Mainos

Positiivisuusketju

  • 3 009 216
  • 12 362

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Tänään on sitten päivä jolloin Jokeripelaaja voi tehdä KHL-historiaa. Muistakaa jokainen paikallaolija sitten että annetaan standing ovetion ja huudetaan "thank you Mo, you are great, let's go go thank you Mo!" Huikea ilta tulossa loppuunmyydyssä areenassa, on tämä hienoa aikaa!
 

WVirmanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei pitäisi toisen epäonnella ilakoida mutta sanonpa nyt kuitenkin: maajoukkuehöntsät ilmeisesti pelattu tämän kevään osalta ja luojan lykky että meidän ei tarvinnut nähdä tälläisiä otsikoita:

Leijonat hölmöili Globenissa, Ruotsin liigajohtaja menetti kaksi tärkeää pelaajaa - Leijonat - Urheilu - Helsingin Sanomat

"Ottelu oli Ruotsin liigajohtajalle Skellefteålle painajainen, sillä se menetti ottelussa kaksi tärkeää pelaajaansa."

JMA ja muut terveenä takaisin ja huomenna askissa.
Liian aikaisin ilakoit: Helsingin Jokerit Twitterissä: "Juhamatti Aaltonen loukkaantui eilisessä maaottelussa ja on sivussa toistaiseksi. #Jokerit #KHLfi #Leijonat"
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Ei pitäisi toisen epäonnella ilakoida mutta sanonpa nyt kuitenkin: maajoukkuehöntsät ilmeisesti pelattu tämän kevään osalta ja luojan lykky että meidän ei tarvinnut nähdä tälläisiä otsikoita:

Leijonat hölmöili Globenissa, Ruotsin liigajohtaja menetti kaksi tärkeää pelaajaa - Leijonat - Urheilu - Helsingin Sanomat

"Ottelu oli Ruotsin liigajohtajalle Skellefteålle painajainen, sillä se menetti ottelussa kaksi tärkeää pelaajaansa."

JMA ja muut terveenä takaisin ja huomenna askissa.

Laitetaan nyt tännekin kun asia oli esillä: olisi näemmä pitänyt koputella erilaisia puita ja halkoja. Jokerit Twitterissä äsken seuraavasti:

"Juhamatti Aaltonen loukkaantui eilisessä maaottelussa ja on sivussa toistaiseksi. #Jokerit #KHLfi #Leijonat"

Edit: pahoittelut hitaudesta, toiseksi jäin.
 
Viimeksi muokattu:

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Jaha, pyydän nöyrimmin anteeksi kaikilta palstalaisilta että menin manaamaan tämänkin asian. Vielä nimeltä mainitsin JMA:n enkä heti lähtenyt koputtelemaan puuta ja heittelemään suolaa olan yli. Ensi kerralla sitten hiirenhiljaa kunnes miehet omin silmin nähty kaukalossa.

Kiitos maajoukkuehöntsät, toivottavasti tuli noistakin peleistä monta euroa junnutoiminnan tukemiseen tai edes Kalen mahan kasvattamiseen.
 

Rakettipulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
-Viihdyttävä peli
-Tappiot vituttavat edelleen
-Ilmaista pizzaa
 

Kerava

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keravan Pallo 75, Jokerit
+ Semir-Peewee-Pöde - hyvä peli. Kannattasi ehkä kokkeilla jossain muussakin pelissä.
+ Världens Bästä Karlsson. Maaginen seivi.
(+) Normaalia paremman dumarit. Pari käsille hakkaamista jäi näkemättä, mutta ihan OK.
+13,34 K katsojia, hetkittäin tosi hyvä meininki
 

Infinity

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, maajoukkue
Loistava kiekkoilta tänään, hyvä peli vaikka hävittiinkin, yleisöstä uhkui kevätkiima ja usko joukkueeseen, EP:ltä loistavaa kannustusta. Lisäksi pikkuhiljaa viimeisiä hetkiä nähdä Moses meidän askissa, onhan siinä loistavan viihdyttävä pelaaja. Samaa taisi olla ihailemassa Keklu...
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Runkosarja on nyt kotimatsien osalta taputeltu ja kokonaisuuteen voi olla varsin tyytyväinen. Jengiä on käynyt keskimäärin se 2000 henkeä enemmän kuin uskalsin toivoa, joukkue on pärjännyt odotuksiani paremmin ja peli itsessään on varsin viihdyttävää. Eteläpäätykin on ottanut kauden aikana askelia takaisin oikeaan suuntaan ja meno on niillä suunnilla parantunut kauden edetessä. 30 matsin otannalla ehkä viihdyttävin kausi tällä vuosituhannella runkkarin osalta, vaikkakin parin kauden osalta voisi toisena päivänä tulla hieman toinen vastaus.

Noin ylipäätään olen varsin tyytyväinen katsomoon. Tuonne on selkeästi tullut paljon sellaisia, jotka harvemmin matseissa käyvät. Samoin seurarajoja on Suomen osalta ylitetty ja tuolla on jopa mulle tuttuja "muiden faneja" säännöllisesti jokerivermeitä päällään. Vaikka tavallaan vierastan "koko Suomen Jokereita", niin mielestäni suuntaus on positiivinen: katsomoihin voidaan houkutella muitakin kuin vain HC-väkeä ja hyvien fiilisten jälkeen näistä kasvaa tulevien kausien vakkareita.

Olen kovasti tykästynyt siihen, että Jokerit vaikuttaa vihdoinkin joukkueena hyvältä. Meillä on helvetin kova ketju LOKOMOn muodossa, mutta silti joukkue on roolitettu varsin hyvin. Secondary scoring huutaa poissaoloaan noin yleisesti ja tietyistä muista yksityiskohdista ei täysin voi olla tyytyväinen, mutta tämä mennee jo rajallisten resurssien piikkiin. Mä diggaan siitä, kuinka tuolla tuntuu olevan halu taistella, pelata joukkueelle ja yksilötaidon lisäksi sitoutuminen on pääsääntöisesti hyvällä tasolla. Tuo ei ole mikään diivalauma, vaan nälkäinen ryhmä.

Mitä yksilöihin tulee, niin onhan tuolla pari aivan huikeaa kaveria. Mä voin kuvitella, että vielä vuosien jälkeen LOKOMO on ihmisten huulilla ja Omarkin ja Mosesin paitoja näkyy porukoilla. Karlssonia dissasin parin matsin jälkeen ja olin valmis lähettämään kaverin vaikka Allsvenskaniin, mutta mitä vielä. Tuohan on aivan kaamea kaveri! Päälle vielä pari omaa kaveria, muutama tsemppari ja näin, niin ei voine valittaa.

Kauden kynnyksellä hieman pelotti se, että miten vieraisiin vastustajiin osaa suhtautua. No, niihin vittu osaa. Tappiot vituttavat aidosti, kovissa matseissa on tunnelma kohdillaan ja vastakkainasettelua on ilmassa tiettyjä jengejä vastaan. Meno ei näiltä osin erityisesti tunnu eroavan Liigasta, mitä nyt Liigassa sarjan tyven jengeissä nobodyjen sukunimet osaa kirjoittaa yleensä pelkästään korvakuulolla oikein.

Tämän päivän tappio vituttaa rankasti ja varsinkin tapa jolla se tuli. Matsi oli tasainen, mutta pari lapsusta maksoi liikaa ja kiekko ei aina edes pomppinut. Yksi kuti pari senttiä toiseen suuntaan ja me oltaisiin saatana juhlittu Mosesin ennätystä ja tasoitusmaalia tärkeässä matsissa. Mutta näitä tappioita tulee ja tuo on tavallaan helpompi niellä kuin edellinen kotitappio. Nyt sentään peli oli viihdyttävää ja pienet marginaalit ratkaisivat, valitettavasti vain tällä kertaa väärään suuntaan. Taas hyvä muistutus siitä, että meillä on oikeasti saumat voittaa kuka tahansa koska tahansa, vaikka aina ei ennakkosuosikkeina tai parhaalla miehistöllä lähdettäisikään.

Nyt sitten pari viikkoa katsellaan Viaplayn kautta ja lataillaan akkuja. Pleijaritsetti on jo maksettuna ja saunaakin lämmitellään, vaikkakin kyseessä ei ole mestaruussauna. Sanotaan vaikka, että pitäähän pleijareihin valmistautua.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
+Barulinin pelikielto potkimisesta
-tuomareitten selkeä puolueellisuus tilanteessa, josta jäi päivänselvä 5+20 tuomitsematta ja sitä kautta hyvinkin mahdolliset 3 pistettä ottamatta.
 

Dyncaeth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Sens
+Barulinin pelikielto potkimisesta
-tuomareitten selkeä puolueellisuus tilanteessa, josta jäi päivänselvä 5+20 tuomitsematta ja sitä kautta hyvinkin mahdolliset 3 pistettä ottamatta.

Videolta kun tsiigailin tuota kyseistä tilannetta, niin mielestäni tosiaan sekä molemmilla päätuomareilla että toisella linjurillakin oli ihan selkeä näköyhteys kyseiseen tilanteeseen, mutta käsi vain pysyi taianomaisesti alhaalla, vaikka molarin luistin osuu jäässä makaavaa pelaajaa olkapäähän. Blah. Mutta hyvä, että sanktiota tuli.
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Ei jumalauta, onhan hienoa aikaa! Aurinko hymyilee taivaalla täydeltä terältä, muuttolinnut palailee kotipesiinsä, lumet sulaa katolta ja pihalta pois, naiset vaihtaa kohta toppatatakit minihameeseen ja meikäläinen vaihtaa nastat kesäkumeihin. Mutta kaikkein hienointa silti on se, että kohta varmaan jo pääsee fiilistelemään playoff-trailereita ja elämään sitä jääkiekkofanin parasta aikaa.

Joukkue on hyvin hitsautunut yhteen ja Erkan vaihtoaitiokäyttäytymisestä näkee sen, että joukkueessa on kiimaa ja tahtoa mennä pitkälle ihan johtoporrasta myöten. Tänä keväänä on mahdollisuus tehdä jotain suurta, jotain ennennäkemätöntä ja uskon että tämä Joukkue on valmis vastaamaan haasteeseen. Helppoa se ei tule olemaan ja voi olla että lopulta jopa kaadutaan saappaat jalassa, mutta se on varmaa että tämä Joukkue ei taivu helpolla ja käy miten käy, niin keväästä tulee taatusti hieno ja voi niin pelaajat kuin fanitkin kävellä pää pystyssä kauden jälkeen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sama taho joka on kertonut vuosia Jokerien taloudesta oli ihmeissään: Jokerit kuulemma tekee kaikkien aikojen ennätyksen ei yksin myytyjen lippujen määrässä kauden aikana vaan myös pääsylipputuloina. Toteutuva bruttoarvo ylittää hänen mukaan ainakin viisi miljoonaa euroa, ehkä jopa yli kuusi miljoonaa euroa. Jos näin on, KHL:n yhteismainokset ja niihin sisältyvä aloittavan joukkueen erillistuki, Nordicbet ja muut Jokerien hankkimat mainokset vievät jääkiekkojoukkueen tilinpäätöksen selvästi plussalle. Toki se voidaan piilottaa aiempaan tapaan Arenan jää- ja muihin maksuihin, mutta kiekkotulot Jokereilla ovat suuremmat kuin koskaan. Niin on kyllä menotkin, mutta aika hyvä balanssi lienee löydetty. Olisi mukava tietää millainen sopimus Jokereilla on KHL:n toisesta kaudesta, mutta kaiketi KHL:n tuki jatkuu myös tulevan kauden. Tällä kaudella KHL:n tuki on kontaktin mukaan kattanut noin 25 prosenttia menoista. Jos tuki jatkuu, rosterin suhteen se tietää erinomaisia mahdollisuuksia koska nyt on nähty, että tasokas jääkiekko vetää ja kiinnostaa ja myy oikeastaan "koko Suomessa."
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Kyllä tämä kausi Jokereilta KHL:ssä on ollut kertakaikkiaan jymymenestys ... jo tähänkin asti. Jos kausi vielä viedään päätyyn asti, finaaliin, niin sitä kuvaamaan ei enää löydy suomenkielestä sanaa.
Miten muuten menee poffien kotimatsien pääsylipputulot, kenen taskuun ensisijaisesti ja mikä on rahapalkintojen jakauma lopullisessa tuloslistassa? Voisi olettaa, aivan realistisesti, että jokainen poffmatsi on loppuunmyyty Arenalla.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Sama taho joka on kertonut vuosia Jokerien taloudesta oli ihmeissään: Jokerit kuulemma tekee kaikkien aikojen ennätyksen ei yksin myytyjen lippujen määrässä kauden aikana vaan myös pääsylipputuloina. Toteutuva bruttoarvo ylittää hänen mukaan ainakin viisi miljoonaa euroa, ehkä jopa yli kuusi miljoonaa euroa. Jos näin on, KHL:n yhteismainokset ja niihin sisältyvä aloittavan joukkueen erillistuki, Nordicbet ja muut Jokerien hankkimat mainokset vievät jääkiekkojoukkueen tilinpäätöksen selvästi plussalle.
Kasperi Kunnas twiittaa, että kymmenen miljoonan pelaajabudjetti on alittunut sadoilla tuhansilla. Kaiken järjen mukaan taloudellisen tuloksen pitäisi ainakin odotuksiin nähden olla erittäinkin tasapainoinen. Onhan tuossa mahdollisuudet vaikka millaiselle kikkailuille numeroiden kanssa, mutta ihan hirveän suurta turskaa ei näillä lukemilla pitäisi tulla mitenkään.

Aika ironista, että Jokerit sai omaan taloutensa raiteilleen vasta siirryttyään sarjaan, jossa joukkueet yleisesti ottaen käyttävät rahojaan ihan miten sattuu.
 

Kennel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kasperi Kunnas twiittaa, että kymmenen miljoonan pelaajabudjetti on alittunut sadoilla tuhansilla. Kaiken järjen mukaan taloudellisen tuloksen pitäisi ainakin odotuksiin nähden olla erittäinkin tasapainoinen. Onhan tuossa mahdollisuudet vaikka millaiselle kikkailuille numeroiden kanssa, mutta ihan hirveän suurta turskaa ei näillä lukemilla pitäisi tulla mitenkään.

Aika ironista, että Jokerit sai omaan taloutensa raiteilleen vasta siirryttyään sarjaan, jossa joukkueet yleisesti ottaen käyttävät rahojaan ihan miten sattuu.
Hesarin mukaan tulot olivat odotettua suuremmat, mutta kulut kasvoivat vielä enemmän, eli ainakin näillä näkymin kokonaisbudjetti jää miinukselle.

Pleijarimenestys toisaalta toisi fyrkkaa seitsennumeroisen lisäsumman, mutta tiedäpä noista, miten paljon numeroita taustalla pyöritetään verojen minimoimiseksi.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokereille Pietarin SKA:n kohtaaminen on kuin kultakaivos, kauden kokonaistulos painuu pakkaselle - Jokerit - Urheilu - Helsingin Sanomat

Tosiaan Hesarin uutisessa monta kiinnostavaa datapistettä. Mielestäni nyt on syytä todella keskittyä positiivisiin asioihin - tuote on osoittanut elinvoimaisuutensa ja lippuluukulla on kassa kilissyt määrän ja keskihinnan natsatessa. Toki parannettavaa jää - kuten Valtanen itsekin toteaa - keskihinnan draivaamisessa mutta näinhän se pitääkin olla. Kulupuolen yllätykset eivät ole oikeasti yllätyksiä vaan riskiähän tuossa on lähetty ottamaan kun etevinkään budjettipäällikkö tuskin olisi kaikkeen osannut varautua. Oppimiskäyrän pitäisi kuitenkin pitää huoli siitä, että jatkossa yllätyksiä tulee vähemmän ja todennäköisesti kulupuolella saadaan tehokkuutta aikaan. Ja persaukisen omistajan kanssa hommaan ei olisi voinutkaan lähteä, jonkun täytyy uskaltaa ottaa alun rampup-kustannukset kontolleen.

Nythän sitten kysymys on jatkuvuudesta koko KHL:n tasolla ja tietysti KHL:n/Rotenbergien allokoiman tuen suhteesta siihen, miten KHL:n kokonaiskustannustaso joustaa johonkin suuntaan jatkossa. Mikäli palkkataso tekee nopean korjausliikkeen alaspäin, voi Jokerit olla kaikessa suuri voittaja - meidän budjetti onkin yhtäkkiä kilpailukykyisempi varsinkin kun palkat maksetaan euroissa.
 

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika ironista, että Jokerit sai omaan taloutensa raiteilleen vasta siirryttyään sarjaan, jossa joukkueet yleisesti ottaen käyttävät rahojaan ihan miten sattuu.

Paljonkohan enemmän oltaisiin liiga-vuosina voitu tehdä rahaa muuttuvilla lippuhinnoilla? 3e IFK-lisä oli aika pientä 30e SKA-lisään.

Jostain syystä yleisö on ostanut tämän, mikä varmaan yllätti Jokeritkin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Paljonkohan enemmän oltaisiin liiga-vuosina voitu tehdä rahaa muuttuvilla lippuhinnoilla? 3e IFK-lisä oli aika pientä 30e SKA-lisään.

Jostain syystä yleisö on ostanut tämän, mikä varmaan yllätti Jokeritkin.

No ero on kuitenkin huikea mitä materiaaliin tulee. Siinä mielessä tuo 3€ HIFK-lisä menee ihan suhteessa SKA-lisään. Lisäksi Liigassa on muutenkin vaikea houkutella lisäkatsojia ellei tapahdu jotain poikkeuksellista kuten paremman Filppulan ja Karlssonin visiitit lockout kaudella.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Hasardi, mutta tehoton välihyökkääjänä toimiva Daine (ei vittu, mikä ämmänimi) Todd laitettiin vihdoin poppariosastolle. En erityisesti pidä Lajusestakaan, mutta hän ei ole sentään haitallinen omalle jengille. Todennäköisesti jopa Jeremy Dehner olisi ollut parempi kuin kyseinen tumppisuhari. Ei Dehnerkään ollut pikkupakiksi tehokas, mutta hyökkäysalueelle kiekon kuljetuksen lisäksi ei ollut yhtä huono omassa päässä kuin Todd, jonka ainoa hyöty tuntuu olevan hyvä luistelutaito.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Laitetaan nyt jotain ketjuun oikeasti kuuluvaakin. Karlssonin ykkösveskarin vire + 4 miehen kokoista puolustavaa peruspakkia (Väänänen, Jaakola. Ohtamaa, Korpikari) on yhdistelmänä sellainen, miksi luotto on hyvä pleijareiden kynnyksellä. Jokerit ei ole niin ilkeä kuin haluaisin, mutta vittumaisen vaikeaa on silti maalinteko "meitä" vastaan. Sellainen tuoksuu usein mestaruudelta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hasardi, mutta tehoton välihyökkääjänä toimiva Daine (ei vittu, mikä ämmänimi) Todd laitettiin vihdoin poppariosastolle. En erityisesti pidä Lajusestakaan, mutta hän ei ole sentään haitallinen omalle jengille. Todennäköisesti jopa Jeremy Dehner olisi ollut parempi kuin kyseinen tumppisuhari. Ei Dehnerkään ollut pikkupakiksi tehokas, mutta hyökkäysalueelle kiekon kuljetuksen lisäksi ei ollut yhtä huono omassa päässä kuin Todd, jonka ainoa hyöty tuntuu olevan hyvä luistelutaito.

Pakkien pistekeskiarvot:
Todd 0,48 p/o
Lajunen 0,40 p/o
Gunderson 0,64 p/o

Mä näkisin kyllä, että Toddin pistekeskiarvo on vähintäänkin kohtuullinen ellei jopa hyvä pakille, etenkin KHL:ssä. Paljonko pitäisi Toddin tehdä pisteitä, että ei olisi "tehoton välihyökkääjä"? On myös joukkueen parhaiten peliä avaava pakki Gundersonin jälkeen niin jalalla kuin syötöillä. Puolustuspäähän ei kovin kummoinen, mutta +- silti parempi kuin joukkueen puolustuksen tukipilareilla Väänäsellä ja Korpikarilla. Ihan rehellisyyden nimissä niin paljon kuin Dehneristä jollain tavalla pidinkin, puhutaan aivan eri luokan pelaajasta. Dehner osasi kyllä luistella ja kuskata kiekkoa, mutta pelisilmä ja veto oli jotain b-junnujen tasoa.
 

Bremberg#19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tampa Bay
Aivan huikea 0-3 maali lämmittää mieltä!

Ja Moseksen 36. Maali oli todella hieno ja tärkeä asia Mo:lle.

On tää vaan hienoa aikaa!
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
+ MOSES!!!!!!!
+ Tappioputki poikki
+ Helenius
+ Gunderson

Perjantaina sitten mielenkiintoinen peli. Voidaan oikeastaan itse vaikuttaa tulevaan playoff vastustajaan!
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään keskiviikkona 18.2. on vietetty aikamoista Jokerit-päivää!

Jokerit pelasi vieraskaukalossa n. 50 minuuttia todella nousujohteista vieraslätkää. 0-4 -tilanteessa tosin pelaaminen loppui ja tuli pari takaiskumaalia, mutta pääasiassa esitys antoi aihetta tyytyväisyyteen ja positiivisuuteen. Onnistumisia löytyi tasaisesti, ja maaleja tuli kolmelle kentälliselle. Helenius on osoittanut olevansa todella hyvä kakkosmaalivahti Karlssonin takana, eikä edes kalpene Henkelle kovin paljoa.

Jokerit ei ole hävinnyt tällä kertaa enempää kuin kolme ottelua putkeen. Tappiota on pääsääntöisesti seurannut huomattavan pirteä esitys. Tänäänkin oli kentällä selkeästi SKA-tappiosta sisuuntunut joukkue, joka ei antanut vastustajalle paljoakaan mahdollisuuksia ennen kuin tulos oli selvillä.

A-juniorit voittivat HIFK:n kotona 5-2! Tarvitseeko tähän sanoa mitään? Vaikea kausi, mutta naapuria vastaan joukkue syttyi!

STEVE MOSES! Jumalauta! Yksi tämän vuosikymmenen isoista Jokeri-nimistä viimeistään nyt kun maaliennätys Euroopan kovatasoisimmassa liigassa on plakkarissa. Wellcome back anytime Steve!
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös