Mainos

Puhdistus!

  • 30 592
  • 86

Vele

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Leijonat
Rohkeasti nimiä esille! Kenen pitää lähteä ja keitä tilalle?

Karri Kivi päävalmentajaksi, Pasi Peltonen peluuttamaan pakkeja, Jari Korpisalo urheilutoimenjohtajaksi ja Jukka Hirsimäki edelleen toimitusjohtaja?
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rohkeasti nimiä esille! Kenen pitää lähteä ja keitä tilalle?
Valmentajiksi Kivi, Ika Lehkonen, Korpisalo, yhdessä tai erikseen.
Toimitusjohtajana jatkakoon Hirsimäki.
Urheilutoimenjohtajaksi vaikka Iso musta!
 

Prt Sc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valmentajiksi Kivi, Ika Lehkonen, Korpisalo, yhdessä tai erikseen.

Tuli tippa housuihin kun mietin joukkueen pelityyliä näiden herrojen alaisuudessa! Olis kyllä mahtavaa! Kiven ja Ikan ajatukset kiekosta ovat aika yhtäläiset ja Jarkka nyt on... Jarkka. Kauden aikana olisi Ässä -pelaajia n. 25x ilman vanttuita.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mielestäni Suhosen pitäisi joka tapauksessa lähteä, ja Ahola mielellään pois samalla ovenavauksella, mutta muutokset seuran muiden johtohenkilöiden suhteen tulisi tehdä astetta varovaisemmin. Eli esim. Hirsimäki ja/tai Matikainen pois vain sillä ehdolla, että tilalle on saatavissa henkilö, jota on realistista pitää tehtävään sopivampana.

Eihän Matikaisenkaan suoritus kaiken kaikkiaan ollut mitenkään täysin epäonnistunut. Duban hankinta (ja sen myötä pätevän ulkomaalaispakin hankkimatta jättäminen) oli ainoa selkeä epäonnistuminen, ja Rasmussenin hankinta kääntyi nyt viimeisten pelien myötä periaatteessa melkein onnistuneeksi (puhutaanhan täälläkin ihan vakavissaan siitä, että ehkä Erikille pitäisi sittenkin sorvata jatkosopimus). Pentin muista hankinnoista Kuusisto ja Mäkinen täyttivät paikkansa joukkueessa varsin hyvin, jos nyt eivät ihan loistaneetkaan, ja lisäksi Matikaisen menestys jatkosopimusten teossa oli erinomainen.

Hirsimäkikin lienee nimenomaan talousasioissa ihan pätevä kaveri. Jos spekulaatiot Hirsimäen osallistumisesta Suhosen ulossavustamiseen pitävät paikkansa, niin se nyt lienee laskettavissa miinukseksi. Mutta ellei ole syytä olettaa, että Hirsi on omaksunut roolin, joka johtaa jatkossakin joukkueen sisäisiin ristiriitoihin, niin jatkaminen Ässissä lienee ihan hyvä vaihtoehto -- ellei tosiaan ole pätevämpää kaveria kiikarissa.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Hirsimäkikin lienee nimenomaan talousasioissa ihan pätevä kaveri. Jos spekulaatiot Hirsimäen osallistumisesta Suhosen ulossavustamiseen pitävät paikkansa, niin se nyt lienee laskettavissa miinukseksi. Mutta ellei ole syytä olettaa, että Hirsi on omaksunut roolin, joka johtaa jatkossakin joukkueen sisäisiin ristiriitoihin, niin jatkaminen Ässissä lienee ihan hyvä vaihtoehto -- ellei tosiaan ole pätevämpää kaveria kiikarissa.

Pätevää pohdintaa, mutta millainen Hirsimäen sinun mielestäsi pitäisi olla, jos hän
ei saa vaihtaa mielestään epäonnistunutta alaistaan oletusarvoisesti parempaan?
 

JacceH

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chelsea, Medvesak Zagreb, Hajduk Split,
HIrsimäki laput silmillä

Kyllä Hirsimäki edustaa juuri sitä liigajoukkueiden toimaripolvea, joka ei kykene näkemään metsää puilta eikä kunnolla ulos sieltä omasta toimistostaan. Tämän todistaa herran tämän päiväiset kommentit siitä, että hänen mielestään liigan pitäisi edelleen olla suljettu. Lainaus Satakunnan Kansasta: ""Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä".

No, miten olisi vaikka ehdoton mielenkiinnon lisääntyminen, karsintapelisarja oli ehdottomasti mielenkiintoisinta mitä liigakartalla on tapahtunut pitkiin aikoihin. Toinen peruste voisi olla vaikkapa talous, Ässätkin pinnistää karsintaotteluiden tuotolla plussalle tällä tilikaudella. Kolmantena vaikkapa se, että joukkueet jotka ovat vaarassa joutua karsintapeleihin, joutuvat panostamaan tylsän runkosarjan loppuun asti. Neljäs... no en jaksa enää. Finaali alkamassa, mutta takokaa nyt ihmeessä pikkasen järkeä sinne Ässä -toimistoon. Suomalaista jääkiekkoa ei viedä eteenpäin tuijottamalla pelkästään siihen omaan napaan, niinkuin aika monessa liigajoukkueessa on totuttu tekemään.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Lainaus Satakunnan Kansasta: ""Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä".
Kyllä minä Jukan kanssa samoilla linjoilla olen. Eihän karsinnat missään nimessä ole liigan kehittämistä vaan juurikin painottuu Mestiksen suunnalle. Ainoa hyöty karsinnoista oli taloudellinen, mutta toisaalta playoutit sitten taas olivat plusmiinusnolla -tasolla.

Ehkä Hirsimäki on syyllistynyt Alpon erottamiseen mutta itse ainakin ymmärrän sen varsin hyvin kun Pentti kuitenkin käveli muiden valmentajaehdokkaiden ja käsittääkseni jo nimmareita vaille olleen sopimuksen yli ilmoittamalla että hänen kaverinsa jatkaa valmentajana.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Kyllä minä Jukan kanssa samoilla linjoilla olen. Eihän karsinnat missään nimessä ole liigan kehittämistä vaan juurikin painottuu Mestiksen suunnalle. Ainoa hyöty karsinnoista oli taloudellinen
Ei mikään yllätys että korkki puolustaa suljettua sarjaa. Ehkä liiga ei kehity näistä peleistä, mutta varmasti pelaajat jotka osallistuvat ja Suomalainen jääkiekkoilu noin yleensä. Taidat olla Hirsimäen kanssa suhteellisen yksin puolustamassa suljettua liigaa tällä hetkellä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
toisaalta playoutit sitten taas olivat plusmiinusnolla-tasolla.

Ainakin Vuorinen on hieman eri mieltä:

SM-liigan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen kirjoitti:
Vuorisen mukaan playout eli pudotuskarsinta oli seuroille taloudellisesti positiivinen asia

Tuskin mikään rahasampo, mutta kaipa nuo Porinkin otteluiden ~6000 katsojaa jotain seuralle jättivät.

Eihän karsinnat missään nimessä ole liigan kehittämistä

Kylläh, liiga olisi vain pitänyt sulkea jo paljon aikaisemmin. Nythän tälläkin kaudella esimerkiksi karsintojen kautta sarjaan nousseet Kärpät ja KalPa (ja mikseivät toki Blues/K-Espoo, Pelicans, SaiPa, JYP, HPK, Ässät, Jokerit..) ovat mädättäneet suomalaista jääkiekkoa jo tarpeeksi. Lisäksi kautena jolloin karsinnat palasivat oli liiga ennätyksellisen epätasainen ja kaiken huipuksi kevätkauden suola, jännittävät tyhjennysmyynnit Ruotsin divariin tai Sveitsin B-liigaan, loistivat poissaolollaan jättäen monta jännittävää hetkeä kokematta. Ketä oikeasti edes kiinnostaa jotkut karsinnat, eihän niitä edes televisioitu, koska kysyntä ei kohdannut tarjontaa. Marginaalin viihdettä, jos sitäkään. Kyllähän se on huomattu miten liigan pelillinen taso ja kansainvälinen arvostus ovat kohonneet silmissä viimeisen vajaan vuosikymmenen ja suljetun liigan aikana. Tänä aikana liigakiekkoilusta on myös tullut kauttaaltaan kannattavaa bisnestä seuroille, kun ne ovat saaneet rauhassa hoitaa talouttaan ilman karsintapeikkoa ja ovatkin näin pystyneet välttämään paikoilleen jämähtämisen, niin taloudellisesti kuin urheilullisestikin. Suljettu liiga on ollut selkeästi koko suomalaisen kiekkoilun etu, eikä vain dynaamisten liigaseurojen.

Vai miten se meni..

Lisäksi päätä nyt ihmeessä jo mitä mieltä olet:

jos Ässät ensi kaudella Mestikseen tippuisi niin sen voittaja nousisi suoraan liigaan. Olisi edes vähän porkkanaa

Hämmennät tällaista yksinkertaista kaveria.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Rohkeasti nimiä esille! Kenen pitää lähteä ja keitä tilalle?

Ulos: Ahola

Sisään:

Valmennus trio: Karri Kivi, Jarno Pikkarainen (ostetaan ulos Joensuusta) ja Jari Korpisalo/Mark Jooris.

Voisin nostaa tuohon vielä Juha Jyrkkiön mukaan, mutta se on "kiikun kaakun"..

Hannu Jortikka - Karri Kivi - Jarno Pikkarainen..

Karri Kivi - Jarno Pikkarainen - Jari Korpisalo..

Karri Kivi - Jarno Pikkarainen - Mark Jooris..

Tälläisiä nimiä tulee mieleen. Minusta on aivan hemmetin tärkeää, että ensikauden joukkueen valmennusvastuun ottaa trio eikä duo.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Taidat olla Hirsimäen kanssa suhteellisen yksin puolustamassa suljettua liigaa tällä hetkellä.

Otan nyt tuosta tuon quoten, vaikken sinulle vastaakaan.

En ole henkilökohtaisesti Hirsimäen kanssa samaa mieltä, vaan mielestäni karsinnat ovat loistava asia ja toivottavasti tulleet jäädäkseen.

Hirsimäen mielipiteen ymmärrän sensijaan täysin. Hänen tehtävänsä toimitusjohtajana on ajaa Ässien etua omasta näkökulmastaan parhaansa mukaan ja tässä tehtävässä Mestis-seurat, niiden kohtalo ja jopa suuret mittakaavat kotimaisen kiekkoilun kehittämiseksi ovat yhtä tyhjän kanssa. Hirsimäen tehtävä-alueena on Ässien toimitusjohtajan tehtävät. Piste.

Mikäli Hirsimäki oli se henkilö joka Alpolle oli potkuja ajamassa niin hieno homma. Näinhän toimitusjohtajan pitääkin tehdä jos hänen organisaatiossaan on töissä henkilö joka ei Hirsimäen mielestä ole tehtäviensä tasolla.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pätevää pohdintaa, mutta millainen Hirsimäen sinun mielestäsi pitäisi olla, jos hän
ei saa vaihtaa mielestään epäonnistunutta alaistaan oletusarvoisesti parempaan?

Niin, oikeastaan paljon riippuu siitä, että mitä tarkalleen ottaen on tapahtunut. Suhonen itse kokee tulleensa kaltoin kohdelluksi, mutta se ei välttämättä kerro muusta kuin Suhosesta itsestään. Pointtini liittyi enemmän siihen, että miten Hirsi on asiassa toiminut. En tarkoita, että Hirsimäen pitäisi aina ja ilman ehtoja olla epäonnistuneenkin valmentajan takana.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Karri Kivi - Jarno Pikkarainen - Mark Jooris..

Kieltämättä tämä on ajatuksena mielenkiintoinen. Jooris ei ehkä ole ihan tilanteen tasalla, kun on ilmeisesti haaveillut jopa päävalmentajan paikasta. Mutta mikäli pienempikin rooli valmennustiimissä kelpaa, niin saattaisi olla kokeilemisen arvoinen. Ei liene lähtökohtaisesti yhtään sen huonompi nimi kuin Jari Korpisalo, ja jos kaveri nimenomaan itse haluaa Ässiin, niin sitä ei voine pitää muuna kuin positiivisena asiana.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Mitäs Mark Jooris toisi Ässiin? Onko mies minuuttiakaan valmentanut, tai ylipäätään ollut tekemisissä lätkän kanssa vuosiin?

Mark Jooris haluaa takaisin Ässiin.

Linkki: http://www2.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/2007/01/mark_jooris_haluaa_aessien_val.html

Tämä on nyt ihan villikortti. Jos Ässät on palkannut Jari Härkälän päävalmentaksi, niin miksi ei Mark Jooris voisi olla mukana kolmantena valmentajana?

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Mark Jooris epäonnistuu tai on epäpätevä, niinkuin Härkälä (saa olla eri mieltä).

Mark Jooris voisi olla siinäkin mielessä varteenotettava vaihtoehto, että hän voisi tuoda joukkueeseen taistelua ja asennetta. Miehen ei tarvitse mennä suoraan edustukseen. Voisi aloittaa B tai A-nuorista, ja siirtyä pikkuhiljaa ylöspäin. Miehen valmennus osaamisesta en osaa sanoa yhtään mitään.
Voi olla kultakimpale tai täysi floppi. Itse antaisin miehelle mahdollisuuden tulla Poriin. Voisi olla hyväkin lisä Ässille. Itselläni on miehestä pelkästään hyvät muistot. Sukilla tai ilman ;)
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Kieltämättä tämä on ajatuksena mielenkiintoinen. Jooris ei ehkä ole ihan tilanteen tasalla, kun on ilmeisesti haaveillut jopa päävalmentajan paikasta. Mutta mikäli pienempikin rooli valmennustiimissä kelpaa, niin saattaisi olla kokeilemisen arvoinen. Ei liene lähtökohtaisesti yhtään sen huonompi nimi kuin Jari Korpisalo, ja jos kaveri nimenomaan itse haluaa Ässiin, niin sitä ei voine pitää muuna kuin positiivisena asiana.
Olen ennenkin maininnut tästä piiri pieni pyörii efektistä, joka Porissa vallitsee. Pahin pelkoni (hyvin todennäköinen) on, että jatkumo "kaverin kaveri" toistuu kaudella 2009 - 2010.
Tällä ajan takaa, että päävalmentaja on Pentti Matikaisen kaveri Harri Rindell.

Minun mielestä Matikaisen pitäisi olla vähän, kuin uusia Rock bändejä etsivä manageri. Joo, saa nauraa :)

Pitäisi kyetä näkemään uusi sukupolvi ja uudet tuulet. Nyt mennään Beatlesin tahdissa vaikka stereoissa soi ihan eri rock..

Onhan se Kiva-Harri tuttu ja turvallinen, mutta nyt puhaltaa uudet tuulet. Annetaan ihan oikeasti mahdollisuus näille kiekkojätkille, kuten Kivi ja Pikkarainen. Ne elää jääkiekkoa 24/7 ja kavereilla on hemmetin kova halu näyttää mitä he osaavat.
 

passenger

Jäsen
Olen ennenkin maininnut tästä piiri pieni pyörii efektistä, joka Porissa vallitsee. Pahin pelkoni (hyvin todennäköinen) on, että jatkumo "kaverin kaveri" toistuu kaudella 2009 - 2010.
Tällä ajan takaa, että päävalmentaja on Pentti Matikaisen kaveri Harri Rindell.

Onhan se Kiva-Harri tuttu ja turvallinen, mutta nyt puhaltaa uudet tuulet. Annetaan ihan oikeasti mahdollisuus näille kiekkojätkille, kuten Kivi ja Pikkarainen. Ne elää jääkiekkoa 24/7 ja kavereilla on hemmetin kova halu näyttää mitä he osaavat.

Mielestäni tämä piiri pieni pyörii - leikki jatkuu aina helpommmin ja helpommin mikäli valmennukseen mietitään nimiä kuten Korpisalo/Jooris, joilla on varmasti täällä pelivuosiltaan tuttuja ihmisiä "neuvonantajikseen", tilannne on aina herkempi kuppikuntien syntyyn. Ihmettelen mikä ihme hinku faneilla on raahata tänne niin pelaajiksi kuin valmentajiksi kavereita jotka ovat organisaatiossa jo olleet. Ässien toiminnan kehittämiseksi pitäisi katseet suunnata nimenomaan eteenpäin ja uudistaa organisaatiota. Kaikki seuran palkkalistoilla olevat pitäisi palkata osaamisen mukaan, eikä sen mukaan miten tärkeä on pelaajana aikoinaan seurassa ollut.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Mielestäni tämä piiri pieni pyörii - leikki jatkuu aina helpommmin ja helpommin mikäli valmennukseen mietitään nimiä kuten Korpisalo/Jooris, joilla on varmasti täällä pelivuosiltaan tuttuja ihmisiä "neuvonantajikseen", tilannne on aina herkempi kuppikuntien syntyyn. Ihmettelen mikä ihme hinku faneilla on raahata tänne niin pelaajiksi kuin valmentajiksi kavereita jotka ovat organisaatiossa jo olleet. Ässien toiminnan kehittämiseksi pitäisi katseet suunnata nimenomaan eteenpäin ja uudistaa organisaatiota. Kaikki seuran palkkalistoilla olevat pitäisi palkata osaamisen mukaan, eikä sen mukaan miten tärkeä on pelaajana aikoinaan seurassa ollut.

Jooris pelasi Porissa 20 vuotta sitten. Jonkin verran on virrannut vettä Kokemäenjoessa sen jälkeen..

Kivi on taas pitkästä aikaa sellainen "valmentaja kandidaatti" , joka on noussut ylös Ässien oman myllyn kautta ja josta pelaajat/kannattajat pitävät.

Korpisaloa ajattelin joukkueenjohtajaksi.
 

passenger

Jäsen
Jooris pelasi Porissa 20 vuotta sitten. Jonkin verran on virrannut vettä Kokemäenjoessa sen jälkeen..

Kivi on taas pitkästä aikaa sellainen "valmentaja kandidaatti" , joka on noussut ylös Ässien oman myllyn kautta ja josta pelaajat/kannattajat pitävät.

Korpisaloa ajattelin joukkueenjohtajaksi.

Ja samoja ukkoja pyörii yhä paljon seuran toiminnan ympärillä joita on silloin Jooriksen aikan jo ollut mukana. Ja mitä sellaista osaamista Jooriksella on mitä seura tarvitsee? En tiedä vaikka olisikin, mutta osaamisesta pitäisi ottaa selvää selvää ennen kuin kukaa tosissaan tällaisia edes ehdottaa.

Karri Kivi on oikeasti järkevä ehdokas valmentajaksi, nimenomaan osaamisen takia. Sillä ei ole mitään merkitystä pitävätkö pelaajat tai kannatajat jostain. Kaikki pitävät menestyksestä. Ja onkohan Korpparilla mitään mielenkiintoa jokkueenjohtajan hommiin, enpä usko..
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Ja samoja ukkoja pyörii yhä paljon seuran toiminnan ympärillä joita on silloin Jooriksen aikan jo ollut mukana. Ja mitä sellaista osaamista Jooriksella on mitä seura tarvitsee? En tiedä vaikka olisikin, mutta osaamisesta pitäisi ottaa selvää selvää ennen kuin kukaa tosissaan tällaisia edes ehdottaa.

No kerro ne nimet, ketkä ovat Ässien toiminnassa palkkalistoilla, jotka olivat myös silloin kuin Jooris pelasi?

Taisin myös mainita, että Jooris voisi mennä valmentamaan B tai A-junioreita.

Pikkarainen? Onko hän porilainen..? Tai Jortikka?
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Mitkä ovat Jooriksen vahvuuden valmentajana? Mitä sellaista hän osaa, että hänet kannattaa palkata Ässiin?

Mistä minä tiedän! En tunne miestä henkilökohtaisesti ja en ole nähnyt ainuttakaan Mark Jooriksen vetämää harjoitusta.
 

passenger

Jäsen
No kerro ne nimet, ketkä ovat Ässien toiminnassa palkkalistoilla, jotka olivat myös silloin kuin Jooris pelasi?

Taisin myös mainita, että Jooris voisi mennä valmentamaan B tai A-junioreita.

Pikkarainen? Onko hän porilainen..? Tai Jortikka?

Anteeksi, älä nyt hiilly ei ollut mitenkään tarkoitus alkaa piikittelemään. Ja en tosiaan tarkoittanut Ässien palkkalistoilla olevista vaan seuran ympärillä "piireissä" pyörivää porukkaa. Siinä on yhä luonnollisestikin samoja kiekkopiireihin kuuluvia ihmisiä joihin niin pelaajat kuin seuran palkkalistoilla kulloinkin olevat henkilöt luovat kontakteja jne.

Niin Pikkarainen kuin Jortikkakin ovat mielenkiintoisia nimiä eikä mitään heitä vastaan, ihan hyviä ehdotuksia. Tarkoitin yleistä jo pitkään esiintynyttä halua hommata esmes hopeakauden pelaajistoa takaisin...
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Anteeksi, älä nyt hiilly ei ollut mitenkään tarkoitus alkaa piikittelemään. Ja en tosiaan tarkoittanut Ässien palkkalistoilla olevista vaan seuran ympärillä "piireissä" pyörivää porukkaa. Siinä on yhä luonnollisestikin samoja kiekkopiireihin kuuluvia ihmisiä joihin niin pelaajat kuin seuran palkkalistoilla kulloinkin olevat henkilöt luovat kontakteja jne.

Niin Pikkarainen kuin Jortikkakin ovat mielenkiintoisia nimiä eikä mitään heitä vastaan, ihan hyviä ehdotuksia. Tarkoitin yleistä jo pitkään esiintynyttä halua hommata esmes hopeakauden pelaajistoa takaisin...
Itse olen niin täynnä tuota "piiri pieni pyörii ja hyvä veli systeemiä". Varmasti on myös moni muu. Mutta mitäs teet, kun samaa laulua on laulettu 40 vuotta.

On Heikkälän klaani sekä Vellu ja Vellun kaverit. Nämä herrat ovat tuoneet mainetta ja mammonaa, ja ovat porilaisen jääkiekon "isiä".

Onhan niitä pahojakin hetkiä ollut, mutta ne nyt on kaikkien tiedossa.

Tuossa ajassa on syntynyt niin voimakas ja vahva verkosta ympäri Satakuntaa, että sitä ei SupRise Me kovin helposti analysoi jatkoaika.comin foorumilla! :)

Kyllä meillä on omasta takaa hyviä miehiä Ässien organisaatioon. Heitetään vaikka nyt vaikka Petteri Olenius, joka on kiekkomiehiä Tampereelta. Tämä herra on luonut tyhjästä menestyvän liike-yrityksen ja jos ei kauppamiehen elämä olisi vienyt miestä, niin olisi melko varmasti pelannut Tapparan Sm-liiga joukkueessa. Tämä kaveri tajuaa talouselämän päälle enemmän kuin Ahola ja Hirsimäki yhteensä, ja edustaa uutta sukupolvea porilaisessa jääkiekossa.

Onhan näitä talouselämän vaikuttajia paljon muitakin, mutta pahoin pelkään, että amatöörimäisellä koheltamisella ollaan poltettu kontaktit pitkäksi aikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös