Potkut Tuokkolalle!

  • 231 624
  • 434

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ärsyttävää molemmissa tapauksissa on salailu, joku voi puhua jopa valehtelusta. Ilmaan jää vain suunnaton hämmennys ja huikea määrä mitä ihmeellisempiä huhuja. Kannattajille ja sidosryhmille jää helposti petetty olo.
Henkilökohtaiset asiat ovat henkilökohtaisia asioita ja niistä ei julkisuudessa voida huudella, vaikka se ärsyttäisikin. Tämä siis koskien Pennasen syrjään jäämistä.

Se että hän oli työssään tämän kohtuullisen merkittävän mokankin teki ei sinänsä syy töiden päättymiseen ollut, mutta sen valossa tämä glorifiointi jota palstalla laajalti tunnutaan harrastavan tuntuu koomiselta, varsinkin kun myönnetään että asia perustuu lähinnä mielikuviin ja oletuksiin.

Jotenkin vielä ymmärtäisin jos joskus 5-10 vuotta sitten olisi Nokialla uran tekemistä pidetty jotenkin niin hienona, että siitä automaattisesti pätevöityy mihin tehtävään vain, mutta nykyisessä maailman tilanteessa on vain jotenkin absurdia jos sellaista esiintyy vieläkin.

Sinänsä tämäntyyppinen positiivinen fanittaminen on mielestäni vain hienoa ja tervetullutta, kunhan sen varjolla ei viedä kunniaa pois sellaisilta joille se myös kuuluu.
 

Börje #6

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Henkilökohtaiset asiat ovat henkilökohtaisia asioita ja niistä ei julkisuudessa voida huudella, vaikka se ärsyttäisikin. Tämä siis koskien Pennasen syrjään jäämistä.

Se että hän oli työssään tämän kohtuullisen merkittävän mokankin teki ei sinänsä syy töiden päättymiseen ollut, mutta sen valossa tämä glorifiointi jota palstalla laajalti tunnutaan harrastavan tuntuu koomiselta, varsinkin kun myönnetään että asia perustuu lähinnä mielikuviin ja oletuksiin.

Jotenkin vielä ymmärtäisin jos joskus 5-10 vuotta sitten olisi Nokialla uran tekemistä pidetty jotenkin niin hienona, että siitä automaattisesti pätevöityy mihin tehtävään vain, mutta nykyisessä maailman tilanteessa on vain jotenkin absurdia jos sellaista esiintyy vieläkin.

Sinänsä tämäntyyppinen positiivinen fanittaminen on mielestäni vain hienoa ja tervetullutta, kunhan sen varjolla ei viedä kunniaa pois sellaisilta joille se myös kuuluu.

Kysymys ei ole glorifioinnista tai fanittamisesta, vaan mielipiteistä ja mielikuvista. Glorifiointi ja fanittaminen ovat sinun tulkintaasi toisten ihmisten mielipiteistä.

Sen tiedän, että mielikuvani muodostuminen Pennasen pätevyydestä ei perustu hänen Nokian aikoihinsa, vaan KalPan aikaan. Nokia-tulkintasi tässä kohdin on väärä johtopäätös. Toisten ihmisten käsitysten muodostumisista en tiedä.

En kykene arvioimaan Pennasen ajan tapahtumia organisaation sisältä käsin, enkä kärpäsenä katossa. En myöskään osaa kovinkaan tarkasti raportoida, kuka silloin mitäkin teki.

Useille Pennasen ajan KalPaa seuranneille ihmisille on jäänyt positiivinen mielikuva uudistuksista, joita organisaation tekemisessä tuolloin tapahtui. Kai sillekin jokin syy on? Tiedonjanoisena ihmisenä pitää vielä kysyä viimeiseen lauseeseesi liittyen, että kenelle se kunnia noista asioista sitten oikein kuuluu?

Henkilökohtaiset syyt näiden tapausten tiedottamisessa ovat vedenjakaja-asioita. Olen samaa mieltä siinä, että henkilökohtaisia asioita ei tietenkään voi repostella julkisuudessa, ja näin jopa pilata ko. henkilöiden mahdollisuudet saada töitä jatkossa. Tämä ei kuitenkaan voi estää asioista tiedottamista niin, että urheiluseuraa seuraavat ihmiset oikeasti ymmärtävät, mistä on kysymys.

Kummassakaan näistä tapauksista tämä olennaisen yksinkertainen tiedottamisen päämäärä ei mielestäni ole toteutunut. Liian suuri osa KalPan kannattajista ei käytettävissä olevilla tiedoilla pysty ymmärtämään, miksi on toimittu niin kuin on toimittu. Sami Kapanen sanoi Savon Sanomien haastattelussa, että Tuokkolan tapausta ei avata kokonaan henkilökohtaisten syiden vuoksi. Ei olekaan mitään tarvetta kertoa kaikkia asioita, mutta ongelmana on ollut, että tällä perusteella ei sitten kerrota käytännössä mitään. Ei ole helppoa löytää oikeaa toimintatapaa ja kultaista keskitietä tällaisissa asioissa, mutta siinä sitä tiedottamisen ammattitaitoa juuri tarvittaisiin.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Liian suuri osa KalPan kannattajista ei käytettävissä olevilla tiedoilla pysty ymmärtämään, miksi on toimittu niin kuin on toimittu. Sami Kapanen sanoi Savon Sanomien haastattelussa, että Tuokkolan tapausta ei avata kokonaan henkilökohtaisten syiden vuoksi. Ei olekaan mitään tarvetta kertoa kaikkia asioita, mutta ongelmana on ollut, että tällä perusteella ei sitten kerrota käytännössä mitään.

Tiedotus ei ole nyt varmaankaan mennyt aivan toivotusti, mutta toisaalta perusfani nyt ei oikeasti tee tällaisen asian taustatiedoilla mitään. Hänen roolinsa on laittaa kättä yhteen ja huutaa KalPaa.

IS Veikkaajan kausiennakossa olevassa haastattelussa Tommi Miettinen valottaa kuitenkin omalta osaltaan viime kevättä ja varmasti myös Tuokkolan potkujen taustoja: "Tammi-helmikuussa lipsuimme liikaa päivittäisestä työnteosta ja mukavoiduimme. Parsimme sitä kasaan loppukaudesta, mutta kyllä siinä jollain lailla mukavoituminen iski. Emme päässeet enää parhaalle tasollemme." Kuten katsomoonkin oli aistittavissa, niin tuon lausunnon mukaan joukkue siis lähti valmentajan lapasista ainakin osittain. Kannattaa tietysti muistaa, että kaikki, mitä lehdessä lukee, ei ole aina aivan lopullinen totuus. Toimittajat kuitenkin pääsääntöisesti kirjoittavat sen, mitä heille sanotaan.

Mainioita kommentteja muuten Dana77:ltä, tuolta KalPa-osion johtavalta kirjoittajalta, tuossa ylempänä.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Myös Pekka Virran KalPassa taisi valmentaja päättää kapteeniston. Ainakin mieleen on jäänyt haastattelu, jossa perusteli valintojaan joukkueen sisällä olevilla ryhmillä ja kapteenisto oli Miettinen (konkarit), Kiiskinen (nuoriso) ja Laakso (Kuopion ulkopuolelta tulleet pelaajat).
 

Dängleri

Jäsen
On aivan yleinen ja vakiintunut käytäntö, että joukkue äänestää kapteenin keskuudestaan. Kapteenin tehtävä on johtaa joukkuetta eli pelaajia, asetelma olisi vähän outo, jos valmentaja sanelisi kapteenin. Toki on tapauksia, jossa asia on noinkin, mutta miltei poikkeuksetta pelaajat valitsevat kapteenin.

Ihan yleinen käytäntö missä tahansa joukkuelajissa.

Itse asiassa ei ole ainakaan vakiintunut, eikä välttämättä edes yleinen, ainakin mitä tulee ammattilaisurheiluun.

Kapteenisto on kuitenkin valmentajien tärkeimpiä työkaluja, jonka myötä valmennus valitsee hyvin usein itse kapteenistonsa. Valmentajathan haluavat kapteenistoon sellaisia pelaajia, jotka ovat lojaaleja valmentajilleen, jotka sisäistävät valmentajan ideologian, ja sen myötä johtavat joukkuetta valmentajan viitoittamalla tiellä.

Kuten tuossa jo edellä on mainittu, niin esim. Virran aikana valmennus valitsi kapteeniston. Tuoreimpana ulkopuolisena esimerkkinä nostettakoot esiin Colorado Avalanche ja Gabriel Landeskog, jonka valinta kapteeniksi oli päävalmentaja Joe Saccon.

Mainioita kommentteja muuten Dana77:ltä, tuolta KalPa-osion johtavalta kirjoittajalta, tuossa ylempänä.

Valitettavasti kommenteista kuitenkin paistaa läpi tietynlainen lämminhenkisyys toimistonväkeä kohtaan, joten veikkaanpa oman lehmän olevan jollain tapaa ojassa, ja sen myötä en hirveää painoarvoa kommenteille anna. Tietysti lojaalius tuttuja kohtaan on aina kunnioitettava asia.
 
Viimeksi muokattu:

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Valitettavasti kommenteista kuitenkin paistaa läpi tietynlainen lämminhenkisyys toimistonväkeä kohtaan, joten veikkaanpa oman lehmän olevan jollain tapaa ojassa, ja sen myötä en hirveää painoarvoa kommenteille anna. Tietysti lojaalius tuttuja kohtaan on aina kunnioitettava asia.

Onko minullakin oma lehmä ojassa, kun en ole liittynyt kritisoijien suureen joukkoon? Sanoisinpa, että eräät teistä on oman mielipiteensä jo lukkoon lyönyt, joten vaikkei olisi mitään lehmää tai hevosta ojassa, niin tuskinpa sitä painoarvoa vähemmän kriittisille kommenteille löytyy.

En millään tavalla ole lämminhenkinen toimistonväkeä kohtaan, mutten tajua, että minkä takia tästä asiasta pitää niin älyttömän suuri kysymys tehdä. Joo, tiedän jo vastauksen: Tiedotus on perseestä, meidän pitää tietää...

Dana tiivisti aika hyvin sen, mikä meidän kannattajien tehtävä loppeenlopuksi on. Käydä peleissä ja karjua KalPaa. Mitään väliä ei ole sillä, mitä kulisseissa tapahtuu, kunhan talous on kunnossa ja joukkue pelaa hyvin. Vielä ei ole edes ensimmäistä peliä pelattu.

Huvittavaa, miten näitä huhuja alkaa syntyä... Kapanen potkaisi Tuokkolan pihalle, kun Tuomas meinasi ottaa Samilta natsat pois. Eiköhän Kapanen ja muut tiedosta asemansa ilman Kapasen kapteenin natsojakin.

Miettinen tuossa haastattelussaan sanoi sen, mitä monet täälläkin viime keväänä puhui eri termeillä. Joukkue mukavoitui liikaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tiedonjanoisena ihmisenä pitää vielä kysyä viimeiseen lauseeseesi liittyen, että kenelle se kunnia noista asioista sitten oikein kuuluu?
Vastaukseni tähän kysymykseen on hieman tylsä, sillä en näe että kunnia kuuluisi korostetusti kenellekään yksittäiselle henkilölle. Tuohon aikaan ja osittain vieläkin toimiston tiimi oli erittäin pieni eli käytännössä noin kourallinen ihmisiä. Näin pienessä tiimissä jokaisen panos on elintärkeä, kaikkien ideoita tarvitaan ja vapaamatkustajia ei voi olla. Jokainen tietää mitä toiset tekevät ja aikaan saavat.

Näen, että toiminnan on tällaisella alalla oltava pitkäjänteistä eikä homma hoidu millään yksittäisillä sankariteoilla. Toisaalta tietenkin uusia ideoita pitää pystyä luomaan jatkuvasti ja uudet ihmiset voivat niitä tuoda. Toki kulloinkin johtaja sitten käytännössä vastaa että homma toimii. Sama tiimi oli toiminut ennen Pennasta ja on toiminut sen jälkeenkin eikä sillä puolella ole mitään radikaaleja muutoksia tapahtunut.

Jääkiekko on busineksenä hyvin omalaatuistaan (koko termin käyttö on jopa hieman kyseenalaista). Liikkuvat rahamäärät ovat suhteellisen pieniä, toiminta ei ole puhtaasti liiketoimintavetoista, mutta onnistumispaineet ovat poikkeuksellisen kovat. Minkään muun tuon kokoisen nakkikioskin johdon tekemiset eivät kiinnosta puolta kaupunkia. Minkään muun vastaavan kokoisen lafkan toimarin ei tarvitse ravintoloissa selitellä tekemisiään tuntemattomille ihmisille tai pahimmillaan pelätä snägäri-jonossa fyysistä palautetta.

Nämä kunnia- ja ansiokysymykset ovat toki myös pitkälti mielipide ja näkemyskysymyksiä niinkuin taisit mainitakin. Itse näen että toimiston ilmeisesti pitkäikäisimmän työntekijän eli Pasi Kuivalaisen työlle ei ole keskustelupalstoilla annettu sen ansaitsemaa arvoa eikä hän ole julkisuudessa liiemmin paistatellut. Samoin arvostan erittäin korkealla entisen TJ:n Kari Penttilän _pyytettömän_ työn seuran hyväksi.

Pennasen rooliksi oli ihan julkisuudessa uutisoidun perusteella määritetty taloudesta vastaaminen ja erityisesti sen kasvattaminen. Toki markkinointi tähän kuuluu, mutta oma käsitykseni asiasta on, että se ei tarkoita että Pennanen olisi käytännön ideoinnista (esim kalenterista) vastannut.

Jossain määrin koomiselta tuntuu, että keskustelu johdon onnistumisista mitataan karrikoidusti sanottuna sillä, että tuleeko puolivälierissä voitto vai tappio ja onko tulos sitäkautta +100 000 vai -100 000, eikä koitetakaan nähdä tehtyjen isompien päätösten taakse. Kun puhutaan strategisesta johtajamisesta, niin lähivuosien selvästi suurin ja merkittävin muutos on ollut suhtautumisesta siihen, että pitäisikö joukkueen keskittyä ydinliiketoimintaansa vai rakentaa tukevaa liiketoimintaa sen ympärille (esim pelimies-cafe). En silti väitä, että minulla olisi kompetenssia antaa absoluuttisesti oikeaa vastausta kysymykseen, että kumpi on oikea suhtautumistapa.


Tuossa oli jäljempänä puhetta lehmistäni ja ojistani. Voin kertoa, että siteeni seuraan ovat seuraavat. Minulla on kaksi omin rahoin ostettua kausikorttia ja lisäksi omistan useita joukkueen pelipaitoja. Aina S-ryhmän ravintoissa käydessäni minulla on tapana lyödä etukortti pöytään ja kertoa tarjoilijalle kuuluvasti, että minä omistan tämän paikan. Joukkueen kanssa on sama juttu, mutta vähän pienemmässä mittakaavassa. Joskus sopivissa tilaisuuksissa vaihdan varmasti mielelläni sanan tai pari toimiston työntekijöiden kanssa mieltäni vaivaamista kysymyksistä, mutta niin varmasti monet muutkin tekevät.

Myönnän silti rehellisesti, että tapanani ei ole kaikkia kriittisiä ajatuksiani seurajohdosta tai heidän tekemisistä keskustelupalstoille kirjoittella jos en näe siitä olevan konkreettista hyötyä. Ei siis turhaa itkua itkun vuoksi. Annan sitävastoin palautteeni ja ideani kyllä tarvittaessa suoraan toimiston suuntaan. Tämä on filosofiani ja suhtautumistapani muussakin elämässä.

A.P. Järvi tuossa hieman ketunhäntä kainalossa käytti vahvaa hyperbolaa tehokeinona minua kuvetessaan. Minä näen itseni lähinnä tällaisena suht.puolueettomana sivustaseuraajana ja jos minulla jotain pieniä sympatioita olisikin ajan myötä herännyt, niin ne ovat varsin tuoreita. Todelliset pitkänlinjan kannattajat - kuten A.P. Järvi itse - löytyvät ihan toisaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Börje #6

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tiedotus ei ole nyt varmaankaan mennyt aivan toivotusti, mutta toisaalta perusfani nyt ei oikeasti tee tällaisen asian taustatiedoilla mitään. Hänen roolinsa on laittaa kättä yhteen ja huutaa KalPaa.

Kannattajat eivät kuitenkaan ole mikään aivoton karjalauma, joka vuodesta toiseen automaattisesti ja mekaanisesti hoitaa hommansa. Kaikilla ihmisillä on myötäsyntyinen tarve ymmärtää asioiden syy-seuraus -suhteita. Tähän viittasin tiedottamismielipiteessäni.

Onko minullakin oma lehmä ojassa, kun en ole liittynyt kritisoijien suureen joukkoon? Sanoisinpa, että eräät teistä on oman mielipiteensä jo lukkoon lyönyt, joten vaikkei olisi mitään lehmää tai hevosta ojassa, niin tuskinpa sitä painoarvoa vähemmän kriittisille kommenteille löytyy.

En millään tavalla ole lämminhenkinen toimistonväkeä kohtaan, mutten tajua, että minkä takia tästä asiasta pitää niin älyttömän suuri kysymys tehdä. Joo, tiedän jo vastauksen: Tiedotus on perseestä, meidän pitää tietää...

Painoarvoa sekä vähemmän että enemmän kriittisille kommenteille varmasti löytyy. En mitenkään suostu näkemään niin hirvittävän uhkaavana sitä, että asioista ollaan eri mieltä. Käsittelemissämme jutuissa kriittiset ja ei-kriittiset näkemykset ovat yhtä lailla perusteltuja, ja hyvinhän niitä on perusteltukin. Eiväthän mielipiteet ole oikeita tai vääriä.

Oppi-isäni, ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantainen totesi eläessään kuolemattomasti: "Autot tykkäävät, että niillä ajetaan." Rohkenenko, en rohkene, no rohkenen kuitenkin viedä tätä ajatusta vielä pidemmälle, aina rakkaalle foorumillemme saakka: "Jatkoajan keskustelupalsta tykkää, että sillä keskustellaan."

...Koko teksti...

Kiitos dana77 tästä. Todella hyvää ja tasapainoista tekstiä.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Valitettavasti kommenteista kuitenkin paistaa läpi tietynlainen lämminhenkisyys toimistonväkeä kohtaan, joten veikkaanpa oman lehmän olevan jollain tapaa ojassa, ja sen myötä en hirveää painoarvoa kommenteille anna. Tietysti lojaalius tuttuja kohtaan on aina kunnioitettava asia.

Meillä on tässä siis kärjistäen kaksi vastakkaista koulukuntaa. Toinen porukka omaa kavereita toimistolta, eikä pysty sen vuoksi minkäänlaiseen kriittiseen ajatteluun. Toinen taas näkee Sami Kapasen olleen jälleen kerran tyhmä ja antaneen aiheettomat potkut Tuomas Tuokkolalle, kuten menetteli myös Jukka Pennasen kohdalla.
 

Dängleri

Jäsen
Meillä on tässä siis kärjistäen kaksi vastakkaista koulukuntaa. Toinen porukka omaa kavereita toimistolta, eikä pysty sen vuoksi minkäänlaiseen kriittiseen ajatteluun. Toinen taas näkee Sami Kapasen olleen jälleen kerran tyhmä ja antaneen aiheettomat potkut Tuomas Tuokkolalle, kuten menetteli myös Jukka Pennasen kohdalla.

Pahoitteluni jos arvaus dana77:n motiiveista osui harhaan, mutta jollain tapaa tässä vuosien varrella on tullut sellainen kuva hänen kommenteistaan, ettei toimiston tekemisiä saa arvostella, ja jos arvostelee, niin sitten se on väärin kannattamista. Kommenteista paistaa läpi myös tietynlainen Kuivalaisen hypetys, ja toisaalta Pennasen dissaus, joten oletin että jonkinlaista sisäpiirintietoa olisi olemassa, mutta ilmeisesti se olikin nyt samanlaista mutuilua, kuin meillä muilla tavallisilla kannattajilla.

Mutta tosiaan, kyllähän tässä on ihan yleisestikin jonkinlaista kahtiajakoa havaittavissa, toinen puolikas on sitä mieltä että Kapanen saa tehdä omistamallaan seurallaan mitä haluaa, ja hyväksyvät kaikki mokailut siinä sivussa, ja tuomitsee toisen kritiikkiä esittävän puolikkaan. Toinen puolikas näkee KalPan Kapasen omistajuudesta huolimatta yhteisenä asiana, ja antavat tarvittaessa kritiikkiä tapahtuneita asioita kohtaan, eivätkä ymmärrä niitä jotka pyrkivät löytämään jokaisesta ikävän tuntuisesta päätöksen sen hyvän puolen. Niin tai näin, jokainen kannattaa omalla tavallaan, ja on siinä sivussa oikeutettu omaan mielipiteeseensä. Kaikille yhteistä lienee kuitenkin se, että jokainen ajattelee KalPan parasta.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
On aivan yleinen ja vakiintunut käytäntö, että joukkue äänestää kapteenin keskuudestaan.

Yleinen käytäntö juniorijoukkueissa, mutta ei "aikuisten", ammattilaisjengeissä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pahoitteluni jos arvaus dana77:n motiiveista osui harhaan, mutta jollain tapaa tässä vuosien varrella on tullut sellainen kuva hänen kommenteistaan, ettei toimiston tekemisiä saa arvostella, ja jos arvostelee, niin sitten se on väärin kannattamista.
Minun mielestäni faktat ovat aika kiistattomat. Kalpa on noussut suhteellisen nopealla aikataululla liigan heittopussista, jopa vitsistä runkosarjavoittajaksi ja pelaajabudjetti on pystytty tänä aikana nostamaan lähes 2,5 kertaiseksi lähtötilanteeseen. Tämä on nähdäkseni suoraa seurausta toimiston onnistumisesta siis sekä joukkueen rakentamisen että myynnin puolelta. Niinpä en isossa kuvassa näe millään tavalla tarpeellisiksi ylläpitää kuvaa, että toimisto on täynnä epäpäteviä, keskenkasvuisia, ylimielisiä typeryksiä jotka ovat saaneet työnsä vain persettä nuolemalla.

Tästä pääsenkin aasinsillalla siihen, että myös pelaajahankinnoissa on onnistunut hyvin tai jopa kiitettävästi, ja mielestäni silloin reilua on kiitos antaa Kimmo Kapaselle, sillä hän on asiasta vastuussa suurimman osan ajasta ollut. Aika harvoin hänenkään suuntaansa kiitosta kuulee annettavan.

Tästä huolimatta en muista juurikaan puuttuneeni toimiston arvostelemiseen. Joskus voin olla asiavirheisiin puuttunut tai oman mielipiteeni asiasta esittänyt. Oman joukkueen pelaajien dissaamisesta olen sitävastoin toistuvasti kritisoinut, mutta nähdäkseni olen toimintani syyt samassa yhteydessä myös perustellut.
Kommenteista paistaa läpi myös tietynlainen Kuivalaisen hypetys, ja toisaalta Pennasen dissaus, joten oletin että jonkinlaista sisäpiirintietoa olisi olemassa, mutta ilmeisesti se olikin nyt samanlaista mutuilua, kuin meillä muilla tavallisilla kannattajilla.
Minä erittäin mielelläni näkisin esimerkkejä näistä Kuivalaisen hypetys-kommenteista ja Pennasen dissaus-kommenteista, sillä en pysty muistamaan että olisin Kuivalaisesta tällä palstalla sanonut sanaakaan ja Pennastakaan en muista dissanneeni. Yhdetkin esimerkit riittävät. No kai nämä ovat näkemys asioita, että jos toisen hypetystä kritisoi, niin se on sitten automaattisesti dissausta.

Tämä on tietenkin väärä mielipide, mutta henkilökohtaisesti en Kuivalaista minään aivan eliittimaalivahtina ole koskaan pitänyt, parhaimmillaan toki pätevä liigaveska ja jopa EHT-portteja kolkutteleva sellainen (muistan että oli 96 MM-Wienissä kotiinjäävänä varamiehenä) eli "fanittamiseni" häntä kohtaan on puhtaasti peliura-postuumiä.
 
Viimeksi muokattu:

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Tämä on tietenkin väärä mielipide, mutta henkilökohtaisesti en Kuivalaista minään aivan eliittimaalivahtina ole koskaan pitänyt, parhaimmillaan toki pätevä liigaveska ja jopa EHT-portteja kolkutteleva sellainen (muistan että oli 96 MM-Wienissä kotiinjäävänä varamiehenä) eli "fanittamiseni" häntä kohtaan on puhtaasti peliura-postuumiä.

Ei pelkästään EHT-portteja kolkutteleva vaan ihan olympia- ja MM-mitalisti, vaikkei muistaakseni jäälle asti koskaan päässytkään.
 

Kalakukko

Jäsen
Minun mielestäni faktat ovat aika kiistattomat. Kalpa on noussut suhteellisen nopealla aikataululla liigan heittopussista, jopa vitsistä runkosarjavoittajaksi ja pelaajabudjetti on pystytty tänä aikana nostamaan lähes 2,5 kertaiseksi lähtötilanteeseen. Tämä on nähdäkseni suoraa seurausta toimiston onnistumisesta siis sekä joukkueen rakentamisen että myynnin puolelta. Niinpä en isossa kuvassa näe millään tavalla tarpeellisiksi ylläpitää kuvaa, että toimisto on täynnä epäpäteviä, keskenkasvuisia, ylimielisiä typeryksiä jotka ovat saaneet työnsä vain persettä nuolemalla.

Mutkathan voi tietenkin oikoa yllämainitulla tavalla ja ylistää johtamista tai sitten pohtia mitkä seikat edesauttoivat pelaajabudjetin 2,5 kertaistumisessa.

Itse näen, että KalPan nousun perustana Pennasen asettamat raamit, Virran valmennuksen ja Sami Kapasen paluun mahdollistaman urheilullisen ja henkisen esimerkin joukkueessa. Kuopio, niin kuin muukaan Suomi ei varsinaisesti ole urheiluhullua, vaan menestyshullua väkeä. Vielä kaudella 2007-2008 KalPa oli runkosarjan toiseksi viimeinen, mutta seuraavalla kaudella joukkue ylsi perussarjan kuudenteen sijaan ja seurahistorian ensimmäiseen pronssimitaliin. Panostuksen mahdollisti Sami Kapasen paluun tuoma uskottavuus, mutta myös nykyinen, entistä huomattavasti isompi televisiointisopimus. KalPa otti tietoisen riskin ja päätti käyttää suuren osan 800 000 euron vuotuisesta rahamäärästä joukkueen rakentamiseen tunnetuin seurauksin.

Väitän, ettei KalPa olisi nykyisessä taloudellisessa ja urheilullisessa tilanteessa ilman Jukka Pennasta (tai Kapasta ja Virtaa), vaikka tietyt tahot seuran sisältäkin haluavat vähätellä Pennasen osaamista. Vaikka jääkiekon SM-liigassa ei pitäisi vetää automaattisesti yhtäsuuruusmerkkiä taloudellisen tuloksen ja seurajohdon osaamisen välille, ei nämä "kuivalaisten" tulokset ennen Pennasta oikein mairittele: tilikausilla 2006-2007 ja 2007-2008 seura teki yhteensä 778 497 euron tappiot. Seura tarvitsi tuolloin kipeästi ulkopuolista osaamista johtamaan muutosta.

Tarkoitukseni ei ole suinkaan vähätellä Kuivalaista. Kuivalainen on tärkeä linkki seuran ja yhteistyökumppaneiden välillä, onhan mies saanut harjoitella nykyisiä hommiaan jo pian 10 vuotta. Mikäli Kuivalainen jättäytyisi jostain syysta pois kuvioista, olisi muilla iso työ korvata Pasin hankkimat mainoseurot.

Pennasen ajan (huom. ei yksin Pennasen) suurimmat meriitit olivat brändääminen ja seuran identiteetin vahvistaminen, organisaatiorakenteen uudistaminen ja sidosryhmien välisen vuorovaikutuksen tiivistäminen. Näen, että tuon ajan muutokset näkyvät vielä tänäkin päivänä. Seuran voi sanoa pyörivän tietyllä tavalla omalla painollaan kun kivijalka on kunnossa: urheilullinen menestys mahdollistaa taloudellisen menestymisen, se tuo katsojia, yhteistyökumppaneita ja pelaajillekin KalPa on huomattavasti houkuttelevampi vaihtoehto kuin männävuosina.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Väitän, ettei KalPa olisi nykyisessä taloudellisessa ja urheilullisessa tilanteessa ilman Jukka Pennasta (tai Kapasta ja Virtaa), vaikka tietyt tahot seuran sisältäkin haluavat vähätellä Pennasen osaamista. Vaikka jääkiekon SM-liigassa ei pitäisi vetää automaattisesti yhtäsuuruusmerkkiä taloudellisen tuloksen ja seurajohdon osaamisen välille, ei nämä "kuivalaisten" tulokset ennen Pennasta oikein mairittele: tilikausilla 2006-2007 ja 2007-2008 seura teki yhteensä 778 497 euron tappiot. Seura tarvitsi tuolloin kipeästi ulkopuolista osaamista johtamaan muutosta.
...ja ilman "kuivalaisten" edellisinä vuosina tekemiä massiivisia investointeja - aitiot, Pelimies, Hall of Fame -rafla, jonka virall. nimeä en nyt muista jne. - emme olisi koskaan kuulleetkaan Jukka Pennasesta. Investointivaiheessa osakeyhtiöt usein haukkaavat merkittävästi miinukselle. Kuopiossa tuo vaihe jatkui tavallaan vähän turhan pitkään. Fasiliteetit piti rakentaa pääosin seuran rahoilla edes välttävälle tasolle.

Edelleen haluaisin tietää, miksi Pennasen sopimus purettiin, jos hänen työpanoksensa oli noin onnistunut? Ymmärtääkseni vain Sami Kapasen loputon typeryys voi olla silloin syynä. Normaalissa työelämässähän ukko lähtee selkävaivoista sairaslomalle parantelemaan, eikä työsuhde pääty. Pennanenhan on muuten ollut taas jo pidempään työelämässä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minulla ei ole motivaatiota alkaa vähättelemään menneiden johtajien saavutuksia tai merkitystä eikä varsinkaan jossittelemaan, että mitä olisi tapahtunut missäkin kuvitteellisessa tilanteessa. Pekka Virta on esimerkiksi kaikista vioistaan huolimatta tehnyt niin pitkän ja ansiokkaan päivätyön seuran hyväksi, että saa sympatiani edelleen vaikka vaikuttaa kilpailijan riveissä.

Minulla ei ole myöskään missään vaiheessa ollut yhtään Pennasta parempaa saatavilla ollutta ehdokasta mielessäni enkä missään tapauksessa sano, että seuran nykyinen tilanne olisi jollain toisella vaihtoehdolla ollut merkittävästi nykyistä parempi. En vain tuon yhden jäsenen osuutta halua liikaa korostaa kumpaankaan suuntaan suhteessa muuhun tiimiin.

En myöskään voi sanoa, että pystyisin suoraan vertailemaan ensimmäisten liigavuosien taloudellisia tuloksia viime vuotisiin. Tulkoon sitten vaikka A.P.Järvi halutessaan kertomaan siirtokorvauksista (kasvattajarahoja), joita Kalpa ensimmäisinä vuosina joutui maksamaan muille liigajoukkueille. Samoin pidän niin itsestään selvänä, että ensimmäisinä vuosina kun kaikki pitää aloittaa nollasta tilanne on aina vaikeampi. Tätä tarkoitin sillä kun sanoin, että tarvitaan pitkäjänteisyyttä.

Faktana kuitenkin edelleen totean, että Pennasen aikana pelaajabudjetti nousi 1,45 miljoonaan (lonkalta liigan kolmen pienimmän joukossa). Nyt mennään 2,45 miljoonassa (ulkomuistista viidenneksi isoin). Televisiorahat eivät ole mikään tyhjentävä perustelu, sillä sen kaikki muutkin joukkueet saivat. Hyvää työtä on siis tehty hänen jälkeenkin.

edit: A.P.Järvi ehti näköjään välissä jo oman viestinsä kirjoittaa. Hall of Fame on nykyään DNA All-stars.
 

MVD

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, HIFK, Dallas Stars & Liverpool
Eilen 2 erätauolla pihalla ollessani iso rinki ukkoja päivitteli Tuokkolan kohtaloa ja se on taatusti se kun Tuomas penkitti Kapasen ulkomaan tourneen 2 pelissä. Huhut tuntuu vaan kiihtyvän kun mitään virallista ilmoitusta ei tullut. Toivottavasti loppuvat viimeistään perjantaina kun tosi pelit alkaa eikä veivata vanhoja asioita, ne ei siitä muuksi taida muuttua.

Luin tänään uusimman Urkkalehden liigaennakon ja KalPa osion ja aika pelottavan lähellä Seppänen on kolumninsa kanssa huhuja päässyt.
Toisaalta tarina oli aika loistavasti kirjoitettu enkä edes asiasta pahastunut.
 

Börje #6

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Itse näen, että KalPan nousun perustana Pennasen asettamat raamit, Virran valmennuksen ja Sami Kapasen paluun mahdollistaman urheilullisen ja henkisen esimerkin joukkueessa. Kuopio, niin kuin muukaan Suomi ei varsinaisesti ole urheiluhullua, vaan menestyshullua väkeä. Vielä kaudella 2007-2008 KalPa oli runkosarjan toiseksi viimeinen, mutta seuraavalla kaudella joukkue ylsi perussarjan kuudenteen sijaan ja seurahistorian ensimmäiseen pronssimitaliin. Panostuksen mahdollisti Sami Kapasen paluun tuoma uskottavuus, mutta myös nykyinen, entistä huomattavasti isompi televisiointisopimus. KalPa otti tietoisen riskin ja päätti käyttää suuren osan 800 000 euron vuotuisesta rahamäärästä joukkueen rakentamiseen tunnetuin seurauksin.

Väitän, ettei KalPa olisi nykyisessä taloudellisessa ja urheilullisessa tilanteessa ilman Jukka Pennasta (tai Kapasta ja Virtaa), vaikka tietyt tahot seuran sisältäkin haluavat vähätellä Pennasen osaamista. Vaikka jääkiekon SM-liigassa ei pitäisi vetää automaattisesti yhtäsuuruusmerkkiä taloudellisen tuloksen ja seurajohdon osaamisen välille, ei nämä "kuivalaisten" tulokset ennen Pennasta oikein mairittele: tilikausilla 2006-2007 ja 2007-2008 seura teki yhteensä 778 497 euron tappiot. Seura tarvitsi tuolloin kipeästi ulkopuolista osaamista johtamaan muutosta.

Tarkoitukseni ei ole suinkaan vähätellä Kuivalaista. Kuivalainen on tärkeä linkki seuran ja yhteistyökumppaneiden välillä, onhan mies saanut harjoitella nykyisiä hommiaan jo pian 10 vuotta. Mikäli Kuivalainen jättäytyisi jostain syysta pois kuvioista, olisi muilla iso työ korvata Pasin hankkimat mainoseurot.

Pennasen ajan (huom. ei yksin Pennasen) suurimmat meriitit olivat brändääminen ja seuran identiteetin vahvistaminen, organisaatiorakenteen uudistaminen ja sidosryhmien välisen vuorovaikutuksen tiivistäminen. Näen, että tuon ajan muutokset näkyvät vielä tänäkin päivänä. Seuran voi sanoa pyörivän tietyllä tavalla omalla painollaan kun kivijalka on kunnossa: urheilullinen menestys mahdollistaa taloudellisen menestymisen, se tuo katsojia, yhteistyökumppaneita ja pelaajillekin KalPa on huomattavasti houkuttelevampi vaihtoehto kuin männävuosina.

On mukavaa, että joku aina ratsastaa apuun, kun ei itse oikein osaa artikuloida. Edellä mainittu on selkeästi lähimpänä sitä, miten itse näen asiat. Se pitää tietysti muistaa, että Kuivalainen ei koskaan ole vastannut seuran taloudesta, eikä hänellä liene noiden aiempien tappioiden kanssa juurikaan tekemistä. Olisi tärkeää nähdä rehellisesti kaikkien ansiot, siksi tuo mainitsemasi vähättely on turhaa. Viimeinen kappaleesi voisi olla suoraan omasta kynästäni.

...ja ilman "kuivalaisten" edellisinä vuosina tekemiä massiivisia investointeja - aitiot, Pelimies, Hall of Fame -rafla, jonka virall. nimeä en nyt muista jne. - emme olisi koskaan kuulleetkaan Jukka Pennasesta. Investointivaiheessa osakeyhtiöt usein haukkaavat merkittävästi miinukselle. Kuopiossa tuo vaihe jatkui tavallaan vähän turhan pitkään. Fasiliteetit piti rakentaa pääosin seuran rahoilla edes välttävälle tasolle.

Edelleen haluaisin tietää, miksi Pennasen sopimus purettiin, jos hänen työpanoksensa oli noin onnistunut? Ymmärtääkseni vain Sami Kapasen loputon typeryys voi olla silloin syynä. Normaalissa työelämässähän ukko lähtee selkävaivoista sairaslomalle parantelemaan, eikä työsuhde pääty. Pennanenhan on muuten ollut taas jo pidempään työelämässä.

Edellinen kappale on hyvä pointti. Tuon Pennasen poistumisen haluaisin minäkin ymmärtää. Itseäni se aikoinaan jopa vähän järkytti. Ajattelin, että taasko sitä mennään - kovaa alaspäin. Onneksi ei näin käynyt.
 

Börje #6

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Yksi kysymys jäi Pennasesta kysymättä. Budjetti-fibaa on käsitelty, mutta useampi kirjoittaja on todennut sopimuksen purkamiseen olleen myös muita syitä. Mitä nämä syyt olivat?
 

chris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Illalla radiosta lienee kuulee lisää tästäkin casesta, mutta nyt jo esijutussa annettiin ymmärtää ettei Tuokkola ole potkujen syiden pimittämisen takana. Enneminkin tuntuu ettei edes Tuokkola tiedä vielä lopullista syytä. YLE:n uutisessa Kimmo Kapanen kommentoi näin: "Tiukkaa teki käydä Tuomas Tuokkolalle kertomassa. Olemme jutelleet myöhemminkin. Tuomas tarvitsee aikaa ja myöhemmin pystyn enemmän kertomaan hänelle, miksi näin toimittiin."

Linkki uutiseen: http://yle.fi/urheilu/potkut_maakunnat_ja_jyrahdys_yhdistavat_jypn_karpat_ja_kalpan/6288300
 

pleijjeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suosikkijoukkue
....Tuomas tarvitsee aikaa ja myöhemmin pystyn enemmän kertomaan hänelle, miksi näin toimittiin."

Juuri tulin linkittämään samaa lainausta tänne. Kyllä ollaan puuhastelun alkulähteellä jos (ja kun?) ei ole edes erotetulle valmentajalle kerrottu sitä todellista syytä potkuille. Toisaalta normaali yrityselämässähän tuo lienee jo arkipäiväistä, ettei sitä todellista syytä kerrota kun irtisanomisista kerrotaan.

Ehkäpä saamme kaikki tietää tuon syyn (Tuomas mukaan lukien) vasta siinä Kilpisydän vol.2 -kirjassa, ilmestynee toisen konkurssin ja uudelleen liigaan nousemisen jälkimainingeissa kun kiekkobuumi taas Kuopiossakin on se kova juttu.
 

Kilvenkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ehkäpä saamme kaikki tietää tuon syyn (Tuomas mukaan lukien) vasta siinä Kilpisydän vol.2 -kirjassa, ilmestynee toisen konkurssin ja uudelleen liigaan nousemisen jälkimainingeissa kun kiekkobuumi taas Kuopiossakin on se kova juttu.

Tällä nykylinjalla kun jatketaan niin ehkä juhlimme jo 2020-luvun alussa uutta liiganousua! Uutta "Niiralan taikayötä" odotellessa...

Mitä enemmän Tuokkolan potkuja pohtii sitä oudommilta ne tuntuvat. Jätän siis pohtimisen toistaiseksi ja keskityn arvailemaan millaisen draamankaaren näemme ensi kaudella.
 

Dängleri

Jäsen
 Olin ihmeissäni, että tällaiseen ratkaisuun päädyttiin. Mutta kuten Tuokkolan kanssa puhuimme, nämä ovat asioita, jotka päättävät muut, emmekä voi niihin vaikuttaa. Tuomas on se henkilö, jonka kuuluu kommentteja antaa, jos hän joskus haluaa.

-Seuran ratkaisu koski yksinomaan Tuokkolan tekemisiä. Tämä on minun puoleltani kaikki, mitä voin asiaan sanoa, Laukkanen kertoo Savon Sanomien kaudenalushaastattelussa.

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla Tuokkolan kommentteja aiheesta. Kyllähän tämäkin taas antaa viitteitä siitä, ettei kyseessä ollut pelkät pelilliset asiat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös