Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Cobol]

Minkälainen on Tanskan palkkataso?

Näen Tanskan mallin vaikutuksen olevan Suomen kriisiytymässä olevassa talous/työvoimatilanteessa aika heiveröinen. Niiden alojen, millä on jo huutava työvoimapula, ratkaisua ei kortistosta kovistelemalla löydy. Vielä kun ollaan sitä maahanmuuttoakin kovasti lyömässä jäihin, niin kyllä tämä laiva seilaa kohti tuntematonta.

Puhumattakaan näistä Sote-sektorin "sopeuttamisista."

Selvästi Suomea korkeampi. Pidän Vartiaista yhtenä asiantuntijoista Pohjoismaiden osalta. Vartiainen:

Avain Tanskan menestykseen ovat vapaammat työmarkkinat. Heikko irtisanomissuoja tukee liikkuvuutta työpaikkojen välillä ja sitä kautta tuottavuutta. Tanskan työttömyysedut ovat hyvät, mutta aktiivisuusvelvoitteet kovat.

Tanskassa ei ole yleissitovuutta eikä vähimmäispalkkalakia ja irtisanominen helpompaa kuin täällä. Mutta työmarkkinat toimivat, ja matalimmatkin palkat vähintään samat kuin meillä. Hyvä sosiaaliturva rajaa palkkoja alhaalta. Ja alhainen työttömyys

Shokkiero Suomen ja Tanskan palkoissa – "avain on työmarkkinat" | Verkkouutiset

Shokkiero Suomen ja Tanskan palkoissa – "avain on työmarkkinat" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Ann Arbor]

Sinipuna vai sinimusta, kuten Marin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten muodostamaa hallitusta kuvaili? Itselle kelpaisi monilta osin punavalkoinen hallitus, ripauksella puukenkämaan oranssia. :) Vaikka PersKeKon puolesta en liputakaan, voisi hallitus ilman SDP:tä tehdä Suomelle hyvää tähän väliin. Oppositiotaival saattaisi mahdollistaisi myös puolueen uudistumisen.

 

[Raid76]

Selvästi Suomea korkeampi. Pidän Vartiaista yhtenä asiantuntijoista Pohjoismaiden osalta. Vartiainen:

Avain Tanskan menestykseen ovat vapaammat työmarkkinat. Heikko irtisanomissuoja tukee liikkuvuutta työpaikkojen välillä ja sitä kautta tuottavuutta. Tanskan työttömyysedut ovat hyvät, mutta aktiivisuusvelvoitteet kovat.

Tanskassa ei ole yleissitovuutta eikä vähimmäispalkkalakia ja irtisanominen helpompaa kuin täällä. Mutta työmarkkinat toimivat, ja matalimmatkin palkat vähintään samat kuin meillä. Hyvä sosiaaliturva rajaa palkkoja alhaalta. Ja alhainen työttömyys

Shokkiero Suomen ja Tanskan palkoissa – "avain on työmarkkinat" | Verkkouutiset

Shokkiero Suomen ja Tanskan palkoissa – "avain on työmarkkinat" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tanskassa taitaa minimituntipalkat olla 14-15€.

 

[Cobol]

Tanskassa taitaa minimituntipalkat olla 14-15€.

Hyvä huomata, että Tanskassa ei ole minimipalkkalakia. Sen sijaan markkinatalous - kysyntä ja tarjonta - määrittää palkan ja pienimmillään se on tuota luokkaa.

Minusta Tanskan malli tulisi olla Suomen seuraavien hallitusten tavoitteena. Helpompi työllistää, helpompi päästä eroon, korkeampi työttömyysturva matalissa palkoissa ja tehokas palvelu työttömille uuden työpaikan löytämiseen. Meillä on jämähdetty vanhoihin kaavoihin ja se näkyy työllisyydessä, työttömyydessä ja pitkäaikaistyöttömien määrässä.

 

[Satunnainen]

Hyvä huomata, että Tanskassa ei ole minimipalkkalakia. Sen sijaan markkinatalous - kysyntä ja tarjonta - määrittää palkan ja pienimmillään se on tuota luokkaa.

Ei ole minimipalkasta lakia, kuten ei missään Pohjoismaassa. Mutta työehtosopimuksia kyllä on, ja minimipalkat siis niiden kautta. Sellaista yleissitovuutta kuten Suomessa ei ole, mutta valtaosa työntekijöistä on joka tapauksessa niiden piirissä.

 

[Ann Arbor]

Tanskan etuna mainittava kuitenkin terveempi väestöpohja. Syntyvyys ei romahtanut 2010-luvulla yhtä dramaattisesti kuin Suomessa ja myös maahanmuuttokohteena Tanska on ollut merkittävästi Suomea suositumpi. Kuusi miljoonaa menee Tansakassa kohta rikki. Mielestäni mikäli "haluamme olla Tanska", maahanmuuttoa ei ole syytä pyrkiä vähentämään, vaan pikemminkin lisäämään.

 

[Cobol]

Tanskan etuna mainittava kuitenkin terveempi väestöpohja. Syntyvyys ei romahtanut 2010-luvulla yhtä dramaattisesti kuin Suomessa ja myös maahanmuuttokohteena Tanska on ollut merkittävästi Suomea suositumpi. Kuusi miljoonaa menee Tansakassa kohta rikki. Mielestäni mikäli "haluamme olla Tanska", maahanmuuttoa ei ole syytä pyrkiä vähentämään, vaan pikemminkin lisäämään.

Tämä on ydinasia. Työperäinen maahanmuutto pitäisi saada nykyistä korkeammalle. Iso vastuu tuleville hallituksille.

 

[mjr]

Tämä on ydinasia. Työperäinen maahanmuutto pitäisi saada nykyistä korkeammalle. Iso vastuu tuleville hallituksille.

Jeps, ei kahta sanaa tästä - ja tässä suhteessa PS tosiaan liittyy vasemmistolaiseen rintamaan, toki pitkälti eri syistä. AY-liikkeen ote on ollut tässä aihepiiriissä todella tuhoisa.

 

[Tadu]

Se on kyllä jännä, että nk. maahanmuuttomyönteiset puolueet vasemmalla tuntuvat tekevän kaikkensa ettei tänne kannata töiden perässä muuttaa.

 

[Ann Arbor]

Tämä on ydinasia. Työperäinen maahanmuutto pitäisi saada nykyistä korkeammalle. Iso vastuu tuleville hallituksille.

Juurikin näin. Vaikka Suomeen kohdistuva työperäinen maahanmuutto onkin parhaillaan ennätyskorkeaa, tulee seuraavan hallituksen tehdä toimenpiteitä sen lisäämiseksi entisestään. Kokoomus on seuraavassa hallituksessa suurella todennäköisyydellä joka tapauksessa, joten kysymys on siinä, miten onnistuvat lyömään asian suhteen kättä SDP:n tai Perussuomalaisten kanssa.

 

[Pete Malmi]

Hyvä huomata, että Tanskassa ei ole minimipalkkalakia. Sen sijaan markkinatalous - kysyntä ja tarjonta - määrittää palkan ja pienimmillään se on tuota luokkaa.

Aivan kuin Suomessakin. Tanskassa tosin liittoon kuuluvien työntekijöiden osuus on vähän suurempi.

 

[peruspata]

Tämä on ydinasia. Työperäinen maahanmuutto pitäisi saada nykyistä korkeammalle. Iso vastuu tuleville hallituksille.

Tämä on ongelmista keskeinen. Minä pidän oleellisena sitä, ettei Marimin vallassa jatketa enää neljää vuotta. Talous ei kestä sitä, ja kahtiajako voi yltyä jo konfliktiksi.

Maahanmuuttoa ei voi antaa enää uudestaan mikkosille ja haavistoille, sillä maahan tarvittaisiin työvoimaa, ei Kummelin sketsien combat fightereita.

Toisaalta vaan persujenkaan linja ei toimi. Et voi Ihmisten puolueen tyyliin ehdottaa Kalevalaa kuulusteltavaksi jo rajalla, jotta tänne pääsee. Pitää voida tulla töihin tai hakemaan turvapaikkaa.

Kompromissin löytäminen näyttää juuri nyt vaikealta, sen verran syvät linjat on kaivettu.

 

[mjr]

Se on kyllä jännä, että nk. maahanmuuttomyönteiset puolueet vasemmalla tuntuvat tekevän kaikkensa ettei tänne kannata töiden perässä muuttaa.

Erittäin hyvä kysymys, jota tosi harvoin vakavasti kysytään vasemmistopuolueilta vaikka todellakin kannattaisi.

 

[Ann Arbor]

Erittäin hyvä kysymys, jota tosi harvoin vakavasti kysytään vasemmistopuolueilta vaikka todellakin kannattaisi.

Toki ainakin Sanna Marin on puhunut työperäisen maahanmuuton tärkeydestä, mutta konkretia on vasemmistolla jäänyt varsin vähäiseksi.

 

[Mojo]

Toki ainakin Sanna Marin on puhunut työperäisen maahanmuuton tärkeydestä, mutta konkretia on vasemmistolla jäänyt varsin vähäiseksi.

On kai Marin puhunut kaikenlaista ja ollut yli kolme vuotta pääministerinä, mutta teot ovatkin olleet sitten aivan muuta. Ei punainen muuta väriään sormia napsauttamalla tulevaisuudessakaan.

 

[mjr]

Toki ainakin Sanna Marin on puhunut työperäisen maahanmuuton tärkeydestä, mutta konkretia on vasemmistolla jäänyt varsin vähäiseksi.

Niin, ilman reaalista substanssia. Puhe on halpaa.

 

[Kimmo_Ahteri]

Vaikka Tanskassa on alempi työnverotus ylemmillä tuloilla (ja korkeampi alemmilla), eläminen esimerkiksi Kööpenhaminassa on huomattavasti kalliimpaa kuin Helsingissä. Vaikka keskivertoansioilla jäisi 300€ enemmän käteen, menee sen verran enemmän vuokraan.

Sen mitä Tanskassa asuvien suomalaisten kanssa olen jutellut, he eivät ole muuttaneet sinne rahan takia. Jokin Köpiksen ilmapiirissä vetää ihmisiä sinne. Ja eivät kuulemma tule enää takaisin. Jäävät mieluiten sinne.

Veikkaan että Suomen houkuttelevuus on jostain muusta kiinni kuin verotuksesta. Ehkä yleinen ilmapiiri? Jostain syystä suomalaisissa työpaikoissa ei näy juuri eri kulttuureista tulleita työntekijöitä. Olisiko syynä työnantajien nihkeä suhtautuminen ulkomailta tuleviin? Tähän on vaikea hallituksen vaikuttaa...

 

[Tadu]

Tähän on vaikea hallituksen vaikuttaa...

Suomen houkuttelevuuteen vaikuttaa lukemattoman moni asia. Joihinkin asioihin voidaan vaikuttaa, mutta kaikkeen ei.

 

[Cobol]

Veikkaan että Suomen houkuttelevuus on jostain muusta kiinni kuin verotuksesta. Ehkä yleinen ilmapiiri? Jostain syystä suomalaisissa työpaikoissa ei näy juuri eri kulttuureista tulleita työntekijöitä. Olisiko syynä työnantajien nihkeä suhtautuminen ulkomailta tuleviin? Tähän on vaikea hallituksen vaikuttaa...

Vai olisiko ay-liikkeellä iso rooli työperäisen maahanmuuton torjumisessa vuosien aikana?

Noin muuten, nimenomaan hallitus voi vaikuttaa. Pointti on siinä, että Tanskassa ja Ruotsissa yhtiöt ovat investoineet päätoimialaansa 2009 pankkikriisin jälkeen. Olimme talouden osalta silloin samassa positiossa molempien maiden kanssa, mutta emme enää.

Tanska on siis kyennyt kahteen asiaan. Käyttämään saamiaan veroja paremmin yhteiskunnan eduksi ja luomaa ilmapiirin, jossa yhtiöt investoivat kasvuun. Tätä asiaa on aika vaikea millään vasemmistopuolueiden selittelyllä torpata.

Mielenkiintoiset työllistysmahdollisuudet ja uudet innovaatiot ovat osa muutosta. Tähänkin Tanska on verotulojaan ilmiselvästi käyttänyt Suomea paremmin.

 

[DAF]

Ei ole minimipalkasta lakia, kuten ei missään Pohjoismaassa. Mutta työehtosopimuksia kyllä on, ja minimipalkat siis niiden kautta. Sellaista yleissitovuutta kuten Suomessa ei ole, mutta valtaosa työntekijöistä on joka tapauksessa niiden piirissä.

Tanskassa on työmarkkinoilla pakkosovinto, meillä pakkosovittelu. Siinä on periaatteena kohtalaisen suuri ero ottamatta kantaa paremmuuteen. Käytännössä siellä voi valtio halutessaan siis määrätä palkkatason. Kohtalaisen maltillisesti on tätä käytetty, mutta on kuitenkin. Vastavuoroisesti henkilöstöllä on aito edustus yhtiöiden hallinnossa, kuten ylipäätään muissa Pohjoismaissa paitsi meillä on.

 

[Satunnainen]

Mielenkiintoiset työllistysmahdollisuudet ja uudet innovaatiot ovat osa muutosta. Tähänkin Tanska on verotulojaan ilmiselvästi käyttänyt Suomea paremmin.

Tanskassa valtion TKI-rahoitus nähdään ilmeisesti hyvänä kohteena panostaa. Suomessahan se on ollut tapana nähdä leikkauskohteena.

 

[Tadu]

Tanskassa valtion TKI-rahoitus nähdään ilmeisesti hyvänä kohteena panostaa. Suomessahan se on ollut tapana nähdä leikkauskohteena.

Suomessa TKI-rahoitus kohdistuu mm. risteily-yhtiöille, jotta suomalainen saa hakea halvalla alkoholiverotonta kaljaa ja juoda itsensä soten asiakkaaksi - ja tästä ei saa leikata.

 

[Cobol]

Tanskassa valtion TKI-rahoitus nähdään ilmeisesti hyvänä kohteena panostaa. Suomessahan se on ollut tapana nähdä leikkauskohteena.

Tässäkin asiassa on toimitettu typerästi ja estetty talouskasvua. Ja voi kivittää kaikkia eduskuntapuolueita. Siinä kun vaikkapa Tanskassa ja Ruotsissa investoidaan ja talous kasvaa, meillä on nollakasvun tai hyvin hitaan kasvun aika ollut kohta 15 vuotta. Kestävyysvajeen pahentuminen on yksi seuraus siitä, että emme ole olleet fiksuja.

Ja voin taas sanoa, että vikaa on kaikissa työmarkkinajärjestöissä ja kaikissa puolueissa. Vaikka Kokoomuksessa on nyt ehkä eniten herätty, heikkoja olivat toimet siltäkin suunnalta pm-aikoina.

 

[Satunnainen]

Tässäkin asiassa on toimitettu typerästi ja estetty talouskasvua. Ja voi kivittää kaikkia eduskuntapuolueita.

Tässä, ja myös koulutukseen kohdistetuissa leikauksissa. Ja se on juuri noin, että syyllisiä ovat koko kööri laidasta laitaan.

 

[Beltran]

Tässäkin asiassa on toimitettu typerästi ja estetty talouskasvua. Ja voi kivittää kaikkia eduskuntapuolueita. Siinä kun vaikkapa Tanskassa ja Ruotsissa investoidaan ja talous kasvaa, meillä on nollakasvun tai hyvin hitaan kasvun aika ollut kohta 15 vuotta. Kestävyysvajeen pahentuminen on yksi seuraus siitä, että emme ole olleet fiksuja.

Ja voin taas sanoa, että vikaa on kaikissa työmarkkinajärjestöissä ja kaikissa puolueissa. Vaikka Kokoomuksessa on nyt ehkä eniten herätty, heikkoja olivat toimet siltäkin suunnalta pm-aikoina.

Eikös kyseessä ole yritystuki ja niistä piti leikata?