Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Cobol]

Vaikea uskoa ettei Marinin hallitus olisi saattanut hajota ilman Venäjän hyökkäystä 2022 Ukrainaa ja Suomen NATO-jäsenyyshakemusta. Tämä liima olisi pitänyt muutkin kasaan saadut hallitukset virassa. Johtopäätös hallituksen lujuudesta sen osalta, että se ei hajonnut, on kuvitelmaa. Ulkoiset olosuhteet syynä.

Valitettavasti sama voi koskea myös seuraavaa hallitusta. Vaikeuksia tulee ja riitoja, mutta Suomen edun mukaista on olla hajottamatta hallitusta.

 

[Ollakseni]

Marin on poliittiselta ajattelultaan radikaalivasemmistolainen sosialisti ja Venezuela vastaavalla ideologialla hallittu valtio. Sosialistinen maa, joka on öljyvarannoistaan huolimatta vararikossa ja ihmisiä kuolee nälkään sekä lääkkeiden heikkoon saatavuuteen. Jos yhtään ymmärtää kansantaloudesta, niin Suomessa otetaan koko ajan askelia tismalleen samaan suuntaan vaikka ollaan näennäisesti vielä vauras maa. Kaikki ei tietenkään ole Marinin hallituksesta johtuvaa, mutta jos linjana on "rahaa on" ja kaikki valtion jatkuvasti kasvavat kiinteät kulut kuitataan lisävelalla, niin tämä vain vauhdittaa edellämainittua kehitystä.

Marin ei taida radikaalivasemmistolaisesta käydä kuin teidän äärioikeistolaisten keskuudessa.

 

[Artturenos]

Olen tässä pähkäillyt minkälaisia mahdollisia hallituksia näistä nykyisistä kannatus aineksista olisi mahdollista pyöräyttää.

Näen asian yhä niin, että Marinin SDP on sen verran vasemmalla, että Kokoomuksen ja SDP:n yhteen naittaminen on aika epätodennäköistä.

Lähden myös oletuksesta, että Keskusta lähtee oppositioon nuolemaan haavojaan. Sen verran punaiseksi on senkin takki värjäytynyt, että sen pesettämiseen menee hetki.

Tästä päästäänkin tilanteeseen, jossa vaihtoehdot ovat vähissä. Yksi mitä voisin pitää mahdollisena on Kokoomus, PS, RKP, KD ja Liike Nyt. Tässä vaihtoehdossa lienee ongelma RKP:n naittaminen persujen kanssa.

Toiseksi todennäköisin olisi sitten, että Keskusta saataisiin houkuteltua joko tuohon edelliseen koalitioon RKP:n tilalle, tai sitten Keskusta suostuu jatkamaan Marinin roskalaatikkona vanhaa pohjaa. Keskustasta kun ei ikinä tiedä onko se lintu vai kala, niin mitä vain voi tapahtua.

Toki Kokoomuksen ja SDP:n hallitus myös mahdollinen. Aika paljon pitää kuitenkin tapahtua, että tuon parivaljakon ajatukset taloudesta saataisiin samalle sivulle, kun nyt ne eivät sovi edes samaan kirjastoon. Ensi kaudesta tulossa kuitenkin talous painotteinen haasteiden osalta, jolloin näen talous kysymysten olevan keskiössä neuvotteluissa.

 

[penaz]

Yksi mitä voisin pitää mahdollisena on Kokoomus, PS, RKP, KD ja Liike Nyt.

Ei ole lainkaan varma, että nuo puolueet saavat yhteensä yli 100 paikkaa eduskunnassa. Ja aika erikoista olisi nähdä venäläisten kaveri Harkimo ministerinä, kun hänen puolueensa saanee 1-3 kansanedustajaa. Enkä usko RKP:nkään menevän tuollaiseen hallitukseen.

 

[DAF]

Olen tässä pähkäillyt minkälaisia mahdollisia hallituksia näistä nykyisistä kannatus aineksista olisi mahdollista pyöräyttää.

Näen asian yhä niin, että Marinin SDP on sen verran vasemmalla, että Kokoomuksen ja SDP:n yhteen naittaminen on aika epätodennäköistä.

Lähden myös oletuksesta, että Keskusta lähtee oppositioon nuolemaan haavojaan. Sen verran punaiseksi on senkin takki värjäytynyt, että sen pesettämiseen menee hetki.

Tästä päästäänkin tilanteeseen, jossa vaihtoehdot ovat vähissä. Yksi mitä voisin pitää mahdollisena on Kokoomus, PS, RKP, KD ja Liike Nyt. Tässä vaihtoehdossa lienee ongelma RKP:n naittaminen persujen kanssa.

Toiseksi todennäköisin olisi sitten, että Keskusta saataisiin houkuteltua joko tuohon edelliseen koalitioon RKP:n tilalle, tai sitten Keskusta suostuu jatkamaan Marinin roskalaatikkona vanhaa pohjaa. Keskustasta kun ei ikinä tiedä onko se lintu vai kala, niin mitä vain voi tapahtua.

Toki Kokoomuksen ja SDP:n hallitus myös mahdollinen. Aika paljon pitää kuitenkin tapahtua, että tuon parivaljakon ajatukset taloudesta saataisiin samalle sivulle, kun nyt ne eivät sovi edes samaan kirjastoon. Ensi kaudesta tulossa kuitenkin talous painotteinen haasteiden osalta, jolloin näen talous kysymysten olevan keskiössä neuvotteluissa.

Kannattaa lukea ne vaaliohjelmat eikä kuunnella vain jotain omille faneille suunnattuja toripuheita. KOK-SDP ohjelmat ovat joiltain osin jopa "toisilleen kirjoitetut". Aivan ylivoimaisesti todennäköisin hallituspohja edelleen, kysyit oikeastaan miltä poliittiselta sisäpiirisuunnalta tahansa. Toki monta muutakin vaihtoehtoa on.

 

[heavy]

Noin muutenhan vaalikausi on ollut taloudellinen katastrofi sekä Rinteen että Marinin valtakauden osalta.

No, jos katastrofiksi laskettaisin esim. ennätyksellinen työllisyysaste niin noinhan se menee... Ehkäpä toivot suomalaisille pelkkää pahaa niin onhan tämä menestys sinulle varmasti henkilökohtainen katastrofi. Meille tolkun ihmisille ei.

Hyvä työllisyyskehitys jatkui joulukuussa – ”Erityisen synkkiä taantumamerkkejä ei aamun työllisyysluvuista löydy”

Tilastokeskus: Työllisten määrä kasvoi vuonna 2022 eniten majoitus- ja ravitsemistoiminta -toimialalla.

www.iltalehti.fi

 

[skode]

Kannattaa lukea ne vaaliohjelmat eikä kuunnella vain jotain omille faneille suunnattuja toripuheita. KOK-SDP ohjelmat ovat joiltain osin jopa "toisilleen kirjoitetut". Aivan ylivoimaisesti todennäköisin hallituspohja edelleen, kysyit oikeastaan miltä poliittiselta sisäpiirisuunnalta tahansa. Toki monta muutakin vaihtoehtoa on.

Todellakin ääni Kokoomukselle tai SDP:lle tarkoittaa sitä, että Marin ja koko hallitus jatkaa vasemmistolaista politiikkaa. Ainoastaan ääni Perussuomalaisille varmistaa sen ettei SDP ole seuraavassa hallituksessa.

 

[penaz]

Ainoastaan ääni Perussuomalaisille varmistaa sen ettei SDP ole seuraavassa hallituksessa.

Miten voit tuosta olla noin varma? Vai odotatko persujen saavan yli puolet kansanedustajapaikoista?

 

[skode]

Miten voit tuosta olla noin varma? Vai odotatko persujen saavan yli puolet kansanedustajapaikoista?

Jos Perussuomalaiset eivät voita vaaleja, niin silloin demarit jatkavat hallituksessa. Itse pidän ihmeenä, jos vaalien voittaja sivuutetaan hallituksesta olkoonsa se voitto kuinka niukka tahansa.

 

[penaz]

Itse pidän ihmeenä, jos vaalien voittaja sivuutetaan hallituksesta olkoonsa se voitto kuinka niukka tahansa.

Purra pääsee tuolloin ensimmäisenä muodostamaan hallitusta, mutta demokratiassa minkään puolueen ei ole pakko mennä persujen johtamaan hallitukseen. Hallitusohjelma ratkaisee ja se, miten valmiita persut ovat tekemään kompromisseja ja ehkä jo tässä vaiheessa pettämään osan vaalilupauksistaan.

 

[skode]

Purra pääsee tuolloin ensimmäisenä muodostamaan hallitusta, mutta demokratiassa minkään puolueen ei ole pakko mennä persujen johtamaan hallitukseen. Hallitusohjelma ratkaisee ja se, miten valmiita persut ovat tekemään kompromisseja ja ehkä jo tässä vaiheessa pettämään osan vaalilupauksistaan.

Ei Marinin tai Orponkaan hallitukseen ole pakko mennä ja ihan samalla tavalla niitä vaalilupauksia pettää yks jos toinenkin jos niikseen tulee.

Perussuomalaiset voivat todennäköisesti tulla pari napsua alaspäin Kokoomuksen tasolle, mutta Kokoomusta äänestäessä sieltä voidaan hyvinkin tulla demareiden tasolle.

Pitää kuitenkin muistaa että puhutaan vaan yksistä vaaleista ja jos voittaja ei ole hallituksessa niin sanotaanko nätisti ei tulevissakaan vaaleissa tuloksella ole väliä kun saadaan nämä äänestäjän oikeusturvat jo ennen vaaleja tehtyä selviksi. Sieltä tulee myös hyvinkin nopeasti muitakin vaaleja, joten jos voittaja jätetään ulos hallituksesta tulee se näkymään näissä muissa vaaleissa väistämättä.

 

[Ck]

Ei Marinin tai Orponkaan hallitukseen ole pakko mennä ja ihan samalla tavalla niitä vaalilupauksia pettää yks jos toinenkin jos niikseen tulee.

Perussuomalaiset voivat todennäköisesti tulla pari napsua alaspäin Kokoomuksen tasolle, mutta Kokoomusta äänestäessä sieltä voidaan hyvinkin tulla demareiden tasolle.

Pitää kuitenkin muistaa että puhutaan vaan yksistä vaaleista ja jos voittaja ei ole hallituksessa niin sanotaanko nätisti ei tulevissakaan vaaleissa tuloksella ole väliä kun saadaan nämä äänestäjän oikeusturvat jo ennen vaaleja tehtyä selviksi. Sieltä tulee myös hyvinkin nopeasti muitakin vaaleja, joten jos voittaja jätetään ulos hallituksesta tulee se näkymään näissä muissa vaaleissa väistämättä.

Se nimenomaan on näin. Toki vaalien voittaja voidaan Suomessa jättää hallituksesta niin, että eivät saa hallitusta muodostettua. Silti, sen riskit on huomattavan suuret, jos demarit ja kokoomus yhdistyisivät tätä kautta eivätkä saisi yhdessä vihreiden ja RKP:n kanssa Suomea parempaan tilanteeseen vaan ongelmat kasvaisivat. Poistuma äänestäjistä esimerkiksi kokoomuksesta voi olla tällaisessa tilanteessa hyvinkin huomattava.

 

[DAF]

Ei Marinin tai Orponkaan hallitukseen ole pakko mennä ja ihan samalla tavalla niitä vaalilupauksia pettää yks jos toinenkin jos niikseen tulee.

Perussuomalaiset voivat todennäköisesti tulla pari napsua alaspäin Kokoomuksen tasolle, mutta Kokoomusta äänestäessä sieltä voidaan hyvinkin tulla demareiden tasolle.

Pitää kuitenkin muistaa että puhutaan vaan yksistä vaaleista ja jos voittaja ei ole hallituksessa niin sanotaanko nätisti ei tulevissakaan vaaleissa tuloksella ole väliä kun saadaan nämä äänestäjän oikeusturvat jo ennen vaaleja tehtyä selviksi. Sieltä tulee myös hyvinkin nopeasti muitakin vaaleja, joten jos voittaja jätetään ulos hallituksesta tulee se näkymään näissä muissa vaaleissa väistämättä.

PS:n ongelma on tosin tässä kuviossa nimenomaan se, ettei nyt ihan heti tule heitä kiinnostavia vaaleja.

Halla-ahon potentiaaliseen pressakampanjaan tällaisella ei ole merkitystä, eivätkä eurovaalit perinteisesti ole olleet heidän kannattajilleen kovin kiinnostavia. Nämä 2024. Vuonna 2025 sitten toki kuntavaalit.

 

[Jerry100]

No, jos katastrofiksi laskettaisin esim. ennätyksellinen työllisyysaste niin noinhan se menee... Ehkäpä toivot suomalaisille pelkkää pahaa niin onhan tämä menestys sinulle varmasti henkilökohtainen katastrofi. Meille tolkun ihmisille ei.

Hyvä työllisyyskehitys jatkui joulukuussa – ”Erityisen synkkiä taantumamerkkejä ei aamun työllisyysluvuista löydy”

Tilastokeskus: Työllisten määrä kasvoi vuonna 2022 eniten majoitus- ja ravitsemistoiminta -toimialalla.

www.iltalehti.fi

Laitatko tähän ne hallituksen toimet jotka ovat nostaneet työllisyyttä.?

 

[I own your face]

Todellakin ääni Kokoomukselle tai SDP:lle tarkoittaa sitä, että Marin ja koko hallitus jatkaa vasemmistolaista politiikkaa. Ainoastaan ääni Perussuomalaisille varmistaa sen ettei SDP ole seuraavassa hallituksessa.

Sinipunaa pitäisin tosiaan 99,9% varmana, jos PS ei voita vaaleja. Orpolle kelpaa mitkä tahansa kompromissit SDP:n kanssa, kunhan hänelle järjestyy hyväpalkkainen virka EU:sta.

 

[heavy]

Laitatko tähän ne hallituksen toimet jotka ovat nostaneet työllisyyttä.?

Lukisit sanomalehtiä niin tietäisit. Mutta heitetään vaikka yritysten tukeminen koronan aikana esimerkkinä

 

[skode]

PS:n ongelma on tosin tässä kuviossa nimenomaan se, ettei nyt ihan heti tule heitä kiinnostavia vaaleja.

Halla-ahon potentiaaliseen pressakampanjaan tällaisella ei ole merkitystä, eivätkä eurovaalit perinteisesti ole olleet heidän kannattajilleen kovin kiinnostavia. Nämä 2024. Vuonna 2025 sitten toki kuntavaalit.

Meinaat ettei riittäisi potku koko neljän vuoden ajan käyttää jokaisissa vaaleissa kyseisenlaista tulosta lyömäaseena? Sanotaan nyt näin että olisi varmasti Perussuomalaisten (ja olkoosa puolue nyt mikä mikä tahansa) lottovoitto tulevaisuutta ajatellen jos näin kävisi.

 

[Jerry100]

Lukisit sanomalehtiä niin tietäisit. Mutta heitetään vaikka yritysten tukeminen koronan aikana esimerkkinä

Koronatuki on siis ollut työllistystoimi joka on nostanut työllisyysastetta?

 

[skode]

Sinipunaa pitäisin tosiaan 99,9% varmana, jos PS ei voita vaaleja. Orpolle kelpaa mitkä tahansa kompromissit SDP:n kanssa, kunhan hänelle järjestyy hyväpalkkainen virka EU:sta.

Ja tässä pitää myös huomioida että kaikki kolme muuta tulevaa puoluetta olisivat vihervasemmistolaisia, joka tarkoittaa sitä että Kokoomus tulee jokaisen hallituksen sisäisen äänestyksen näille häviämään.

 

[Artturenos]

No, jos katastrofiksi laskettaisin esim. ennätyksellinen työllisyysaste niin noinhan se menee... Ehkäpä toivot suomalaisille pelkkää pahaa niin onhan tämä menestys sinulle varmasti henkilökohtainen katastrofi. Meille tolkun ihmisille ei.

Hyvä työllisyyskehitys jatkui joulukuussa – ”Erityisen synkkiä taantumamerkkejä ei aamun työllisyysluvuista löydy”

Tilastokeskus: Työllisten määrä kasvoi vuonna 2022 eniten majoitus- ja ravitsemistoiminta -toimialalla.

www.iltalehti.fi

Minusta aika hälyyttävää, että työllisyys kasvaa ja Suomen viennin tuonnin suhde sakkaa samaan aikaan. Tämä työllistyminen tapahtunut samalla kun valtion krooninen budjetti vaje on kasvanut yli 10 miljardiin.

Tuossa juuri katselin jokunen päivä sitten tilastoja, joissa kuvattiin suomen julkisen sektorin työntekijä määriä. Tasaista kasvua näyttää, mikä osittain on luonnollista tilanteessa missä huoltosuhde heikkenee. Tosin osa tilastoista näytti myös valtion virastojen virkojen määrän kasvua.

Onhan se työllisyys tärkeää, mutta kuinka moni valtio elää pelkillä julkisilla menoilla lienee oleellista yhtälailla.

 

[Cobol]

Kyllä @Jerry100 on pitkälti oikeassa siinä, että Marinin hallituskauden työllisyysparannukset ovat muiden kuin Marinin hallituksen työn tuloksia. Vaikutukset tulevat viiveellä. Vuoden 2017 eläkeuudistus on vaikuttanut merkittävästi viime vuosien työllisyyteen. Marinin hallituksen työllisyyttä parantavien toimien tulokset nähdään tulevalla hallituskaudella.

Ja kyse on faktasta. Useampi tutkimus tai tutkimuslaitos näkee viiveet. Myös Marinin hallituksen osalta. Jos yksityiskohdat kiinnostavat, suosittelen esimeriksi Talouspolitiikan arviointineuvoston katsausta 2.2. 2023.

Yksi lisätekijä on 40 mrd elvytys Marinin hallituskauden aikana. Vastaavilla toimilla on rakennettu elvytystä länsimaissa ja vaikutettu työllisyyteen. Kun jättielvytysraha poistuu käytöstä, sen poistumisella saattaa olla vaikutusta työllisyyteen. Tulevien hallitusten väreistä riippumatta.

 

[heavy]

Koronatuki on siis ollut työllistystoimi joka on nostanut työllisyysastetta?

Epäiletkö oikeasti että työllisyysaste olisi lähes 75 ilman koronatukia?

 

[DAF]

Meinaat ettei riittäisi potku koko neljän vuoden ajan käyttää jokaisissa vaaleissa kyseisenlaista tulosta lyömäaseena? Sanotaan nyt näin että olisi varmasti Perussuomalaisten (ja olkoosa puolue nyt mikä mikä tahansa) lottovoitto tulevaisuutta ajatellen jos näin kävisi.

Seuraavat eduskuntavaalit ovat oma lukunsa, mutta vaalirytmi ei suosi tässä PS:a, jos noin tapahtuisi. Kannattajat kun eivät tutkitusti ole olleet erityisen kiinnostuneita kuin eduskunta- ja kuntavaaleista. Muiden tilanne olisi vastaavassa skenaariossa hiukan erilainen. Neljän vuoden päähän vaikutusten ennustaminen on vähintäänkin rohkeaa.

 

[Jerry100]

Epäiletkö oikeasti että työllisyysaste olisi lähes 75 ilman koronatukia?

Briljantti logiikka.

Kerro lisää näistä toimista joilla hallitus on nostanut työllisyysastetta.

Onko mielestäsi järkevää politiikkaa nostaa työllisyysastetta ottamalla velkaa ja jakaa se vastikkeettomana yrityksille?

Onko kerrassaan loistava työllistystoimi?

 

[DAF]

Minusta aika hälyyttävää, että työllisyys kasvaa ja Suomen viennin tuonnin suhde sakkaa samaan aikaan. Tämä työllistyminen tapahtunut samalla kun valtion krooninen budjetti vaje on kasvanut yli 10 miljardiin.

Tuossa juuri katselin jokunen päivä sitten tilastoja, joissa kuvattiin suomen julkisen sektorin työntekijä määriä. Tasaista kasvua näyttää, mikä osittain on luonnollista tilanteessa missä huoltosuhde heikkenee. Tosin osa tilastoista näytti myös valtion virastojen virkojen määrän kasvua.

Onhan se työllisyys tärkeää, mutta kuinka moni valtio elää pelkillä julkisilla menoilla lienee oleellista yhtälailla.

Valtion työntekijämäärä on laskenut kolmea toimintoa lukuun ottamatta trendinomaisesti kauan. Nämä kolme ovat työnvälitys, puolustussektori ja poliisitoimi. Ministeriöiden tai keskusvirastojen osalta määrä on pienentynyt, lainvalmistelun kannalta ehkä liiaksikin.

Ylipäätään valtion henkilöstömäärä ei ole kovin ihmeellinen, kunnat ja hv-alueet ovat kooltaan aivan eri.