Puolueiden eduskuntavaaligallupit 18.4.2011–

[MustatKortit]

Kyllä minua eniten ihmetyttää ihmisten tyhmyys. Vaikka Kokoomus on kiistatta epäonnistunut kaikissa tavoitteissaan jopa niin, että sen johtohenkilöt Katainen ja Virkkunen katsoivat parhaaksi lähteä livohkaan, niin silti vielä löytyy noin monta pösilöä, jotka haluaisivat antaa kokoomuksen edelleen sotkea maan asioita...

Mielestäni suurin epäonnistuminen olivat itsessään ne hallitusneuvottelut aikoinaan, mukaan tarttui sekalainen seurakunta. Kataista voi ja pitää arvostella siitä, oliko hänellä vain liian kova hinku maan pääministeriksi, keinolla millä hyvänsä. Tietysti jos taas katsoo Suomen poliittista historiaa kokonaisuutena, niin persujen jytky oli tietysti kunnon pakansekoittaja, ei mikään ihme, että menivät pasmat sekaisin vähän yhdellä jos toisellakin.

Mitä tulee Kataisen lähtemiseen "livohkaan", niin sitä on mielestäni käsitelty jo aika paljon ja on suorastaan naurettavaa väittää, että kaikki vaalinsa voittanut ja vuosikymmenen (kyllä, vuosikymmenen) puoluetta johtanut henkilö ei olisi omaa osaansa tehnyt.

 

[erku]

Mitä tulee Kataisen lähtemiseen "livohkaan", niin sitä on mielestäni käsitelty jo aika paljon ja on suorastaan naurettavaa väittää, että kaikki vaalinsa voittanut ja vuosikymmenen (kyllä, vuosikymmenen) puoluetta johtanut henkilö ei olisi omaa osaansa tehnyt.

On nähdäkseni syytä erotella kaksi asiaa: kokoomuksen puheenjohtajuus ja pääministeriys. Katainen oli kiistatta loistava puheenjohtaja kokoomukselle ja kymmenen vuoden pesti oli erittäin onnistunut eikä sen jälkeistä luopumista ole syytä kritisoida. Kokonaan toinen asia on pääministeriys. Jos Katainen oli poikkeuksellisen hyvä poulueen puheenjohtaja, niin pääministerinä hän taas on Suomen poliittisen historian huonoimpia. Ja tuossa tuo mies, joka toitotti vastuun kantamisen tärkeyttä joka asiayhteydessä, oli vain kolmisen vuotta, kunnes päätti hakeutua mukavampiin ja paremmin palkattuihin hommiin. Sinällään toki inhimillistä, mutta kyllä kai periaatteena olisi oltava, että kukin hallitus istuu aina koko vaalikauden, ellei sitten saa epäluottamusta eduskunnalta. Tässä mielessä esimerkiksi Paavo Lipposen kritiikki Kataista on ollut erittäin osuvaa: "On tavatonta, että vastuuta pakoillaan tällä tavalla ja odotetaan käsi ojossa huippupaikkoja Euroopasta".

 

[MustatKortit]

... Jos Katainen oli poikkeuksellisen hyvä poulueen puheenjohtaja, niin pääministerinä hän taas on Suomen poliittisen historian huonoimpia...

Olen itse asiassa samaa mieltä, mutta lienee paikallaan kuitenkin korostaa sitä, että käsillä oleva hallituskausi on ihan kokonaisuutena ollut yksi Suomen huonoimmista, ellei peräti huonoin, ainakin mitä tulee suoritetun politiikan sekavuuteen. Kataisella on tässä oma vastuunsa, mitä hän ei pakoon pääse, mutta voidaan rehellisesti kysyä, olisiko joku toinen saanut hirveän paljon parempaa jälkeä aikaan tässä vaikeassa tilanteessa.

 

[Pavlovin Koira]

Mielestäni suurin epäonnistuminen olivat itsessään ne hallitusneuvottelut aikoinaan, mukaan tarttui sekalainen seurakunta.

Eiköhän niiden viikkojen aikana käännetty joka ikinen kivi ja lopputuloksena oli hallitus jota kukaan ei halunnut mutta joka oli ainoa mikä eri vaihtoehdoista jäi jäljelle. Eurokriisi oli pahimmillaan ja persujen ehdot sellaiset että niiden toteutuessa Suomen olisi pitänyt irtaantua koko eurosta. Kepu taas oli kärsinyt suurtappion eikä sillä ollut halua lähteä hallitukseen.

Sinänsä tällä nykyisellä hallituskaudellahan oli varsin kunnianhimoisia hankkeita, suurimpana kuntauudistus joka lykkääntyy jälleen hamaan tulevaisuuteen jos ja kun Keskustapuolue on mukana seuraavassa hallituksessa.

 

[MustatKortit]

Eiköhän niiden viikkojen aikana käännetty joka ikinen kivi ja lopputuloksena oli hallitus jota kukaan ei halunnut mutta joka oli ainoa mikä eri vaihtoehdoista jäi jäljelle. Eurokriisi oli pahimmillaan ja persujen ehdot sellaiset että niiden toteutuessa Suomen olisi pitänyt irtaantua koko eurosta. Kepu taas oli kärsinyt suurtappion eikä sillä ollut halua lähteä hallitukseen...

Näinhän se menee. Turha tästä on jälkiviisastella liikaa, mutta sanonpa kuitenkin, että yksi mahdollisuus olisi ollut Kokoomuksen jättäytyminen pois kokonaan ja antaa demarien ja persujen säheltää keskenään jonkin sortin kokoonpanoa. Tuskinpa maan asiat tosin yhtään paremmalla tolalla olisivat tuolloinkaan.

 

[Stonewall]

Mielestäni molemmat viimeaikaiset monen puolueen hallitukset epäonnistuivat. Lipposen paljon, Kataisen vielä enemmän. Toivoisi, ettei tämmöisiä sillisalaatteja enään koeta. Toivottavasti myöskin ei keskitytä liikaa sivuaiheisiin, kuten nyt kuntauudistuksen pakottamiseen ideologisista syistä yhteiskunnalle kalliiseen sapluunaan. Sen sijaan tilanne alkaa olemaan sellainen, että tarvitaan kansallisen selviytymisen strategia. On todettava millä aloilla kilpailukykyä riittää ja tarvittaessa investoiva rajustikin jopa valtion (velka)varoin, jotta tulovirrat kääntyvät kasvuun. Näennäis luonnonsuojelu pitäisi lopettaa ja erityisesti sanktiot, jotka ajavat tuotannon päästöistä viis veisaaviin maihin pitäisi torpata ja purkaa. Paljon pitää tehdä korjausliikkeitä, ettei elintaso putoa.

 

[Pavlovin Koira]

Mielestäni molemmat viimeaikaiset monen puolueen hallitukset epäonnistuivat. Lipposen paljon, Kataisen vielä enemmän. Toivoisi, ettei tämmöisiä sillisalaatteja enään koeta. Toivottavasti myöskin ei keskitytä liikaa sivuaiheisiin, kuten nyt kuntauudistuksen pakottamiseen ideologisista syistä yhteiskunnalle kalliiseen sapluunaan.

Olihan noiden hallitusten välissä kaksi hallitusta jotka nekään eivät suuria menestystarinoita olleet. Vanhasen I hallituksen aikana ei juuri (kepun) ideologisista syistä voitu toteuttaa kunnollista kuntakentän järkeistämistä ja siksi syntyi PARAS-hanke joka on kaikkien byrokratian kukkasten äiti. Samalla siinä kepu ja demarit saivat viiden vuoden irtisanomissuojalla sementoiduksi omat kunnallishallinnon suojatyöpaikkansa.

 

[Toejoen Veikko]

Mielestäni molemmat viimeaikaiset monen puolueen hallitukset epäonnistuivat. Lipposen paljon, Kataisen vielä enemmän.

Voisitko kertoa, miten Lipposen I mielestäsi epäonnistui?

 

[TosiFani]

Mielestäni molemmat viimeaikaiset monen puolueen hallitukset epäonnistuivat. Lipposen paljon, Kataisen vielä enemmän. Toivoisi, ettei tämmöisiä sillisalaatteja enään koeta. Toivottavasti myöskin ei keskitytä liikaa sivuaiheisiin, kuten nyt kuntauudistuksen pakottamiseen ideologisista syistä yhteiskunnalle kalliiseen sapluunaan...

Taloudellisesti kaupungistuminen on järkevintä, haja-asutusalueiden palveluiden ylläpitäminen on erittäin kallista. Kuntauudistus on yksi tärkeimmistä tulevaisuuden säästäkohteista.

 

[Radiopää]

Taloudellisesti kaupungistuminen on järkevintä, haja-asutusalueiden palveluiden ylläpitäminen on erittäin kallista. Kuntauudistus on yksi tärkeimmistä tulevaisuuden säästäkohteista.

Kuinka moni suomalainen on muuttanut maalta kaupunkiin kuntaliitoksen seurauksena?

 

[TosiFani]

Kuinka moni suomalainen on muuttanut maalta kaupunkiin kuntaliitoksen seurauksena?

Suomessa jokainen ihminen saa itse päättää asuinpaikkansa, onneksi. Jos haluaa nauttia maaseudun rauhasta, siitä vaan, mutta yhteiskunnan tarvitse tätä rahallisesti tukea. Suomen kunnista voisi puolet lopettaa, ilman palvelutason merkittävää heikkenemistä. Kunhan julkisen sektorin viiden vuoden irtisanomissuoja saataisiin järkeistettyä, säästöjä tulisi nykyistä nopeammalla aikataululla.

 

[Radiopää]

Suomessa jokainen ihminen saa itse päättää asuinpaikkansa, onneksi. Jos haluaa nauttia maaseudun rauhasta, siitä vaan, mutta yhteiskunnan tarvitse tätä rahallisesti tukea. Suomen kunnista voisi puolet lopettaa, ilman palvelutason merkittävää heikkenemistä. Kunhan julkisen sektorin viiden vuoden irtisanomissuoja saataisiin järkeistettyä, säästöjä tulisi nykyistä nopeammalla aikataululla.

Vaikka kunnantalojen määrä onkin vähentynyt, on entisissä kunnissa yhä edelleen kuntaliitosten jälkeen palveluja, kuten terveysasemia, kouluja ja yhteispalvelupisteitä. Vai luuletko, että niinkin suurissa kunnissa kuin Kokkola, Kouvola ja Salo kaikki palvelut löytyvät vain kaupungin keskustoista?

En ole tutkinut asiaa, mutta omien havaintojeni mukaan kaupungistuminen on vähentänyt enemmän yksityisiä kuin julkisia palveluja, mikä näkyy tyhjissä kyläkaupoissa, bensa-asemissa ja pankeissa. Suljetut kyläkoulut eivät johdu ainoastaan säästöistä, vaan se on muuttovirran seurausta, jolla ei ole mitään tekemistä Kokoomuksen kuntaliitossuunnitelmilla. Maalla asuminen on edelleen syvällä suomalaisessa mentaliteettia, eikä se muutu puoluepolitiikalla. Sitä paitsi maalla asuu valtavasti vanhaa väkeä, jolle yhteiskunta on velkaa.

Kokoomus on perustellut kuntaliitossuunnitelmia säästösyillä, mutta samalla se on ollut suunnittelemassa taloudellisesti täysin terveiden kuntien liittämistä suurempaan kaupunkiin. Siinä missä (esimerkiksi) Lavia on ongelmakunta, joka voitaisiin pakkoliittää Poriin, on ongelmallisen (esimerkiksi) Turun tapauksessa ratkaisusuunnitelma ollut liittää täysin terveet naapurikunnat rahoittamaan maan ehkä surkeimman kuntapolitiikan virheitä. Se ei mielestäni ole oikea tapa luoda säästöjä.

 

[dana77]

Tässä mielessä esimerkiksi Paavo Lipposen kritiikki Kataista on ollut erittäin osuvaa: "On tavatonta, että vastuuta pakoillaan tällä tavalla ja odotetaan käsi ojossa huippupaikkoja Euroopasta".

Sanomisella tulee ihan toisella tavalla painoarvoa kun muistetaan että se tulee ryssien kaasuputki lobbarilta.

Tykkään myös tästä Kepu-ajatusmallista, että maaseudun tekohengitys on järkevää toimintaa ja vastustaminen ideologista hapatusta.

 

[TosiFani]

Vaikka kunnantalojen määrä onkin vähentynyt, on entisissä kunnissa yhä edelleen kuntaliitosten jälkeen palveluja, kuten terveysasemia, kouluja ja yhteispalvelupisteitä. Vai luuletko, että niinkin suurissa kunnissa kuin Kokkola, Kouvola ja Salo kaikki palvelut löytyvät vain kaupungin keskustoista?...

Näin varmaan, mutta tilanne on toivottavasti muuttunut 10 - 20 vuoden päästä.

 

[Radiopää]

Näin varmaan, mutta tilanne on toivottavasti muuttunut 10 - 20 vuoden päästä.

On se varmasti muuttunut, mutta ei kuntaliitosten takia, vaan yleisen maalta muuton seurauksena. Toivottavasti.

 

[Pavlovin Koira]

Kyllähän kuntaliitoksilla säästetään - tai ainakin pitäisi säästää - nimenomaan hallinnon järkeistämisellä. Ei tarvita enää useaa kepulaista kunnanjohtajaa, kepulaista kunnansihteeriä eikä kepulaista kunnankamreeria. Ja kun kuntia on vähemmän ei tarvita niiden välille enää entiseen tapaan erilaisia kuntayhtymiä ja niille eritasoisia johtajia. Toki noissa liikutaan pienemmissä volyymeissä kuin suorittavan portaan väessä, joka niitä palveluja tekee mutta toisaalta sitä isopalkkaisempia ovat nuo hallintohimmelien johtohenkilöt.

 

[Lert]

Vihreitä tai vasemmistoliittoa ei kannata enää edes harkita hallitukseen kun kyky kompromissien tekemiseen on täysi nolla. Molemmat olivat ajamassa hallituksessa omia asioitaan jättäen täysin yhteisen hyvän. Sitten jonkun syyn nojalla lähdettiin hallituksesta ovet paukkuen, jotta seuraavissa vaaleissa tulisi ääniä.
Omia arvoja saa toki puolustaa mutta enpä näe mitään syytä äänestää puoluetta, joka katsoo vain omaa napaansa.

Kookomukselle voi nostaa hattua hyvästä yhteistyöstä eri puolueiden kanssa. Kompromisseja ovat joutuneet tekemään mutta vastineeksi ovat olleet Valtioneuvostossa jo vuosia päättämässä Suomen asioista.

Perussuomalaiset taas räksyttävät paljon mieluummin oppositiossa. Vastuullinen päätöksenteko hallituksessa ei taas näytä miellyttävän heitä.

 

[Stonewall]

Taloudellisesti kaupungistuminen on järkevintä, haja-asutusalueiden palveluiden ylläpitäminen on erittäin kallista. Kuntauudistus on yksi tärkeimmistä tulevaisuuden säästäkohteista.

Juu, mutta kun ei. Nimittäin kokoomuksen mallilla tehtynä säästöjä ei asiantuntijoiden mukaan saavuteta. Kuntakentän uudistaminen on tottakai tarpeen, mutta enemmän palvelutason turvaamiseksi kuin yrittämällä keksiä jättisäästöjä sektorilta, jossa voidaan säästää vain marginaalisesti. Yksi nykyhallituksen lempiharhoista oli uskotella, että megalomaanisella muutoksella tehtäisiin merkittäviä säästöjä. Toki hallitus lopulta joutui taipumaan uskomaan asiantuntijoita ja vähin erin on antanut järjelle periksi.

Valtiontaloudessa on kuitenkin oikeitakin murheita, palveluiden järjestäminen maksaa, kulujen kasvua voidaan jarruttaa, mutta tosiasia on, että Bkt on saatava kasvuun. Leikkausten tie on jo lähes loppuun kuljettu. Kasvua ei saada autettua keksimällä lisäleikkauksia, vaan nyt on uuden kannustavamman politiikan aika.

 

[TosiFani]

...Valtiontaloudessa on kuitenkin oikeitakin murheita, palveluiden järjestäminen maksaa, kulujen kasvua voidaan jarruttaa, mutta tosiasia on, että Bkt on saatava kasvuun. Leikkausten tie on jo lähes loppuun kuljettu. Kasvua ei saada autettua keksimällä lisäleikkauksia, vaan nyt on uuden kannustavamman politiikan aika.

Leikkausten tie ei ole lähelläkään loppua, kuntasektori täytyy saneerata rajulla kädellä. Kasvua tarvitaan, mutta sitä saavutetaan alentamalla veroja, kannustamalla työhön ja yrittämiseen. Tätä ei voi toteuttaa ilman julkisen sektorin kulujen vähentämistä, mikä tarkoittaa toimintojen järkeistämistä. Kuntaliitokset eivät ole itseisarvo, mutta eivät ole myöskään pienet kunnat.

 

[Oto Hascak]

Leikkausten tie ei ole lähelläkään loppua, kuntasektori täytyy saneerata rajulla kädellä. Kasvua tarvitaan, mutta sitä saavutetaan alentamalla veroja, kannustamalla työhön ja yrittämiseen. Tätä ei voi toteuttaa ilman julkisen sektorin kulujen vähentämistä, mikä tarkoittaa toimintojen järkeistämistä. Kuntaliitokset eivät ole itseisarvo, mutta eivät ole myöskään pienet kunnat.

Kuka tuota muuten vastustaa, siis järkeviä kuntaliitoksia?

 

[TosiFani]

Kuka tuota muuten vastustaa, siis järkeviä kuntaliitoksia?

Nimimerkki Stonewall.

 

[penaz]

Tätä ei voi toteuttaa ilman julkisen sektorin kulujen vähentämistä, mikä tarkoittaa toimintojen järkeistämistä.

Samaa julkista sektoria koulutkin ovat. Lakkautetaanko pieniä kouluja, kasvatetaanko luokkakokoja, lyhennetäänkö opettajien lomia tai vähennetäänkö opettajien etuja? Kertoisitko konkreettisia säästöehdotuksia siltä julkisen sektorin alueelta, minkä parhaiten tunnet. Miten kouluissa tulisi toimintoja järkeistää niin, että tulisi säästöjä?

 

[penaz]

Mikäli Kok ja Kepu (+RKP) muodostavat hallituksen ja ottavat siihen PS:n kylkiäisinä, niin sanoisin kyseessä olevan yhä porvarihallitus.

Mikäli Soini vie puolueensa porvarihallitukseen, luulisin sen romahduttavan persujen kannatuksen. Mutta jos se on Soinille ensi vaalien jälkeen ainoa mahdollisuus päästä ministeriauton takapenkille niin sitten sellainen hallitus voi hyvinkin muodostua. Niin suuri polte Soinilla tuntuu olevan päästä kerran elämässään ministeriksi.

Kaiketi Soinille mieluisampi vaihtoehto olisi Persujen Kepun ja SDP:n kanssa muodostama hallitus. Näiden puolueiden puheenjohtajat ovat ulkonäöltäänkin kuin samasta puusta veistettyjä ja kait Rinne ja Sipilä ovat ajatusmaailmaltaan lähempänä Soinia kuin Stubb hipsteri Haglundista nyt puhumattakaan.

 

[MustatKortit]

Niin suuri polte Soinilla tuntuu olevan päästä kerran elämässään ministeriksi.

Mikäli tällaista poltetta on, niin siinä tapauksessa se on varsin tuoretta, oppositiosta on helpompi huudella.

Kaiketi Soinille mieluisampi vaihtoehto olisi Persujen Kepun ja SDP:n kanssa muodostama hallitus. Näiden puolueiden puheenjohtajat ovat ulkonäöltäänkin kuin samasta puusta veistettyjä ja kait Rinne ja Sipilä ovat ajatusmaailmaltaan lähempänä Soinia kuin Stubb hipsteri Haglundista nyt puhumattakaan.

Enpä tiedä, miten tuo olisi Soinille ja PS:lle mieluista. Persut ovat vohkineet äänestäjiään juuri demareilta ja viime vaaleissa myös Kepulta. Kovin olisi riitaisa hallitus, Soinihan on nimenomaan haukkunut etenkin demareita vuosikaudet putkeen, Kokoomus on sentään saanut muutaman kehunkin väliin.

Haglund ei muuten ole hipsteriä nähnytkään, ei ole hipsteriyttä pukeutua laadukkaisiin vaatteisiin.

 

[Oto Hascak]

Jos tulevissa vaaleissa persujen äänimäärät yleensä riittävät, ei heillä ole mitään mahdollisuutta jäädä pois koottavasta hallituksesta. Edellyttää tietysti, että heitä kysytään mukaan. Mutta oharia ei enää uskottavuus kestä. Onko persut sitten mieluinen kumppani kenellekkään, epäilen suuresti.