Puolivälieräsarja kevät 2012: HIFK - Jokerit

[Jymäkkä]

HIFK:ssa taidetaan kunnioittaa kuitenkin sitä kausikortin omistajaa, jos vaikka on omistanut kyseiselle paikalle kausarin 30 vuotta, niin kuinka tökeröä on alkaa siirtää sitä jonnekin muualle?

Nimenomaan, markkinointiketjussa on ollut nyt hieman vääntöä, mitkä on irtolippulaisen ja kausarilaisen oikeudet. Ja kyllähän se on niin, että kausarilaisia PITÄÄ kunnioittaa niin paljon, että he istuvat juuri sillä omalla paikallaan tilanteesta riippumatta. Ja E3:sta siirto narrifanien tieltä vaikka E1:seen olisi kyllä melkoinen perseennäyttö uskollisille elinkautisille, on meinaan hieman eroa kyseisillä katsomoilla. Kyllä nuo vierasfanien paikat on tältä kaudelta lukkoon lyöty, kaikki muu myynti on järjestetty niin, että se vierasfani-katsomo on juurikin se E1.

 

[PJ]

Yksinkertaistettuna asiahan menee niin, että Areenalla HIFK-faneille on tehty helpoksi saapua hallille sankoin joukoin ja järjestää organisoitua kannustusta isolla porukalla. Nordiksella samaa mahdollisuutta Jokerikannattajille ei tarjota, vaikka halukkuutta ilmiselvästi olisi.

Kun tilanne on näin epäreilu, on ihan turha vaatia Jokereita reiluuden nimissä myymään hallikapasiteettiin vedoten enemmän lippuja vieraille kuin vieraissa myydään Jokerikannattajille.

On se kovaa tuo Jokerifanin elämä. On se kovaa. Kannattaisiko lopettaa, kun joutuu noin julmasti kaltoinkohdelluksi :)

Vähän itse sarjastakin. Kuka uskoo, että Westerlundin pelikirja on vihdoin päivitetty aikaan, jolloin keskialueen paitsiota ei ole?

Westerlund ymmärtää tämän kauden jälkeen vihdoin vetäytyä eläkkeelle, joka on toki hyvin ansaittu. Olisi kannattanut jättää homma ja hyvät muistot yhteistyöstä Ramin kanssa mukanaan jo aiemmin.

Tämä on tänä vuonna olennaisesti helpompi sarja. Viime vuonna oli vähän alkukankeutta, ennen lopulta kovin helppoa matkaa mestaruuteen otteluvoitoin 8-1 Jokerisarjan jälkeen. Jokerit ovat alisuorittaneet roosteriinsa nähden jo koko kauden, kesä koittaa nytkin neljässä-viidessä pelissä. Täällä näyttääkin jo tänään hyvin kesäiseltä :)

 

[Tuomas]

HIFK:ssa taidetaan kunnioittaa kuitenkin sitä kausikortin omistajaa, jos vaikka on omistanut kyseiselle paikalle kausarin 30 vuotta, niin kuinka tökeröä on alkaa siirtää sitä jonnekin muualle?

Mielestäni enemmän tökeröä ifk:lta on jättää nämä yksittäiset ifk-kannattajat sinne ja myydä katsomoon sitten lippuja Jokereiden katsomossa seisovalle faniryhmälle. Näin nimittäin saattaa käydä, selviää tänään.

Meillä on siis tällä hetkellä katsomot E1 ja E2 loppuunmyyty.

 

[Silkkeri]

Prosenttiosuushan se merkittävin näissä vieraille myytävissä lipuissa on, ja se on sama sekä Hartwallilla että Nordiksella. Jokerifaneilla on myöskin täsmälleen sama tila käytössään, kun vastakkaisessa nurkassa IFK:n seisomakatsomolla. En edelleenkään näe ongelmaa. Mikäli Jokerifanit eivät aktivoidu ostamaan lippujaan muihinkin katsomoihin, se tuskin on millään tavalla IFK:n vika. Tunnelmankaan kannalta näissä ei juuri ole eroa, ei se Eteläpäädynkään kannatus kummemmin vastakkaiseen päätyyn kuulu kun on vähän turhan paljon tuota välimatkaa Ilmalan lentokentällä. Toki Nordiksella on vähemmän irtolippuja ostettavaksi pienemmän kapasiteetin vuoksi, mutta se on yhtä lailla IFK-kannattajien ongelma kuin vieraidenkin. Yhtäläiset mahdollisuudet Jokerifaneilla on kykkiä Lippupalvelun sivuilla aamuyhdeksältä kuin meilläkin.

 

[Micqou]

Prosenttiosuushan se merkittävin näissä vieraille myytävissä lipuissa on, ja se on sama sekä Hartwallilla että Nordiksella. Jokerifaneilla on myöskin täsmälleen sama tila käytössään, kun vastakkaisessa nurkassa IFK:n seisomakatsomolla. En edelleenkään näe ongelmaa. Mikäli Jokerifanit eivät aktivoidu ostamaan lippujaan muihinkin katsomoihin, se tuskin on millään tavalla IFK:n vika. Tunnelmankaan kannalta näissä ei juuri ole eroa, ei se Eteläpäädynkään kannatus kummemmin vastakkaiseen päätyyn kuulu kun on vähän turhan paljon tuota välimatkaa Ilmalan lentokentällä. Toki Nordiksella on vähemmän irtolippuja ostettavaksi pienemmän kapasiteetin vuoksi, mutta se on yhtä lailla IFK-kannattajien ongelma kuin vieraidenkin. Yhtäläiset mahdollisuudet Jokerifaneilla on kykkiä Lippupalvelun sivuilla aamuyhdeksältä kuin meilläkin.

Nimenomaan näin! Joten voitaisiinko tämä itkeminen näistä lippuasioista pikkuhiljaa lopettaa (tai siirtää ainakin toiseen ketjuun) ja keskittyä tulevaan puolivälieräsarjaan ja sen pelilliseen antiin.

 

[ilu]

"Eihän se ole Jokerien tehtävä suhteuttaa mitään ja antaa naapurille tasoitusta sen takia, että teillä on pieni halli ja meillä iso. Yksi lippu vastaa yhtä lippua ja HIFK myy Jokereille 200 vähemmän kuin Jokerit HIFK:lle."

Mutta ilmeisesti on HIFK:n tehtävä antaa Jokereille tasoitusta myymällä näiden kannattajille enemmän ja parempia paikkoja (halvemmalla) kuin mitä muille joukkueille DDR:ssä tai HIFK-kannattajille suhteelliselta määrältään Hartwall-areenassa on tarjolla?

Alkaa Erkan ja Keklun kiukuttelu tarttua jo kannattajiinkin.

 

[blue line]

Yhtäläiset mahdollisuudet Jokerifaneilla on kykkiä Lippupalvelun sivuilla aamuyhdeksältä kuin meilläkin.

Ne mahdollisuudet säilyisivät yhtäläisinä, vaikka fanikatsomo olisi isompi.

 

[Flip#51]

No niin, onko näillä sämpyläkurkuilla sitten varaa maksaa ottelulipustaan yli 30€:a?

On se kovaa tuo Jokerifanin elämä. On se kovaa. Kannattaisiko lopettaa, kun joutuu noin julmasti kaltoinkohdelluksi :)

Alkaa Erkan ja Keklun kiukuttelu tarttua jo kannattajiinkin.

Jokerikannattajathan antavat ihan asiallista palautetta ja jos siihen ei ole vastata mitään asiallista, olisi tällaiset huutelut varmaan syytä jättää vähemmälle.

ilu, kuten yllä on kirjoiteltu, enemmänkin paikkoja HIFK-faneille järjestyisi, mutta eivät ole niitä ilmeisesti halunneet ostaa. Kyse ei siis ole mistään 500 lipun katosta.

 

[Wildcard]

"Koff"-areenaa odotellessa, ei vain taida organisaatiossa riittää resursseja ko. hankkeisiin ? No, mukavaahan se on palata vanhaan kotihalliin aina aika ajoin.

 

[torpeedo]

Prosenttiosuushan se merkittävin näissä vieraille myytävissä lipuissa on, ja se on sama sekä Hartwallilla että Nordiksella.

Onko tuo prosenttiosuus koko kapasiteetista vain irtolippujen määrästä? Siinä on tosi suuri ero.
Nordiksella taitaa irtolippuja jäädä myyntiin reilusti alta 3000 kpl. Siinä on aika niukasti jaettavaa edes omien kannattajien kesken, puhumattakan siitä että pitäisi alkaa kantamaan huolta narri-fanien henkisestä hyvinvoinnista.

 

[Axbor Nocturne]

Jokerikannattajathan antavat ihan asiallista palautetta ja jos siihen ei ole vastata mitään asiallista, olisi tällaiset huutelut varmaan syytä jättää vähemmälle.

Joo, oma tuotokseni ei välttämättä ollut parasta laatua, kun paloi käämi. Mutta, annatte asiallista palautetta. Onko tämä se paikka, mihin sitä palautetta kuuluu antaa? Ja tässä asiallinen keskustelun avauksesi tästä aiheesta:

Noloa HIFK:lta, että myyvät Jokerien kannattajajengille vain 300 paikkaa ja kaikki sieltä jostain katon rajasta kauimmaisesta nurkasta. Jokerit puolestaan antaa mirreille 500 flabaa ja ihan paraatipaikoilta, jonka ympärille on helppo kerätä muutakin porukkaa. Matsien jälkeen kun keskustellaan siitä, miksei HIFK-kannattajat päästä Areenalla pihaustakaan, naapurin kannattajat yleensä kääntävät keskustelun siihen, miksi jokerifaneja on vanhassa jäähallissa vain parisataa jossakin piilossa. Olisi ihan vitusti enemmän ja paremmilla paikoilla, jos seuranne siihen mahdollisuuden antaisi.

torpeedo: tuohan se koko juttu onkin, irtolippuja ei ole yksinkertaisesti saatavilla, kun kausareita on niin paljon. Sama juttu oli jo runkosarjassa ja nyt tilanne on kaiketi entistäkin heikompi.

 

[torpeedo]

300 vs 500

Jos HIFK myy yli 10% irtolipusitaan narreille ja vastaavasti jallis reilut 5% meille, mielestäni narreilla ei pitäisi olla mitään itkemistä. Päinvastoin.

 

[Jymäkkä]

Mielestäni enemmän tökeröä ifk:lta on jättää nämä yksittäiset ifk-kannattajat sinne ja myydä katsomoon sitten lippuja Jokereiden katsomossa seisovalle faniryhmälle. Näin nimittäin saattaa käydä, selviää tänään.

Meillä on siis tällä hetkellä katsomot E1 ja E2 loppuunmyyty.

Asiaan en voi vaikuttaa, mutta virhehän se on, jos Jokereille lisää lippuja annetaan myyntiin. Jokerifaneille heille varatut liput, ja jos ei riitä niin jonottakoot irtolippuja. Ei voi olla niinkään, että jokerifanit hamstraavat ensin niin paljon lippuja kuin irti saavat ja irtolipun ostajille jätetään muruset. Ja ilman värilaseja, kyllä se suhteellinen määrä on ainoa oikea tapa laskea yhtäläinen lippupotti molempien faneille. Asia on sitten eri, jos seurat keskenään sopivat tuon suhteellisen osuuden kasvattamisesta molemmin puolin, ainahan neuvotella saa.

 

[flintstone]

Onko tuo prosenttiosuus koko kapasiteetista vain irtolippujen määrästä? Siinä on tosi suuri ero.
Nordiksella taitaa irtolippuja jäädä myyntiin reilusti alta 3000 kpl. Siinä on aika niukasti jaettavaa edes omien kannattajien kesken, puhumattakan siitä että pitäisi alkaa kantamaan huolta narri-fanien henkisestä hyvinvoinnista.

Paitsi että liiga taitaa edellyttää jotain kiintiötä vieraiskannattajillekin. Ja kun naapurin kannattajat on näin jonottamisen kannalla niin Jokerit voisi tehdä niin että antaa 50 lippua punaisten faneille myyntiin, loput saa sitten jonottaa liput ihan yleisestä myynnistä kun eihän se näytä olevan mikään ongelma naapurille. Ihan samanlaista paskaa palvelua se Kärpätkin Jokereiden kannattajille tarjosi, kun faniporukka hajoitettiin eri puolille Raksilaa hallin pieneen kapasiteettiin vedoten. Tähänhän Virmanen, Jokereiden mies henkeen ja vereen, reagoi niin että myös porojen faniyhdistys sai seuraavalla kerralla lippunsa hajapaikkoina ympäri Areenaa.

 

[blue line]

Ei voi olla niinkään, että jokerifanit hamstraavat ensin niin paljon lippuja kuin irti saavat ja irtolipun ostajille jätetään muruset. Ja ilman värilaseja, kyllä se suhteellinen määrä on ainoa oikea tapa laskea yhtäläinen lippupotti molempien faneille.

Tämä on niin tyypillistä. Järjestelmä tuntuu helposti oikeudenmukaiselta, jos on itse hyötyjien puolella. On toki täysin oikeudenmukaista, että IFK kannattaja saa kausarillaan nauttia IFK matsit DDR:ssä sekä vaivatta halutessaan myös Ilmalassa irtolipulla. Toisin päin se on voi voi, jos irtolipun hankkiminen ei onnistukaan. Sitä ei toki voi millään lailla kompensoida esim. suurentamalla fanikatsomoa, joka olisi ainakin minusta oikeudenmukaista asettaa samohin mittoihin, mitä se on areenalla IFK-faneilla absoluuttisesti mitattuna.

Ennen kaikkea kun kyseessä on kuitenkin paikallisottelut, niin olisi erittäin ryhdikästä taata molempien joukkueiden faniryhmille riittävät edellytykset oman joukkueen tukemiseen jo jääkiekkokulttuurinkin kannalta. Areenalla se toteutuu nykyisin järjestelyin kiitettävästi, DDR:llä ei.

 

[basswood]

Nyt tämä lippujako menee näin ja sen kanssa on vain elettävä.

Ja jos asiasta ei keskustella (rakentavassa hengessä, kuten täällä mielestäni ainakin olosuhteet huomioon ottaen on tehtykin), se tulee menemään näin myös tästä ikuisuuteen ja muutosta ei ikinä ole luvassa.

 

[Silkkeri]

Sitä ei toki voi millään lailla kompensoida esim. suurentamalla fanikatsomoa, joka olisi ainakin minusta oikeudenmukaista asettaa samohin mittoihin, mitä se on areenalla IFK-faneilla absoluuttisesti mitattuna.

Miksi IFK:n pitäisi tarjota vieraskannattajilleen suurempi katsomo, kuin mitä kotijoukkueen kannattajien seisomakatsomo on? Nordis nyt on vaan vanhanaikaisempi ja pienempi halli, eikä sitä tilaa voida tyhjästäkään taikoa. HIFK myy vierasfaneilleen täysin vastaavat paikat, kun kotijoukkueen fanikatsomollekin, ja prosentuaalisesti täysin saman määrän kuin mitä Jokerit myy IFK-faneille. Nordiksella vielä kun on myytyjä kausareita heti vieraskatsomon viereisissä katsomonosissa, ei sinne yhtäkkiä voida istuttaa pariasataa Eteläpäätyläistä ympärille. Sehän se vasta perseen näyttöä olisikin seuran puolelta, jos se 40 vuotta hallilla istunut elinkautisvanki saisi eteensä 10 rivillistä seisovia varhaisteinejä huutamassa hata iiefkoota.

 

[Chiesa di Totti]

Mielestäni enemmän tökeröä ifk:lta on jättää nämä yksittäiset ifk-kannattajat sinne ja myydä katsomoon sitten lippuja Jokereiden katsomossa seisovalle faniryhmälle. Näin nimittäin saattaa käydä, selviää tänään.

Meillä on siis tällä hetkellä katsomot E1 ja E2 loppuunmyyty.

Kun tiedät kunnolla nämä jutut, niin ihan vertailun vuoksi, onko IFK muuttanut jotain viime vuodesta vai mennäänkö ns. samoilla spekseillä?

 

[PJ]

Jokerikannattajathan antavat ihan asiallista palautetta ja jos siihen ei ole vastata mitään asiallista, olisi tällaiset huutelut varmaan syytä jättää vähemmälle.

Asiallinen palaute vai aivan turhaa kitinää väärässä paikassa, näkökulmia on useita :)

On se jännä, että täällä puhutaan vain lipuista. Toisaalta tekee hyvää kummallekin saada hallit täyteen, sitä tämä kai vain ennakoi.

Kuumaa ensimmäistä peliä ja asetelmien hakua odotellessa.

 

[Axbor Nocturne]

Ja jos asiasta ei keskustella (rakentavassa hengessä, kuten täällä mielestäni ainakin olosuhteet huomioon ottaen on tehtykin), se tulee menemään näin myös tästä ikuisuuteen ja muutosta ei ikinä ole luvassa.

Jaa, pitäisikö tämä keskustelu kuitenkin siirtää ehkä vähän toiseen paikkaan, jotta nämä oikeat tahot olisivat oikeasti tietoisia asiasta, jos/kun tässä kenkä puristaa naapurilla. HIFK:lta löytyy markkinointiosasto, joka varmasti antaa vastauksensa tähän asiaan, jos Jokereiden faniryhmä heitä lähestyy. Vai luuletko, että täällä valittaminen muuttaa asioita jotenkin? Sillä saadaan kyllä marginaalinen keskustelu aikaiseksi, mutta mitään muutosksia tuskinpa tulee...

 

[bozik]

Sehän se vasta perseen näyttöä olisikin seuran puolelta, jos se 40 vuotta hallilla istunut elinkautisvanki saisi eteensä 10 rivillistä seisovia varhaisteinejä huutamassa hata iiefkoota.

Tämähän on elämysbusinesta. Tuo voisi olla hyväkin idea, saisi tämä elinkautisvanki seuraavaksi päiväksi stockan turkisosastolle uuden puheenaiheen.

Eipä sillä, ketjussa taitaa olla jo enemmän lippuihin liittyvää tarinaa kuin itse peliin. Aika monella muulla paikkakunnalla oltaisiin varmaan tyytyväisiä Helsingin ongelmiin, kuka saa ostaa ja paljonko lippuja ;)

 

[flintstone]

Miksi IFK:n pitäisi tarjota vieraskannattajilleen suurempi katsomo, kuin mitä kotijoukkueen kannattajien seisomakatsomo on?

Mikä kriteeri se teidän fanikatsomon koko on? Eli jos teillä olisi vain 50 fanin katsomo niin olisi ihan oikein myydä Jokerifaneille silloinkin vain 50 lippua koska IFK myy saman omille faneilleenkin? Eiköhän se tulevan porukan koko ole se kriteeri jolla sitä lippumäärää kuuluisi miettiä, ei omien fanien määrä.

 

[Jymäkkä]

Tämä on niin tyypillistä. Järjestelmä tuntuu helposti oikeudenmukaiselta, jos on itse hyötyjien puolella. On toki täysin oikeudenmukaista, että IFK kannattaja saa kausarillaan nauttia IFK matsit DDR:ssä sekä vaivatta halutessaan myös Ilmalassa irtolipulla. Toisin päin se on voi voi, jos irtolipun hankkiminen ei onnistukaan.

Niin, mutta ihan yhtä vaikeaa HIFK:n faneille on hommata irtolippuja Nordikselle. Pienempi halli ja vähemmän jaettavaa. En minä tässä mitenkään hyötyjänä ole, mikä selviää viimeistään meidän markkinointiketjuun kurkkaamalla(eli en ole kausarilainen). Aikuisten oikeasti, suhteellisesti tasan on reilumpaa. Eihän pääomaveroakaan makseta samaa summaa euroissa 100 000 €:n tai 1000 €:n voitoista.

 

[Tuomas]

Kun tiedät kunnolla nämä jutut, niin ihan vertailun vuoksi, onko IFK muuttanut jotain viime vuodesta vai mennäänkö ns. samoilla spekseillä?

Samoilla kun viime vuonna. Silloin meitä oli myös nuo E1 ja E2 (linkki jäähallin sivuille), nyt ne menivät vain nopeasti loppuun ja olisi lisälippuja toivottu.

Jaa, pitäisikö tämä keskustelu kuitenkin siirtää ehkä vähän toiseen paikkaan, jotta nämä oikeat tahot olisivat oikeasti tietoisia asiasta, jos/kun tässä kenkä puristaa naapurilla. HIFK:lta löytyy markkinointiosasto, joka varmasti antaa vastauksensa tähän asiaan, jos Jokereiden faniryhmä heitä lähestyy. Vai luuletko, että täällä valittaminen muuttaa asioita jotenkin? Sillä saadaan kyllä marginaalinen keskustelu aikaiseksi, mutta mitään muutosksia tuskinpa tulee...

No mitäs luulet että kenen kanssa EP ry:n johto tästä asiasta on tänäänkin useasti keskustellut? Lisäksi Jokereilta myös oltu asiassa hifk:nhon yhteydessä.

Korjataan sen verran tuota yhtä aiempaa viestiäni, vastoin hifk:lta perjantaina annettua tietoa E3:ssa ei nyt noita kausikortteja olekaan. Mutta odotellaan millaisia ratkaisuja tän päivän aikana nyt sitten saadaan.

 

[blue line]

Nordis nyt on vaan vanhanaikaisempi ja pienempi halli, eikä sitä tilaa voida tyhjästäkään taikoa. HIFK myy vierasfaneilleen täysin vastaavat paikat, kun kotijoukkueen fanikatsomollekin, ja prosentuaalisesti täysin saman määrän kuin mitä Jokerit myy IFK-faneille.

Hmm, siis kun nyt ollaan ihastuttu tähän suhteelliseen laskentatapaan katsomokapasiteetin mukaan, niin ilmeisesti pitäisi myös olettaa, että IFK:lla on samassa suhteessa enemmän aktiivisia kannattajia kuin mitä Hartwall on Nordista isompi? Muutenhan tässä ei ole oikein järkeä.