raollaan. Ja varsinkin kun persut ei kuihtunut pienpuolueeksi tai jopa hävinnyt kokonaan poliittiselta kentältä.

 

[Trimmer]

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

Onko kokeiltu sellaista että siitä maksettaisiin kunnon palkkaa?

 

[Cobol]

Niin, sen palkan tulisi nousta jotta niihin hommiin olisi halukkaita. Vaihtoehtoisesti sosiaaliturvaa tulisi karsia, jolloin se kannustin sen työpaikan vastaanottamiseen olisi olemassa.

Jompikumpi käy kyllä, mutta tilanne missä Suomeen tulee työntekijä joka ei tule palkallaan toimeen vaan joutuu olemaan suorien tukien varassa on kaikkea muuta kuin hyvää bisnestä.

Kannustinloukut ovat iso syy, vaikka niiden merkitys vastoin faktoja vasemmalla kielletään. Asumistuki ja toimeentulotuki estävät työskentelyn niillä hinnoilla, jotka ovat työnantajalle lähellä työn arvoa normaalit poistot ja voitto huomioiden.

Tuossa pari esimerkkiä:

Tämä on kannustinloukku - bruttopalkka kolminkertaistuu, käytettävissä olevat tulot eivät muutu

VATT:n grafiikka osoittaa karulla tavalla, kuinka bruttopalkan rajukaan nousu ei nosta käytettävissä olevia tuloja juuri lainkaan.

www.salkunrakentaja.fi

Kannattaako Suomessa tehdä töitä? 6 karua esimerkkiä kannustinloukuista

Miksi mennä töihin, jos kotona saa käteen lähes saman summan? Tässä kuusi esimerkkiä kannustinloukuista.

www.is.fi

Tähän ongelmaan on tultu, koska vihervasemmisto haluaa pitää kannatustaan yllä ja ottaa sen takeeksi syömävelkaa, jolla rahoitetaan runsaita tukia. Toinen syyllinen on Kokoomus, joka kyllä vastustaa puheissa syömävelkaa, mutta teoissa on eri sävel. Kokoomukselle on sopinut erinomaisesti se, että oikeistoa lähellä olevat rakennuttajat sekä yksityiset asuntosijoittajat saavat reippaasti riskitöntä lisää asumistuen ja toimeentulotuen kautta.

Pitkä ja veronmaksajille hintava ansiosidonnainen on sitten vielä oma ongelmansa.

 

[Ollakseni]

Onko kokeiltu sellaista että siitä maksettaisiin kunnon palkkaa?

Itse olen kuullut että esimerkiksi hoitajille (lähi tai muu) ei voi maksaa kunnon palkkaa, koska se häiritsee julkista taloutta liikaa. Veikkaan myös että siivoajien palkkoja ei voi korottaa, koska muuten ne tulisivat liian lähelle "oikeita" töitä joista pitääkin maksaa.

 

[I own your face]

Kannattajien puheiden perusteella kuulostaa siltä, ettei kokoomuksessa olla valmiita minkäänlaisiin kompromisseihin. Elätte ihan turhaan haavemaailmassa, että kokoomus voisi sanella hallitusohjelman työperäisen maahanmuuton osalta kokonaan.

Mielenkiintoista seurata tosiaan millaisessa harhaluulossa osa kokoomuslaisista ja sen kannattajista elää. Ei PS tule lähtemään kokoomuksen sätkynukeksi hallitukseen, vaan sen on saatava tavoitteitaan läpi hallitusohjelmaan.

 

[Trimmer]

@Hamu Kerrotko vielä mikä se Kreikan tie on? Sipilä haluaa lainerinsa takaisin.

Jos minun viestini tänne on aavistuksen provoilevia, missä on kuitenkin totuus, koska ikinä Kokoomus ollessaan pääministeripuolue, ole saanut aikaiseksi yhtään mitään kuin lisävelkaantumista ja rikkaiden rikastumista ja muiden köyhtymistä.

 

[Individual]

Kissa Karvisen kannattaisi vain poistua vaihtoon. Rubin torjui selvän tilanteen ja Iiro Pakariselta voi kysyä, miltä tuntuu, kun lyödään kilvellä.

Väittämättä, että lyönti oli oikein.

Hallitusneuvottelut käynnissä?

 

[peruspata]

Pahoittelut väärästä ketjusta. Otteluseurantaan oli tarkoitus, mutta viimeinen visiitti oli täällä.

 

[vsmo]

Tässä on nyt ollut kohta 12 vuotta poliittista tragediaa Suomelle. Viimeisen neljän vuoden aikana sen verran vaihtelua, että suurimmat tragediat ovat olleet kansainvälisiä, mutta eipä tuokaan lohduta kuin vähän. Vaihtelu olisi tosiaan virkistävää, mutta tämänhetkisellä poliittisella kentällä en pidätä hengitystäni sen suhteen.

Siinä samaa mieltä, että viimeisien neljän vuoden ajan on ollut suurimmat tragediat kansainvälisiä, mutta Suomen hallituksen toiminta on kyllä ollut täyttä komediaa. Olisi voinut luulla, että viime kuukausien ministerien kinastelut julkisuudessa olisi ollut kaiken huippu, mutta uskoisin että emme ole vielä nähneet ihan kaikkea.

 

[Stonewall]

Suomen kieli ei ole sellainen mahdottomuus tai este kuin usein väitetään. Päinvastoin pitäisin hyvänä, jos suomen opiskelu ja osaaminen nähtäisiin ansioksi, jonka avulla välttää oleskelulupa- ja työlupaongelmat ja joka edistää kansalaisuuden saamista. Suomen kielen osaaminen taatusti edistää työllistymistä ja integroitumista tähän yhteiskuntaan. Nyt siis tarvitsee rakentaa opiskelu- ja työllistymispolkuja lahjakkaille nuorille ja aikuisille, jotka ovat halukkaita tulemaan Suomeen. Heitä kyllä maailmassa on.

Muun muassa em. asioita odotan kokoomuksen asialistalle ennen vaaleja. Näitä saisi pääministeri tuoda myös hallitusneuvotteluihin.

Tuo kieliasia on hyvin tärkeä. Kaikkiin ulkomaalaisille suunnattuihin koulutusohjelmiin tulisi ympätä Suomen kielen pakolliset opinnot. Samaten työlupien työantajasertifikaatteissa pitäisi suosia työnantajia, jotka kielikouluttavat työntekijänsä. Tämä olisi tärkeää, jotta mahdollisimman moni saataisiin sekä jäämään että oppimaan maan tavoille. Pahinta on kouluttaa verorahoilla tekijöitä muihin maihin.

Kokoomuksella on kyllä joitakin omituisuuksia, joista pahimpia ovat tarveharkinnan poistamispuheet, vaikka varmuudella tiedetään siitä seuraavan ongelmia. Olisikin tärkeää saada PS samaan hallitukseen, jotta edettäisiin tasapainoisesti.

Jotenkin on vaikeaa olla kovin toiveikas.

 

[Alex]

Kyllä Kokoomus tämän lopulta vie. Ei ole täydellinen puolue ja Liike nyt voisi ihan hyvin viedä ääniä, jos saisi sanomaansa enemmän esille. Myös Sinisissä olisi ollut potentiaalia, mutta se meni miten meni. Ainoa mikä Kokoomusta voi vielä uhata on uudet skandaalit, nyt kannattaisi jättää sekoilut bileissä ja kommenteissa pois.

Marin on koko shown ylivoimainen tähtipelaaja, mutta ei yksin voi määräänsä enempää auttaa Demareita. Suosio varsinkin Tampereella on todella kovaa, enkä kyllä ihmettele. Se alkoi pitkälti siitä kun laittoi setämiehet (lähinnä Persut) ruotuun valtuuston ratikkakeskustelussa 2016. Ja on muutenkin alle 40-vuotiaiden keskuudessa selkeästi helpoimmin lähestyttävä henkilö politiikassa.

 

[Trimmer]

Tr

Jos et tiedä, ota selvää. Jos tiedät, olet trolli. Trollille vastaan vain kerran asiallisesti. Se kerta meni jo.

Ja sinä lapsi, mutta aikuistut aikanaan

 

[12961]

Mielenkiintoista seurata tosiaan millaisessa harhaluulossa osa kokoomuslaisista ja sen kannattajista elää. Ei PS tule lähtemään kokoomuksen sätkynukeksi hallitukseen, vaan sen on saatava tavoitteitaan läpi hallitusohjelmaan.

Niin, olisiko kuitenkin ihan taktiikkaa eikä harhaluuloja. Kaikille on varmaan selvää, että hallitusohjelmaan tulee millä kokoonpanolla tahansa kaikkien osapuolten kannalta valjuja kompromisseja. Ihan jokaisella käytännössä mahdollisella hallituspohjalla.

Ihan tavallinen neuvottelutaktiikka värittää jokin asiakohta todellista polarisoidummalla kannalla ja pyrkiä siten saavuttamaan kompromissi lähempää omaa todellista kantaa.

Tarveharkinta on tästä minusta ihan hyvä esimerkki, jossa kokoomus voi hyvinkin hakea asetelmia PS suuntaan. Kokoomuksen omaan äänestäjäkuntaan ei niinkään vaikuta se, että polarisoi ennen vaaleja (ja mahdollisten hallitusneuvottelujen alla) kannan lähemmäs ääripäätä. Jos sitten päätyy vaaleissa suurimmaksi puolueeksi niin kompromissin venyttäminen omaan suuntaan on helpompaa. Vaalituloksesta riippuen voi kukin sitten antaa enemmän tai vähemmän periksi. Asiasta kuin asiasta löytyy kyllä tikkuja halkaistavaksi.

Monessa ulostulossa voi olla sellainen siemen, että haetaan jo nyt neuvotteluasemia sellaisissa kysymyksissä, joissa on todennäköistä, ettei jyrkemmäksi polarisoitu kanta vaikuta merkittävästi oman äänestäjäkunnan äänestyskäyttäytymiseen. Jos kuvio sitten gallupeista merkittävästi muuttuu, löytyy hallitusneuvotteluihin kyllä sirkustemput, joilla kannat pehmenevät sopivaan suuntaan nopeasti.

 

[heketsu88]

Hallituskokoonpanot eduskuntavaaleissa 2023 sivuston mukaan uusimman YLE:n puoluegallupin mukaan seuraavasti:

1. Kokoomus: 51 paikkaa (+13 paikkaa)
2. Perussuomalaiset: 40 paikkaa (+1 paikka)
3. SDP: 39 paikkaa (-1 paikka)
4. Keskusta: 23 paikkaa (-8 paikkaa)
5. Vihreät: 17 paikkaa (-3 paikkaa)
6. Vasemmistoliitto: 17 paikkaa (+1 paikka)
7. RKP: 9 paikkaa (-1 paikka --> mukana myös Ahvenanmaan kansanedustaja)
8. Kristillisdemokraatit: 3 paikkaa (-2 paikkaa)
9. Liike Nyt: 1 paikka (0)

 

[Ann Arbor]

HS-gallup | Perussuomalaiset nousi Sdp:n ohi toiseksi suosituimmaksi puolueeksi

Oppositiopuolue perussuomalaisia äänestäisi nyt 19,1 prosenttia suomalaisista, selviää HS:n kannatusmittauksesta.

www.hs.fi

Tuorein HS-gallup. Perussuomalaiset ohittivat Demarit. Kokoomus edelleen selvässä johdossa 3,7 prosenttiyksikön erolla Perussuomalaisiin.

 

[Ck]

HS-gallup | Perussuomalaiset nousi Sdp:n ohi toiseksi suosituimmaksi puolueeksi

Oppositiopuolue perussuomalaisia äänestäisi nyt 19,1 prosenttia suomalaisista, selviää HS:n kannatusmittauksesta.

www.hs.fi

Tuorein HS-gallup.

Kerkesit ensin.

Persujen kannatus hyvässä nousussa, kokoomus ja demarit sen sijaan ottaneet osumaa. Kesusta ilahduttavasti alle 10%, kuten myös vasemmisto ja vihreät.

Kyllä tuo kokoomuksen ykköspaikka pitää, eroa on silti monta prosenttia, mutta saako persut otettua vielä hyvänkin kaulan demareihin vai ajaako demarit kiinni loppukirillä ja vappusatasilla?

 

[Analyzer]

HS-gallup | Perussuomalaiset nousi Sdp:n ohi toiseksi suosituimmaksi puolueeksi

Oppositiopuolue perussuomalaisia äänestäisi nyt 19,1 prosenttia suomalaisista, selviää HS:n kannatusmittauksesta.

www.hs.fi

Tuorein HS-gallup. Perussuomalaiset ohittivat Demarit. Kokoomus edelleen selvässä johdossa 3,7 prosenttiyksikön erolla Perussuomalaisiin.

Toista kertaa 0,7% tiputus Kokoomuksella putkeen. Saa nähdä riittääkö persuilla aika. Trendi alkaa olla selvä. Ps nousee, Kokoomus laskee.

Keskustalle mittaushistorian surkein noteeraus. Ei auttanut tuplalapsilisätkään, miten käy korkovähennysoikeuden palautuksen kanssa?

 

[Ann Arbor]

Kyllä tuo kokoomuksen ykköspaikka pitää, eroa on silti monta prosenttia, mutta saako persut otettua vielä hyvänkin kaulan demareihin vai ajaako demarit kiinni loppukirillä ja vappusatasilla?

Vaikka koko syksyn itsekin uumoilin SDP:n massiivisesta vaalikiristä, kiirehän heillä tulee, vaikka satasia sinne sun tänne alkaisivat luvata. Gallupit ovat gallupeja, mutta ero kärjessä olevan Kokoomuksen ja kolmantena olevan SDP:n välillä on tänään julkaistun gallupin perusteella peräti 4,3 prosenttiyksikköä, mikä taitaa olla liikaa.

 

[Nahkasohva]

Kyllä tuo kokoomuksen ykköspaikka pitää, eroa on silti monta prosenttia.

Ei välttämättä pidä. Eipä tuossa tarvitse kokoomuksen pudota kuin 1 prosenttiyksikköä ja persujen nousta 2,8 prosenttiyksikköä, niin tilanne on kääntynyt. Vaaleihin on vielä aikaa, ja persut ovat ennenkin menestyneet vaaleissa paljon paremmin kuin gallupeissa. Jos Orpo ei löydä jostain keinoja pärjätä väittelyissä Marinille nykyistä paremmin, voi kokoomus päätyä vielä suurempaankin kannatuksen laskuun epäileväisten kokoomusäänestäjien hypätessä persujen kelkkaan.

Demareiden uskon myös nousevan jonkin verran vihreiden ja vasemmistoliiton kustannuksella. Blokkivaaleilta nämä tulevat vaalit haiskahtavat entistä enemmän.

 

[Trimmer]

Persut tulevat olemaan suurin puolue.

 

[Ck]

Ei välttämättä pidä. Eipä tuossa tarvitse kokoomuksen pudota kuin 1 prosenttiyksikköä ja persujen nousta 2,8 prosenttiyksikköä, niin tilanne on kääntynyt. Vaaleihin on vielä aikaa, ja persut ovat ennenkin menestyneet vaaleissa paljon paremmin kuin gallupeissa. Jos Orpo ei löydä jostain keinoja pärjätä väittelyissä Marinille nykyistä paremmin, voi kokoomus päätyä vielä suurempaankin kannatuksen laskuun epäileväisten kokoomusäänestäjien hypätessä persujen kelkkaan.

Demareiden uskon myös nousevan jonkin verran vihreiden ja vasemmistoliiton kustannuksella. Blokkivaaleilta nämä tulevat vaalit haiskahtavat entistä enemmän.

Ei tietenkään välttämättä ja varmasti siirtyminen tapahtuu osaltaa myös persujen ja kokoomuksen välillä (ennemmin kuin persujen ja vihreiden), mikä nimenomaan antaisi sen mahdollisuuden persuille kiriä. Tietenkin varmuus saadaan vasta vaali-illassa, mutta onhan tuo silti hyvinkin vakuuttava johto kokkareilta.