Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[L4E]

Halla-Aho jyrää jatkossa vielä kovempaa. Johtuu siitä että ymmärtää paremmin normaalia suomalaista.

Osui taaskin ihan ytimeen sanoessaan ettei saa olla erimieltä valtavirran kanssa. Jos sanoo siitä poikkeavan mielipiteen, niin ei hyvää heilu. Oikeastaan tästä asiasta ei täälläkään enempää uskalla jutella, kun viimeksi oli erimieltä eräästä ruotsalaisesta, niin sai heti bänniä palstalle. Suomalaisen keskustelun sallivuus on tosiaan todella huono!

 

[PeteX]

Todellinen yllätys tämä uusin(kin) gallup. Nyt on demareiden pääkannattajakunta eli eläkeläisetkin hylkäämässä puolueen. Opposition ei kannata oikeastaan tehdä yhtään mitään, sillä tämä tomppeliporukka hoitaa homman ihan itse. Niin ja Lindtmanista tulee demareiden seuraava puheenjohtaja. Sen verran älliä, ettei lähtenyt tähän uppoavaan laivaan mukaan, vaikka olisikin saanut ministerin salkun.

 

[Tadu]

Tällä hetkellä 100 % näin. Mutta kun katsotaan kolmea jatkovuotta, Kepu haluaa kannatuksen ylös. En keksi montaa mahdollisuutta, miten se onnistuisi Vihreiden ja Vassarien kanssa, kun samaan aikaan tulee erilaista painetta kiristää toimia ilmastonmuutosta vastaan. Kepun kentässä tämä koetaan negatiivisena. Luulen, että Kepu luo kriisin itse esimerkiksi koko Suomen pitämisestä elinkelpoisena, ja lähtee hallituksesta viimeistään 2021. Tavoitteena voisi olla yhteishallitus Perussuomalaisten ja Kokoomuksen kanssa. Kaikki riippuu kaikesta, mutta paljon Halla-ahon puolueen kannatuksesta. Jos se on liian suuri, halu ennenaikaisiin vaaleihin väljenee muilla.

Eivät ne Kepun kannattajat nyt niin huonomuistisia ole, että olisivat jo unohtaneet miten se Sipilän oikeistohallitus söi Keskustaa. Tai mistäs minä tietäisin kun en yhtään sellaista kannattajaa tunne.

 

[Cobol]

Eivät ne Kepun kannattajat nyt niin huonomuistisia ole, että olisivat jo unohtaneet miten se Sipilän oikeistohallitus söi Keskustaa. Tai mistäs minä tietäisin kun en yhtään sellaista kannattajaa tunne.

Luulisin, että Kepussa muistetaan Sipilän + Bernerin yhteinen taival Kepun arvoja vastaan. Vaikka moni luuli, että uusi puheenjohtaja Kulmuni on vasemmalla, hän on enemmän oikealla ja tulee nähdäkseni pysymään siellä. Sipilän kanssa Kulmuni on suunnilleen yhtä oikealla. Kun tausta (Kepu) huomioidaan, tähän pintaan ei tule sopimaan kansanrintaman politiikka. Olen jopa lähes varma, että hallitus ei kestä vaalikautta loppuun ja paine tulee Kepusta. Toki paljon riippuu siitä, mitä hallituksen sisällä tapahtuu.

 

[Walrus21]

Vaikka moni luuli, että uusi puheenjohtaja Kulmuni on vasemmalla, hän on enemmän oikealla ja tulee nähdäkseni pysymään siellä. Sipilän kanssa Kulmuni on suunnilleen yhtä oikealla.

Ei muuten ole. Kepulaiset halusivat nimenomaan Sipilän ulos ja tilalle aluepoliittisen vasemmistolaisen, joka "palauttaa kepun juurilleen".

Sipilä oli henkilökohtaisesti Bernerin ministeripestin ja siitä seuranneiden, varsin oikeistolaisten ehdotusten, taustalla.

Mitä tulee Kulmuniin, niin hän on sitoutunut hallitusohjelmaan, johon kepu on toivonut oikeistolaisempaa politiikkaa kuin vasemmistopuolueet. Siinä tuskin on mitään uutta, että keskusta ei ole demareiden lailla innostunut yritysten verotuksen kiristämisestä.

 

[Ck]

Hallituksen yksi ongelma on myös se, että se on kudottu kasaan niin monen puolueen kesken, joilla kaikilla on omat päämäärät, tietenkin. Jossain kohtaa alkaa tulla hätäpaskat housuun ja aletaan riitelemään siitä, mitä on sovittu. Tai riidellään jo, mutta jos tulee esim. nytkäys talouteen tai turvapaikanhakijoiden aalto, niin miten siihen reagoidaan ja miten kansa suhtautuu tähän reagointiin.

Nyt on menty jo hyvä tovi tällä hallituksella ja vielä ei hallitus ole joutunut pahaan paikkaan ja yhtään silmittömän suurta ongelmaa ei ole tullut eteen, mutta ne tulee vielä eteen. Ratkaisevaa on silloin se, miten hallitus niihin reagoi. Veikkaus-case tosin on nyt päällä, mutta sitäkään asiaa ei ole pystytty kansalle oikein perustelemaan että mitä tehdään ja jos tehdään niin miksi, joten ei näytä hirveän hyvältä.

 

[Cobol]

Ei muuten ole. Kepulaiset halusivat nimenomaan Sipilän ulos ja tilalle aluepoliittisen vasemmistolaisen, joka "palauttaa kepun juurilleen".

On. Kysymys ei ollut siitä, mitä kepulaiset halusivat. Totesin, että Kulmuni ei ole niin vasemmalla kuin moni luulee. Ja näin se on. Taustaa vaikka YLE:n artikkelista:

Analyysi: Kulmunin arvioitiin vievän keskustaa vasemmalle, mutta hallituksen veropolitiikka todistaa toisin

Jos työllisyyden kehitys sakkaa, voi verotuksessa muhia vielä iso poliittinen kiista, arvioi politiikan toimittaja Robert Sundman.

yle.fi

Kannattaa ymmärtää ero kepun kannattajien kriisihuuteluiden ja Kulmunin todellisen linjan välillä.

 

[Cobol]

Hallituksen yksi ongelma on myös se, että se on kudottu kasaan niin monen puolueen kesken, joilla kaikilla on omat päämäärät, tietenkin. Jossain kohtaa alkaa tulla hätäpaskat housuun ja aletaan riitelemään siitä, mitä on sovittu. Tai riidellään jo, mutta jos tulee esim. nytkäys talouteen tai turvapaikanhakijoiden aalto, niin miten siihen reagoidaan ja miten kansa suhtautuu tähän reagointiin.

Luulisin, että eroa tulee, jos (tai kun) Suomen taloudessa tapahtuu negatiivinen käänne. Johtuen Suomen talouden sisäisistä tekijöistä, väestörakenteesta sekä tekemättömistä töistä rakennemuutoksen osalta, vaikeuksia tulee enemmän kuin monissa kilpailijamaissa. Suomen teollisuus on ns. jälkisyklinen, joten voisi ennustaa, että Saksan ja Ruotsin mahdollisesti kasvavat vaikeudet näkyvät meillä myöhemmin, mutta kovempana.

Rinne haluaa hitsata hallituksensa väkisin kasaan silloinkin. En epäile, etteikö Vihreät ja Vasemmistoliitto sekä RKP olisi valmiita tuttuun tapaan joustamaan paljon, jotta asemia ei menetetä ja jouduta vaaleihin. Näille ryhmille riittää pari murusta, joita ne voivat mainostaa kannattajilleen. Kepun osalta en tähän samalla tavalla usko mainitsemistani syistä. Lisäksi Kepulle Perussuomalaiset eivät ole samanlainen ongelma kuin RKP:lle, Vassareille ja Vihreille. Yhteishallitukseen on valmiudet, ja tämän Kulmuni on myös todennut.

 

[Iso-Olli]

Olisi muuten mahtava tilanne, jos Perussuomalaiset ja Kokoomus saisi koota kahdestaan seuraavan hallituksen. Kai tuossa joku Kristilliset menisi tarvittaessa apupuolueena.

 

[finnjewel]

Oma näkemykseni lähivuosikymmenten puoluekartasta on, että työväenhenkisimmät ja sosialistisimmat demarit hakeutuvat Vasemmistoliittoon ja edistyksellisemmät puolestaan lähentyvät Vihreitä. Demarit kuihtuu pikkupuolueeksi. Vasemmistoliitto jää pyörimään 10%:n tuntumaan ja Vihreät vahvistuu 20 %:n paikkeille.
Keskusta puolestaan jää nykyisiin kannatuslukuihinsa. Perussuomalaiset ja Kokoomus saavat yhteensä noin 45% kannatuksen.
Loppu 15 % jää demarieläkeläisille, ruotsalaisille, kristillisille, ja erilaisille sirpalepuolueille.

 

[Huono pakki]

Kyllähän SDP:n laskeva kannatus vetää suuta hymyyn. Vahinko vain, että kannatuksen lasku tuli Suomen talouden kannalta muutaman kuukauden liian myöhään. Tämän hallituksen toimet talousasioissa vahvistaa vain käsitystäni siitä, että SDP-vetoinen hallitus ei ymmärrä valtiontalouden järkevästä hoidosta yhtään mitään.

 

[Walrus21]

On. Kysymys ei ollut siitä, mitä kepulaiset halusivat. Totesin, että Kulmuni ei ole niin vasemmalla kuin moni luulee. Ja näin se on. Taustaa vaikka YLE:n artikkelista:

Analyysi: Kulmunin arvioitiin vievän keskustaa vasemmalle, mutta hallituksen veropolitiikka todistaa toisin

Jos työllisyyden kehitys sakkaa, voi verotuksessa muhia vielä iso poliittinen kiista, arvioi politiikan toimittaja Robert Sundman.

yle.fi

Kannattaa ymmärtää ero kepun kannattajien kriisihuuteluiden ja Kulmunin todellisen linjan välillä.

Niin siis itsehän sinä edellä totesit, että Kulmuni on yhtä oikealla kuin Sipilä. Minun mielestä näin ei ole.

On sitten toinen asia, minkä verran Kulmuni voi vaikuttaa hallituksen politiikkaan. Kulmuni hyppäsi mukaan tilanteessa, jossa kepu oli jo sitoutunut hallitusohjelmaan. Jotain painotuseroja varmasti ilmenee, mutta ei Kulmuni voi muuttaa isoja linjoja.

Sipilällä sen sijaan oli runsaasti liikkumatilaa loistavan vaalituloksen jälkeen. Hän kuitenkin valitsi oikeistolaisen politiikan, mikä maksoi lopulta ison määrän äänestäjiä. Kulmuni on nyt "kentän tahdosta" nostettu kääntämään kurssia. Vaikea kuvitella, että sipilämäisellä politiikalla tulisi suurta muutosta.

Siihen en osaa ottaa kantaa, onko keskustan väki tyytyväinen Kulmunin "todelliseen linjaan" (mikä se ikinä onkaan). Voi olla, että Kulmuni on enemmän oikealla kuin mitä yleisö luulee.

 

[Cobol]

Voisi mennä kuten @finnjewel yllä ennustelee. Mikäli katsotaan puhtaasti Suomen kilpailukyvyn ja tulevaisuuden kannalta, parempi olisi jotain tällaista paikkoina eduskunnassa:

Kokoomus 60
Vihreät 50

Tietenkään tuohon ei noin vain päästä, jossa näillä kaupunkilaisryhmillä oli yhdessä enemmistö. Mutta jos Kokoomus muuttuisi markkinatalouden puolueeksi ja Vihreät tulisivat ulos vasemmalta esimerkiksi Soininvaaran vihreän oikeiston linjoille, tuokin oli ainakin teoriassa mahdollista.

Itse pitäisin Lepomäen Kokoomuksen ja Soininvaaran Vihreiden tapaisten johtajien luotsaamia puolueita Suomen tulevaisuuden suhteen parhaina.

 

[Cobol]

Niin siis itsehän sinä edellä totesit, että Kulmuni on yhtä oikealla kuin Sipilä. Minun mielestä näin ei ole.

Jos tarkkoja ollaan, kuten joskus olisi syytä, en todennut. Totesin, että suunnilleen yhtä oikealla. Mutta tästä ollaan erimielisiä. Politiikkaradion haastattelun ja tuossa linkittämässäni YLE:n artikkelissa esitettyjen näkemysten perusteella olen YLE:n Sundmanin analyysista samaa mieltä. Kulmuni on monissa kysymyksissä Juha Sipilän kannoilla ja siten suunnilleen - kuten totesin - yhä oikealla. Varmasti on myös eroja suuntaan jos toiseen, mutta isoa eroavuutta ei linjoissa ole, ja siksi Kulmuni puolustikin Sipilän hallituksen politiikkaa. Myös kilpailukykysopimusta jne.

 

[Ck]

Voisi mennä kuten @finnjewel yllä ennustelee. Mikäli katsotaan puhtaasti Suomen kilpailukyvyn ja tulevaisuuden kannalta, parempi olisi jotain tällaista paikkoina eduskunnassa:

Kokoomus 60
Vihreät 50

Tietenkään tuohon ei noin vain päästä, jossa näillä kaupunkilaisryhmillä oli yhdessä enemmistö. Mutta jos Kokoomus muuttuisi markkinatalouden puolueeksi ja Vihreät tulisivat ulos vasemmalta esimerkiksi Soininvaaran vihreän oikeiston linjoille, tuokin oli ainakin teoriassa mahdollista.

Itse pitäisin Lepomäen Kokoomuksen ja Soininvaaran Vihreiden tapaisten johtajien luotsaamia puolueita Suomen tulevaisuuden suhteen parhaina.

Aika kova liikehdintä tulee olemaan vielä lähivuosina ja vuosikymmeninä, että mihin nämä asettuu.

Seuraavista eduskuntavaaleista tulee monella tapaa historialliset varsinkin jos perussuomalaisten gallupit vielä jatkaa kasvuaan.

Liikehdintä ja vastakkainasettelu saattaa olla luokkaa me vastaan muut ja kuka äänestää milläkin periaatteella. Kokoomus näyttää vahvalta ainaki vielä.

Kuitenkin, jos persut on korkealla, niin saattaa tulla kovanluokan vastakkainasettelu kampanja, eli äänestetäänkin jotain puoluetta isoissa ryppäissä siksi, että persut ei voittaisi. Tällöin näkisin, että vihreät olisi tämä vastapuolue koska vihreät on myös puolue, jota äänestää ihmiset sekä oikealta, että vasemmalta.

Persuille taas tulisi ääniä, että vihreät ei voittaisi.

Tässä tapauksessa kaikki muut puolueet kutistuisi pienpuolueiksi.

Edit:

Vaikka Lepomäki on fiksu mimmi, niin itse toivoisin Häkkäsestä kokoomuksen puheenjohtajaa.

 

[Analyzer]

On kyllä mielenkiintoinen tilanne, jos asetelmat olisivat tämän hetken mukaiset seuraavissa ek-vaaleissa. Nythän kukaan ei ollut valmis menemään persujen kanssa hallitukseen. Kokoomus nyt oli lähinnä ajanut itsensä nurkkaan Orpon arvopohjapuheiden takia, ei niinkään liian isojen näkemyserojen.

Seuraavissa vaaleissa asetelma onkin niin, että demareiden ja varsinkin kepun on saatava persut hallitukseen. Kepun kannatus on aina perustunut myös ylipolvisuuteen. Maalla varttuneet nuoret ovat äänestäneet kepua, koska niin perheessä on aina tehty. Tämä tottumus on jopa kestänyt kaupunkiin muuttamisen.

Jos tässä persut porskuttaisi seuraavat 7 vuotta oppositiossa ja kellottaisi tämän päivän gallup-lukuja vuodesta toiseen, niin ns äidinmaidossa kulkeva kepulaisuus vähenisi radikaalisti. Kepun on saatava persut hallitukseen ensi vaaleissa ja silloin heidän melkeinpä täytyy mennä sinne itse mukaan. Se on ihan elinehto puolueen tulevaisuudelle.

 

[Cobol]

Kuitenkin, jos persut on korkealla, niin saattaa tulla kovanluokan vastakkainasettelu kampanja, eli äänestetäänkin jotain puoluetta isoissa ryppäissä siksi, että persut ei voittaisi. Tällöin näkisin, että vihreät olisi tämä vastapuolue koska vihreät on myös puolue, jota äänestää ihmiset sekä oikealta, että vasemmalta.

Persuille taas tulisi ääniä, että vihreät ei voittaisi.

Tämäkin on mahdollista. Pitäisin sitä kaikkien kannalta huonona, koska vastakkainasettelu lisää vihaa. Yllätyin Britannian selvityksestä, jossa Brexitin kannattajat ja vastustajat hyväksyivät enemmistönä tai lähes enemmistönä väkivallan vastapuolta kohtaan. Suomessa voidaan vielä välttyä väkivallan hyväksymiseltä, mutta eihän tämä mikään saareke ole.

Parasta lääkettä olisi, jos valtamedia kertoisi myös positiivisia asioita persuista ja negatiivisia asioita esimerkiksi vihreistä silloin kun on niiden aika. Jos media lähtee voimallisesti mukaan kaatamaan persuja tai nostamaan vihreitä, ollaan heikolla jäällä. Objektiivisuus kärsii ja lisää vastakkainasettelua. Median tehtävä on antaa ihmisille aihioita ja faktoja mielikuvien rakentamiseen. Ei syöttää niitä valmiina.

Nyt Perussuomalaiset koetaan protestipuolueena. Kyse ei ole mistään maahanmuutosta yksin, vaikka moni näin edelleen kuvittelee. Tai viestii tarkoituksella.

 

[Ck]

Kokoomus palaa arvoissaan (aidosti) konservatiivisemmaksi ja Häkkänen pj:nä, niin välittömästi tuloksena olisii PS -3% ja KOK +3%, ja isompikin mullistus ajan kanssa. Minusta esiintyessään ensimmäinen pallit omaava kokoomusministeri/johtaja noin kymmenen vuoden tauon jälkeen. Toki näin vain muutaman kerran televisiossa, ennen kuin taisi häipyä vanhemmuusvapaalle tms.

Näin itsekin sen näen. Tosin voisi silti myös olla, että kokoomus jyrsisi oikeistolaisia keskustan kannattajia ja persut muuten vaan demareita ja keskustaa. Jokatapauksessa Häkkänen olisi paras vaihtoehto kokoomukselle. Ymmärtää myös maaseutua ja perinteisiä perhearvoja. Ja on myös erittäin fiksu henkilö.

Sitten, jos vaihtoehdot on se, että myös kokoomuksen puheenjohtaja on nainen, eli Lepomäki ja jos myös Marin ottaisi Rinteen paikan, niin olisi mielenkiintoinen tilanne. En tiedä kuinka paljon on ihmisiä, joille on väliä sillä, onko mies vai nainen puheenjohtaja, mutta näitä varmaan on. Tällaiselle äänestäjälle jos persut vähänkään liippaisi läheltä, olisi Halla-aho ja persut ainut vaihtoehto.

 

[Ck]

Tämäkin on mahdollista. Pitäisin sitä kaikkien kannalta huonona, koska vastakkainasettelu lisää vihaa. Yllätyin Britannian selvityksestä, jossa Brexitin kannattajat ja vastustajat hyväksyivät enemmistönä tai lähes enemmistönä väkivallan vastapuolta kohtaan. Suomessa voidaan vielä välttyä väkivallan hyväksymiseltä, mutta eihän tämä mikään saareke ole.

Parasta lääkettä olisi, jos valtamedia kertoisi myös positiivisia asioita persuista ja negatiivisia asioita esimerkiksi vihreistä silloin kun on niiden aika. Jos media lähtee voimallisesti mukaan kaatamaan persuja tai nostamaan vihreitä, ollaan heikolla jäällä. Objektiivisuus kärsii ja lisää vastakkainasettelua. Median tehtävä on antaa ihmisille aihioita ja faktoja mielikuvien rakentamiseen. Ei syöttää niitä valmiina.

Nyt Perussuomalaiset koetaan protestipuolueena. Kyse ei ole mistään maahanmuutosta yksin, vaikka moni näin edelleen kuvittelee. Tai viestii tarkoituksella.

Olen täysin samaa mieltä tästä kirjoituksesta. Suomessa on menty liikaa tähän vastakkainasetteluun ja itse toivoisin, että tultaisiin kaikki piirun verran keskemmälle ja koitettaisiin löytää yhteinen sävel. Suomen parhaaksi. Suunta ikäväkyllä näyttää toiselta.

 

[Analyzer]

Häkkänen pystyisi nakertamaan nimenomaan persujen kannatusta takaisin Kokoomukselle. Joskin Häkkänen on kyllä aika paljon tullut keskemmälle sitten nuorisopoliitikkovuosiensa. Kuten usein käy.

Lepomäki taas sitten saattaisi saada vihreistä nuoria koulutettuja naisäänestäjiä Kokoomuksen taakse.

Molemmat kyllä todennäköisesti pystyisivät nostamaan puolueensa kokonaiskannatusta. Ei ole myöskään yhtään poissuljettua, että Orpo pystyisi peittoamaan molemmat puoluekokousäänestyksessä. Käsitykseni mukaan Orpo nauttii laajaa arvostusta edelleen Kokoomuksen sisällä.

 

[Cobol]

Olen täysin samaa mieltä tästä kirjoituksesta. Suomessa on menty liikaa tähän vastakkainasetteluun ja itse toivoisin, että tultaisiin kaikki piirun verran keskemmälle ja koitettaisiin löytää yhteinen sävel. Suomen parhaaksi. Suunta ikäväkyllä näyttää toiselta.

Tämä on kyllä hyvä viesti kaikkinensa. Ääripäihin toki tämä ei vetoa, koska he lopulta elävät toisistaan, mutta mitä vähemmän "tolkun ihmisiä" vedettäisiin mukaan vastakkainasetteluun, sitä parempi tulevaisuus meillä kaikilla mielestäni on.

Näinhän se menee ja totta sekin, että mitä vähemmän tolkun väkeä vedetään laidoille, sitä parempi tilanne. Medialla on tässä suuri vastuu, koska sen pitäisi kertoa argumentteja mielipiteen muodostamiseen - ei muodostaa mielipidettään muutaman toimittajan toimesta itse ja syöttää sitä lukijoille/kuulijoille/katselijoille.

Meillä on jo olemassa useita kovia äärilaitoja. Kaksi niistä - aika perinteiset vasen ja oikea - ilmeni äskettäisessä kansanedustajien saamien viestien laajassa selvityksessä. Lisäksi on mm. uskonnollisia ja rikollisia äärilaitoja. Ihmiset tarvitsevat nykyistä enemmän tietoa, jotta voidaan vähentää vastakkainasettelua.

 

[mjr]

Olisi muuten mahtava tilanne, jos Perussuomalaiset ja Kokoomus saisi koota kahdestaan seuraavan hallituksen. Kai tuossa joku Kristilliset menisi tarvittaessa apupuolueena.

Tästä olen todellakin ihan kybällä samaa mieltä. Olisi eeppistä.

 

[paki77]

Rinne nostaa jälleen persujen kannatusta ehdottamalla että eläkerahastoista otetaan lisää rahaa suurten ikäluokkien hyväksi.

 

[Murkula]

A-talkissa on parasta aikaa homma pinnalla. Siitä vaan kuuntelemaan. Viitanen aloitti kertomalla että kansa äänesti muutosta. Niin äänesti vain 123/200 porvariedustajaa niin siitäpä vaan muutoshalua etsimään.

 

[Trimmer]

A-talkissa on parasta aikaa homma pinnalla. Siitä vaan kuuntelemaan. Viitanen aloitti kertomalla että kansa äänesti muutosta. Niin äänesti vain 123/200 porvariedustajaa niin siitäpä vaan muutoshalua etsimään.

Kokoomuksella ja RKP:llä yhteensä tuon verran edustajia? Miksi vitussa Rinne on pääministeri eikä Orpo?