Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Fordél]

RKP mukaan. Edellyttää Perussuomalaisilta sitä, että eivät edistä mitään ruotsin kielen aseman heikentämiseen tähtäävää tulevalla hallituskaudella.

RKP:n ja PS:n maahanmuuttopolitiikassa, ja ylipäänsä arvomaailmassa taitaa olla rahtusen eroja. Mietippä, että Biaudet ja Halla-aho olisivat samassa hallituksessa. Vaikea nähdä tapahtuvan.

 

[Fordél]

SDP:n nykyjohto ei vaan ole osoittautunut erityisen yhteistyökykyiseksi oikein kenenkään kanssa, kun välittömästi alkaa muiden syyttely ja kiukuttelu mikäli kaikki ei menekään oman mielen mukaan. Ehkä Lindtmanin kanssa voisi jotain järkevää saada aikaan tai sitten ei, mutta Marinin poistumista se ainakin vaatisi.

Onko nyt mennyt puolueet sekaisin. SDPhän se tuntuu nimenomaan olevan nykyisenkin hallituksen koossa pitävä liima. Tulee mieleen sen sijaan eräs toinen puolue, joka on osoittautunut viime aikoina haastavaksi yhteistyökumppaniksi...

 

[Mojo]

Onko nyt mennyt puolueet sekaisin. SDPhän se tuntuu nimenomaan olevan nykyisenkin hallituksen koossa pitävä liima. Tulee mieleen sen sijaan eräs toinen puolue, joka on osoittautunut viime aikoina haastavaksi yhteistyökumppaniksi...

Ei ole. Ja Kepu on Kepu sekä Vihreät ovat edelleen Vihreitä, mutta ongelma on myös siinä ettei hallitusta johda varsinaisesti kukaan, kun pääministerin mielenkiinnon kohteet vaikuttavan olevan jossain ihan muualla. Viimeisimpänä esimerkkinä huonosta johtamisesta oli sähkötukisekoilu, kun jäätyään kiinni valehtelusta katosi kuin maan nielemänä. Sen jälkeen ei taida ollakaan muita havaintoja kuin se uudenvuoden Insta-kuva.

 

[Zamboni]

SDP:n nykyjohto ei vaan ole osoittautunut erityisen yhteistyökykyiseksi oikein kenenkään kanssa, kun välittömästi alkaa muiden syyttely ja kiukuttelu mikäli kaikki ei menekään oman mielen mukaan. Ehkä Lindtmanin kanssa voisi jotain järkevää saada aikaan tai sitten ei, mutta Marinin poistumista se ainakin vaatisi.

Demarit kakkoseksi, Marin ensi alkuun puhemieheksi (eikun puhehenkilöksi sori) ja siitä sitten vuoden parin sisällä jonnekin palkintovirkaan Eurooppaan. Seuraavassa demarien puoluekokouksessa Lindtmanin osio johtoon ja kas, yhteistyö kokkarien ja persujen kanssa alkaa taas toimia.

 

[Blackie]

RKP:n ja PS:n maahanmuuttopolitiikassa, ja ylipäänsä arvomaailmassa taitaa olla rahtusen eroja. Mietippä, että Biaudet ja Halla-aho olisivat samassa hallituksessa. Vaikea nähdä tapahtuvan.

Kyllä. RKP ei missään nimessä halua samaan hallitukseen PS:n kanssa. He (RKP) näkevät maahanmuutossa myös mahdollisuuden saada puoluelleen lisää kannatusta.

 

[Trimmer]

Tässä nyt on ollut kohta neljä vuotta tragediaa Suomelle, joten vaihtelu alkaisi virkistää ja se olisi kuitenkin loppupeleissä meidän kaikkien parhaaksi.

Ei kokoomuksen pääministerinpaikasta löydä kyllä mitään positiivista. Se että nyt on perseestä ei muuta sitä että kun tuo kykypuolue on ollut johdossa kaikki on mennyt vielä enemmän perseelleen.

 

[Pavlovin Koira]

En nyt näkisi tuota maahanmuuttoakaan tällä hetkellä suurena jakajana. Suomeen on tänä vuonna tullut väkeä lähinnä Ukrainasta eikä millään puolueella Valta Kuuluu Kremlille -porukkaa lukuunottamatta taida olla mitään heidän tuloaan vastaan.

 

[Stonewall]

En nyt näkisi tuota maahanmuuttoakaan tällä hetkellä suurena jakajana. Suomeen on tänä vuonna tullut väkeä lähinnä Ukrainasta eikä millään puolueella Valta Kuuluu Kremlille -porukkaa lukuunottamatta taida olla mitään heidän tuloaan vastaan.

Samaa mieltä. Todennäköisesti melkein kaikki puolueet vihreitä ja vassareita lukuunottamatta haluavat estää Ruotsin tapaisen hallitsemattoman maahanmuuton, joka siellä oireilee monin tavoin, ja pommeista ja ampumatapauksista on tullut arkipäivää. Tämä halutaan estää joka puolueessa. Vähän voidaan kinata millä seulalla työperäistä maahanmuuttoa seulotaan, mutta yleisellä tasolla ollaan lähempänä toinen toistaan kuin koskaan aikaisemmin.

Isoimmat keskustelut tulevat varmaan taloudesta ja ilmastonmuutoksen torjunnan aikatauluista. Jälkimmäisestä revitään otsikot, mutta ehkäpä talous ratkaisee. Tässä Kok ja PS lienevät lähimpänä toisiaan, vaikka neuvoteltavaakin jää. Toisaalta Marin todennäköisesti joustaa mistä tahansa, jos se vain hänestä kiinni on. Hän ei ala linjaamaan vaan antaa toisten hoitaa ikävät neuvottelut. Eli on se kolmen suurenkin hallitus mahdollista.

 

[Ann Arbor]

Kieltämättä mielenkiintoinen käänne tämä Perussuomalaisten vaalikiri. Pitkään odotin nimenomaan SDP:n kirivän Kokoomuksen kantaan ja sähkötuen odotin otettavan vastaan suoranaisena joululahjana. Lisäksi huomioiden, ettei Marin-ilmiö edelleenkään näytä osoittavan hiipumisen merkkejä, odotin puolueen aloittaneen selvän nousun.

Varsinaiset vaalikampanjat ovat vasta aluillaan ja melko paljon ehtii vielä tapahtua. Toivon mukaan kokoomusjohtoinen hallituspohja saadaan kasaan kuitenkin ilman Perussuomalaisia. Kannaltamme kriittiset kysymykset, kuten talous ja työperäinen maahanmuutto ovat vaikeita ratkaistavia, mikäli Perussuomalaiset ovat vaikuttamassa hallitusohjelmaan.

 

[Jerry100]

SDP:n nykyjohto ei vaan ole osoittautunut erityisen yhteistyökykyiseksi oikein kenenkään kanssa, kun välittömästi alkaa muiden syyttely ja kiukuttelu mikäli kaikki ei menekään oman mielen mukaan. Ehkä Lindtmanin kanssa voisi jotain järkevää saada aikaan tai sitten ei, mutta Marinin poistumista se ainakin vaatisi.

Tämähän se on. Demarit kiteytyy aivan liikaa Mariniin. Ja hän sekoilee aivan liikaa.

Jos Lindtman olisi aikoinaan äänestetty johtoon Marinin sijaan, olisi politiikassakin vielä ripaus enemmän arvokkuutta ja ripaus vähemmän vastakkainasettelua.

Nykyhallituksen yksi pahimmista saavutuksista on pahasti lisääntynyt vastakkainasettelu.

 

[finnjewel]

Jos kepu saa kunniallisen tuloksen ja lähtevät hallitukseen -> perskeko

Jos kepu romahtaa alle kympin -> sinipuna takiaispuolueilla

Kaksinumeroisella kannatuksella Kepu on lukkarina sodassa.
Ei auringonlaskun puolue uusia äänestäjiä kerää sen enempää oppositiossa kuin hallituksessakaan istumalla.

 

[Kälvis]

Varsinaiset vaalikampanjat ovat vasta aluillaan ja melko paljon ehtii vielä tapahtua. Toivon mukaan kokoomusjohtoinen hallituspohja saadaan kasaan kuitenkin ilman Perussuomalaisia. Kannaltamme kriittiset kysymykset, kuten talous ja työperäinen maahanmuutto ovat vaikeita ratkaistavia, mikäli Perussuomalaiset ovat vaikuttamassa hallitusohjelmaan.

Jos kokoomusjohtoinen hallituspohja muodostetaan ilman Perussuomalaisia siihen kuuluu väistämättä SDP. Keskustan kannatus ei yksinkertaisesti enää riitä porvarihallituksen kakkospuolueena toimimiseen.

Tämä saattaa osaltaan nostaa Perussuomalaisten kannatusta kun halutaan äänestää porvarihallituksen puolesta nykyisiä hallituspuolueita vastaan (PS-SDP hallituspohja lienee hyvin epätodennäköinen).

 

[Ann Arbor]

En nyt näkisi tuota maahanmuuttoakaan tällä hetkellä suurena jakajana. Suomeen on tänä vuonna tullut väkeä lähinnä Ukrainasta eikä millään puolueella Valta Kuuluu Kremlille -porukkaa lukuunottamatta taida olla mitään heidän tuloaan vastaan.

Vaikka ukrainalaisiin onkin kautta linjan suhtauduttu hyvinkin myönteisesti, mitä sanovat Perussuomalaiset, mikäli tulijat ovat sairaanhoitajia filippiineiltä, korkeakouluopiskelijoita Latinalaisesta Amerikasta, tai vaikka insinöörejä Intiasta? Perussuomalaisilla lienee kenttä hyvinkin hajallaan, mutta ummehtunut "ne vie meidän työt"-asenne saattaa hyvinkin olla paikoin voimissaan, vaikka todellisuudessa Suomi potee historiallista väestökriisiään ja laaja-alaista työvoimapulaa.

Joo. Usealla PS-kasvolla on ulkomaalaistaustainen puoliso, eikä kategorista rajat kiinni-linjaa taida kannattaa kuin pieni vähemmistö, mutta mikäli Suomi haluaa kääntää demografisen kurssinsa ja helpottaa erityisesti työperäistä maahanmuuttoa, en jaksa uskoa hallituksen, missä Perussuomalaiset ovat mukana kykenevän tähän.

Huomioiden lisäksi, miten Perussuomalaisten kannatus on ollut suurta monilla rakennemuutoksen kourissa pitkään olleilla muuttotappioalueilla, olettaisi heidän käsittävän, miten tärkeä voimavara nuorehko väestöpohja on. Huomioiden miten Suomi jää demografisessa kehityksessä jo nyt koko ajan jälkeen muista Pohjoismaista, on käänteen tapahduttava nyt.

 

[Fordél]

En nyt näkisi tuota maahanmuuttoakaan tällä hetkellä suurena jakajana. Suomeen on tänä vuonna tullut väkeä lähinnä Ukrainasta eikä millään puolueella Valta Kuuluu Kremlille -porukkaa lukuunottamatta taida olla mitään heidän tuloaan vastaan.

Kysehän ei ole tästä vaan laajemmin tulevina vuosina harjoitettavasta maahanmuuttopolitiikasta, jossa on puolueiden välillä eroja. Kuinka ratkaisevia, sen näyttävät aikanaan hallitusneuvottelut.

 

[Ann Arbor]

Työperäinen maahanmuutto on sovitettavissa varmasti persujen kanssa, kunhan unohdetaan se halpatyövoiman tarveharkinnan poistaminen. Siitä kun on Ruotsistakin varoiteltu ettei sitä tule tehdä, mutta Kokoomuksessa ei haluta tätä kuulla.

Tarveharkinnan poistoa kannatetaan hyvin pitkälti kautta linjan elinkeinoelämässä, vaikka oletan heidän olevan hyvin perillä Ruotsin tilanteesta yhtä lailla.

Se mitä olen halunnut ajaa takaa useammassakin threadissa, ettei Suomi tule pärjäämään, mikäli tulijat ovat ainoastaan "huippuosaajia". Maamme historiallinen väestökato tulee ratkeamaan ainoastaan sillä, mikäli toden totta saamme nuoria ja nuorehkoja aikuisia lapsineen muuttamaan ja sitoutumaan tänne. Ruotsi, Norja, Tanska ovat demografisella tiellään meitä kautta linjan paremmassa tilanteessa ja mikäli emme pyri lisäämään maahanmuuttoa kautta linjan, tulemme ennen pitkää kokemaan käytännössä Japanin kohtalon.

 

[Pavlovin Koira]

Työperäinen maahanmuutto on sovitettavissa varmasti persujen kanssa, kunhan unohdetaan se halpatyövoiman tarveharkinnan poistaminen. Siitä kun on Ruotsistakin varoiteltu ettei sitä tule tehdä, mutta Kokoomuksessa ei haluta tätä kuulla.

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

 

[Blackie]

Työperäinen maahanmuutto on sovitettavissa varmasti persujen kanssa, kunhan unohdetaan se halpatyövoiman tarveharkinnan poistaminen. Siitä kun on Ruotsistakin varoiteltu ettei sitä tule tehdä, mutta Kokoomuksessa ei haluta tätä kuulla.

Kokoomus mielellään ajaa politiikkaa, jossa ihmisille ei tarvitse maksa työstä palkkaa. Siinä he haluavat siirtää kuluja yritykseltä valtiolle.

 

[Ann Arbor]

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

Juurikin näin. Pienenevien ikäluokkien Suomi ei tule selviämään, mikäli tulijat ovat vain korkeakoulutettuja "expacteja", vaan myös ns. perusduunareita tarvitaan enenevissä määrin.

Suomen demografian synkkä tila ja mitä laaja-alaisia ongelmia se tulee aiheuttamaan, mikäli maahanmuutto ei lisääny merkittävästi, ei valitettavasti ole vielä kaikkien tiedossa. No periaatteessa Etelä-Savon voi nähdä eräänlaisena koelaboratoriona, mikä tulee (isommassa mittakaavassa toki) olemaan nykyisten kasvukeskustenkin tulevaisuus, mikäli Suomi jatkaa nykyistä tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaansa.

 

[finnjewel]

Jossain on kuitenkin vikaa, jos kotona makoilemalla saa saman tai isomman korvauksen kuin katuja lakaisemalla tai varastossa huhkimalla.

 

[Analyzer]

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

On se kumma, kun koko EU-alueen työvoima on käytettävissä ilman tarveharkintaa, mutta se ei riitä.

Se ei riitä siksi, että työstä ei makseta riittävää palkkaa suhteessa Suomessa elämisen elinkustannuksiin. Tänne ei ole järkevää tulla. Kolmansien maiden kansalaiset eivät sillä palkalla elä yhtään sen paremmin, mutta heillä onkin muita motiiveja kuin palkka. He haluavat päästä elämään parempaan maahan ja oltuaan täällä riittävän pitkään töissä he voivat saada pysyvän oleskeluluvan ja kansalaisuuden. Siinä kohtaa osa on toki päässytkin leveämpään leipään kiinni ja ovat integroituneet hyvin. Sitten on se toinen puoli, joka ymmärtää, että saa lähes saman rahan ilman että tarvitsee tehdä yleensä varsin yksitoikkoista ja raskasta työtä 40 h viikossa. Eli jäämällä kotiin.

Paremmat palkat vaan ja verkot kalastamaan EU-vesille, niin kyllä firmoille tekijöitä löytyy. Ilman, että tarvitsee tarveharkintaan koskea.

 

[karotenoidi]

Kannattajien puheiden perusteella kuulostaa siltä, ettei kokoomuksessa olla valmiita minkäänlaisiin kompromisseihin. Elätte ihan turhaan haavemaailmassa, että kokoomus voisi sanella hallitusohjelman työperäisen maahanmuuton osalta kokonaan.

Tarveharkintaa ei poista sellainen hallitus, jossa perussuomalaiset on mukana. Tuskin edes sellainen hallitus, jossa on mukana demarit. Joten Suomesta ei tule ensi vaalikaudella maailman ainoaa mata, johon voi tosta vaan saapua töihin. Sori.

 

[helderpostiga]

Tässä nyt on ollut kohta neljä vuotta tragediaa Suomelle, joten vaihtelu alkaisi virkistää ja se olisi kuitenkin loppupeleissä meidän kaikkien parhaaksi.

Tässä on nyt ollut kohta 12 vuotta poliittista tragediaa Suomelle. Viimeisen neljän vuoden aikana sen verran vaihtelua, että suurimmat tragediat ovat olleet kansainvälisiä, mutta eipä tuokaan lohduta kuin vähän. Vaihtelu olisi tosiaan virkistävää, mutta tämänhetkisellä poliittisella kentällä en pidätä hengitystäni sen suhteen.

Ei mitenkään ellei muodosteta kolmen suuren (kok, ps, sdp) hallitusta sillä verukkeella, että Suomen Nato-jäsenyys saatava maaliin ja tarvitaan laaja tuki. Vaatinee todennäköisesti Marinin vaihtoa, koska on PS-vastainen. Eli epätodennäköistä.

Jos kepu saa kunniallisen tuloksen ja lähtevät hallitukseen -> perskeko

Jos kepu romahtaa alle kympin -> sinipuna takiaispuolueilla

Myös Orpo oli hyvinkin PS-vastainen, kun halla-aholaiset ottivat puolueessa vallan 2017, vaikka sittemin on hieman lieventänyt näkemyksiään. Ongelmia on siis hallituksen muodostamisessa luvassa joka suunnalla, jos ja kun PS hallituspuolueeksi halajaa. Mistä hallituskumppanit, mikä on PS todellinen rooli?

Vaikeat hallitusneuvottelut lienevät luvassa, oli vaalien tulos sitten mikä tahansa.

 

[Blackie]

Myös Orpo oli hyvinkin PS-vastainen, kun halla-aholaiset ottivat puolueessa vallan 2017, vaikka sittemin on hieman lieventänyt näkemyksiään. Ongelmia on siis hallituksen muodostamisessa luvassa joka suunnalla, jos ja kun PS hallituspuolueeksi halajaa. Mistä hallituskumppanit, mikä on PS todellinen rooli?

Vaikeat hallitusneuvottelut lienevät luvassa, oli vaalien tulos sitten mikä tahansa.

Veikkaisin, että nimenomaan Halla-aho maineensa vuoksi oli se iso ongelma Kokoomukselle. Nyt kun on siirtynyt rivijäseneksi ja puhtoisempi Purra on johdossa (ja vieläpä nainen), niin varmaan ovi on enemmän raollaan. Ja varsinkin kun persut ei kuihtunut pienpuolueeksi tai jopa hävinnyt kokonaan poliittiselta kentältä.

 

[Trimmer]

Jätetään sitten laivat siivoamatta, kadut lakaisematta ja varastot pölyttymään jos tänne saa vastaanottaa vain insinööritason työvoimaa. Ei noihin hommiin juuri kotimaasta halukkaita tekijöitä ole.

Onko kokeiltu sellaista että siitä maksettaisiin kunnon palkkaa?

 

[Cobol]

Niin, sen palkan tulisi nousta jotta niihin hommiin olisi halukkaita. Vaihtoehtoisesti sosiaaliturvaa tulisi karsia, jolloin se kannustin sen työpaikan vastaanottamiseen olisi olemassa.

Jompikumpi käy kyllä, mutta tilanne missä Suomeen tulee työntekijä joka ei tule palkallaan toimeen vaan joutuu olemaan suorien tukien varassa on kaikkea muuta kuin hyvää bisnestä.

Kannustinloukut ovat iso syy, vaikka niiden merkitys vastoin faktoja vasemmalla kielletään. Asumistuki ja toimeentulotuki estävät työskentelyn niillä hinnoilla, jotka ovat työnantajalle lähellä työn arvoa normaalit poistot ja voitto huomioiden.

Tuossa pari esimerkkiä:

Tämä on kannustinloukku - bruttopalkka kolminkertaistuu, käytettävissä olevat tulot eivät muutu

VATT:n grafiikka osoittaa karulla tavalla, kuinka bruttopalkan rajukaan nousu ei nosta käytettävissä olevia tuloja juuri lainkaan.

www.salkunrakentaja.fi

Kannattaako Suomessa tehdä töitä? 6 karua esimerkkiä kannustinloukuista

Miksi mennä töihin, jos kotona saa käteen lähes saman summan? Tässä kuusi esimerkkiä kannustinloukuista.

www.is.fi

Tähän ongelmaan on tultu, koska vihervasemmisto haluaa pitää kannatustaan yllä ja ottaa sen takeeksi syömävelkaa, jolla rahoitetaan runsaita tukia. Toinen syyllinen on Kokoomus, joka kyllä vastustaa puheissa syömävelkaa, mutta teoissa on eri sävel. Kokoomukselle on sopinut erinomaisesti se, että oikeistoa lähellä olevat rakennuttajat sekä yksityiset asuntosijoittajat saavat reippaasti riskitöntä lisää asumistuen ja toimeentulotuen kautta.

Pitkä ja veronmaksajille hintava ansiosidonnainen on sitten vielä oma ongelmansa.