Positiivisuusketju

  • 1 450 498
  • 10 523

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Immonen alkaa näyttämään 350k pelaajalta. On kyllä uskomaton temppu JYPiltä ellei kaikkien kikkailujen kautta Immosen hinta ole 300k nurkilla. Rooli organisaatiossa on sitoutumisen myötä se että alennusta on muiden tapaan antanut. Tuntuu kuitenkin todella hurjalta jos johonkin 200k kokonaishintaan pelaisi. Jakke kuitenkin kotiutui saman ikäisenä kuin Perrin. Ja kaikki muistamme miten Eki suoritti. Anyway Immonen on jo nyt herännyt ja hyvä niin.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Wau, olipa JYP tänään ylivoimaisen hyvä. Peli pysyi täysin JYPin näpeissä. Harmi kun Laurikainen ei saanut nollaa.

Kiitos valmennukselle, kun on peluuttanut maalivahteja näin. Laurikainen pitääkin peluuttaa iskuun pitkän kuntoutumisen ja vamman jäljiltä. Laurikaisella on kaikki eväät olla Liigan parhaita ja uskon, että tulee olemaankin, jos vaan ehjänä pysyy ja saa pelata. Myös Yogi peli peliltä paremmin mukana. Immonen on ottanut paikkansa.

Tästä hyvä jatkaa, toivottavasti ei mitään pahempaa Pudella ja Vinolla.
 
Viimeksi muokattu:

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Runkosarjaa kuudennes takana - toki vielä 50 peliä edessä, mutta kai sitä jonkinmoista välitodistusta voi antaa:
  • Runkosarjan sijoitus 1.
  • Pistepörssin sijat 1., 2. ja 5.
  • Maalipörssin sijat 1. ja 6. - joista jälkimmäinen Rooba(!)
  • 3 pelaajaa >= 1ppg
  • 11 pelaajaa >= 0.5ppg
  • Kankean alun jälkeen pappaosastokin alkaa näyttämään heräämisen merkkejä, Immoselta viimeiset viisi peliä vaatimattomasti 2ppg
  • Yhtä poikkeusta lukuun ottamatta pisteitä joka pelistä - lätkäkliseisesti välillä huonommallakin pelillä, mutta kyllähän peli yleisesti näyttää paljon paremmalta tähän aikaan vuodesta kuin ties kuinka moneen kauteen
Ei nyt vielä laiteta lippiksiä tilaukseen, mutta Jorma Uotisen sanoin: "ei huono!"

(joo TPS-Lukko vielä kesken ja moni noista statseista saattaa muuttua, mutta kerta positiivisuusketju niin sovitaan että turkulaiset jää nollille)
 

Hexa

Jäsen
JYP oli hyvä tänään. Se noudatti alusta asti omaa pelisuunnitelmaa eikä notkahdusta tullut missään vaiheessa. Kauden tasapainoisin esitys tähän asti yhdessä aiemman Lukko-kotiottelun kanssa. Kummassakaan ei vierailijalla ollut juuri saumaa.

Pari nostoa. Yonkman alkaa olla normaali itsensä ja hoiti oman tonttinsa samalla tavalla kuin viime kaudellakin. Micke Saari koki muodonmuutoksen ja piristyi silmissä heti kun pääsi ylempään taitavampaan ketjuun Puustisen loukkaannuttua. Maalinteko ei kuitenkaan onnistunut vielä. Jarkko Immonen keräili tehokkaasti tehopisteitä tänään. Joonas Nättinen oli myös huikealla pelipäällä ja loi jatkuvasti tilanteita itselleen ja muille. Immosen maaleista huolimatta Nättinen oli kyllä kentän kurko ja teki myös illan hienoimman maalin.
 
Viimeksi muokattu:

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Joonas Nättinen - Mies tekee yksinkertaisesti niin paljon asioita oikein kentällä, vaikka ei aina tilastoissa näy.
Nolan Yonkman - Kulttimörkö on kohta normaalissa pelikunnossa, eikä ole enää aivan joka tilanteessa kauhea kiire.
Robert Rooba - Ylivoiman ykköspyssy. Mitä ihmettä?
Jarkko Immonen - Aivan huikeita passeja tässäkin pelissä. Jarkko näkee yksinkertaisesti pelin niin paljon paremmin kuin moni muu kentällä. Paremmalla luistelulla pelaisi vieläkin NHL:n puolella.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Immonen alkaa näyttämään 350k pelaajalta. On kyllä uskomaton temppu JYPiltä ellei kaikkien kikkailujen kautta Immosen hinta ole 300k nurkilla. Rooli organisaatiossa on sitoutumisen myötä se että alennusta on muiden tapaan antanut. Tuntuu kuitenkin todella hurjalta jos johonkin 200k kokonaishintaan pelaisi. Jakke kuitenkin kotiutui saman ikäisenä kuin Perrin. Ja kaikki muistamme miten Eki suoritti. Anyway Immonen on jo nyt herännyt ja hyvä niin.

Mistä tää 350k tulee? Malinen taisi olla kallein suomalainen pelaaja liigassa ja sen palkka on 250k. Liigassa ei edes ole yhtään yli 300k palkkaa nauttivaa pelaajaa.

Liigassa on palkat tippuneet paljon ja tulevat jatkossakin tippumaan
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Mistä tää 350k tulee? Malinen taisi olla kallein suomalainen pelaaja liigassa ja sen palkka on 250k. Liigassa ei edes ole yhtään yli 300k palkkaa nauttivaa pelaajaa.

Liigassa on palkat tippuneet paljon ja tulevat jatkossakin tippumaan

Minusta Immonen on tuon arvoinen ihan pelillisen tekemisen ja meriittilistan vuoksi. JYPissä uskon hintalappunsa olevan kaikkien viritelmien myötä yhteensä 300k nurkilla. Mielelläni toki otan vastaan jos Jakke kaikkinensa kustantaa vaikkapa 100k.
 

veskula

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Die Nationalmannschaft
Turkulaisesta ei voi olla pitämättä. Karvaa, raataa, riistää, käyttää mailaa riittävän vähän ettei tule jäähyjä. Keskittää energiansa toimintaan ennen pillin vihellystä, ei mussuta tuomareille. Kestää niittejäkin yllättävän hyvin pienestä koostaan huolimatta. Osaa tarjoilla namupaikkoja, valoisa tulevaisuus on miehellä edessä.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta Immonen on tuon arvoinen ihan pelillisen tekemisen ja meriittilistan vuoksi. JYPissä uskon hintalappunsa olevan kaikkien viritelmien myötä yhteensä 300k nurkilla. Mielelläni toki otan vastaan jos Jakke kaikkinensa kustantaa vaikkapa 100k.

On, mutta ei semmoista palkkaa nauti. Immosen palkka on lähempänä 200k.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Robert Rooba - Ylivoiman ykköspyssy. Mitä ihmettä?
Turkulaisesta ei voi olla pitämättä.
Jos näillä yv-kuvioilla mennään, niin Rooba tulee tekemään vielä monta maalia. Tuo Jerryn pelaaminen maaliviivan alla, sieltä nousu kohti maalia, imee pakkien ja maalivahdin huomion itseensä ja Rooba jää keskelle vapaaksi. Näitä on jo nähty ja tullaan vielä näkemään. Hienoa peliä pojilta!

Ritari muuten luuli, että Virtanen yritti antaa Sundille lahjaksi uran avausmaalia päästämällä miehen Puustisen paikalle ylivoimaan. Minä taas luulen, että sinne vaan haluttiin rightin kätinen hyökkääjä. No joo, ihan OT - positiivista tietenkin olisi, jos Puustinen olisi siellä taas ensi pelissä.
 

Nigi

Jäsen
Mistä tää 350k tulee? Malinen taisi olla kallein suomalainen pelaaja liigassa ja sen palkka on 250k. Liigassa ei edes ole yhtään yli 300k palkkaa nauttivaa pelaajaa.

Liigassa on palkat tippuneet paljon ja tulevat jatkossakin tippumaan
Anteeksi vieraaseen pöytään huutelu, mutta Malisen palkasta mainitussa jutussa muistaakseni HIFK:n Carlssonin sanottiin tienaavan enemmän. Olisko ollut joku 270 000-275 000.

Hienoa lätkää kyllä JYP pelaa. Odotetun kova joukkue tuo on.

Edit. SM-liigan palkkakuningas on nyt suomalainen – kärkiryhmään nousee HIFK:n todellinen yllätysnimi - SM-liiga - Ilta-Sanomat Nopealla googletuksella löytyi tämä. Lasse Kukkonen tienasi vielä Carlssoniakin enemmän tuon jutun mukaan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta Immonen on tuon arvoinen ihan pelillisen tekemisen ja meriittilistan vuoksi. JYPissä uskon hintalappunsa olevan kaikkien viritelmien myötä yhteensä 300k nurkilla. Mielelläni toki otan vastaan jos Jakke kaikkinensa kustantaa vaikkapa 100k.

Loppupeleissä sillä niin väliä paljonko Immonen tienaa jos palkka ei ole kuitenkaan top 5, mutta johtaa siitä huolimatta pistepörssiä ja alkaa vasta pikkuhiljaa lämpenemään kauteen. Tätä Immosen syöttelypeliä kun katsoo niin hieman jää harmittamaan ettei Pihlmanille nähty jatkoa joukkueessa, olisi ollut potentiaalia vaikka mihin ainakin ylivoimalla vaikka 5vs5 pelissä ei välttämättä olisi vauhti enää riittänyt. Tuohon jotain Tryouttia tekemään ja testaan nykyvirettä :)
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Tätä Immosen syöttelypeliä kun katsoo niin hieman jää harmittamaan ettei Pihlmanille nähty jatkoa joukkueessa, olisi ollut potentiaalia vaikka mihin ainakin ylivoimalla vaikka 5vs5 pelissä ei välttämättä olisi vauhti enää riittänyt. Tuohon jotain Tryouttia tekemään ja testaan nykyvirettä :)

Olisihan tuossa Pihlmanille voinut sovittaa roolia neloseen ja ylivoimille. Toisaalta vaikea sanoa missä kuosissa äijä on ollut ja olisiko saanut treenattua itsensä riittävään kuntoon. Hintalappu tuskin kovin korkealle olisi noussut. Mutta eipä tuosta joukkueesta maalintekovoimaa nytkään puutu.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Helposti kritiikkiin liittyvänä on aika antaa sitä posia:

Parjaamani Jani Tuppurainen pelasi HPK ottelussa kuten toivoisin hänen pelaavan jatkuvasti. Oli työteliäs ja siirti kiekkoa nopeammin eteenpäin. Tuloksellisesti vahva, 10 otteluun 2+7.

Joonas Nättinen. Aivan huikea alku ja niin ikään 9 tehopistettä 10 otteluun (3+6). Nättinen on ollut tähän saakka sellainen hyvä 25 tehopisteen 3 ketjun jyrä jolla potentiaalia mutta vähemmän tulosta. Nyt tulee tulosta ja on sekä näkyvä pelaaja kentällä että vaarallinen vastustajan kannalta! Uudelleen syntynyt?

Jerry Turkulainen. Ottanut vielä yhden askeleen eteenpäin viimekaudesta. 10 otteluun 2+6=8 ja jätkä on kaikkialla yhtäaikaa! Todella esimerkillinen riistopelissä ja hankala pidettävä hyökkäyspelissä. Mahtava alku!

Rooban startti on kova! 5 kaappia ja 2 syöttöpistettä päälle. Tuo tällä tasolla pelatessaan leveyttä hyökkäykseen. Hytönen muutoin hieman yksin ketjunsa keskellä ennen Louhivaaran paluuta.

Pakkipari Ikonen - Jokinen. Näistä Ikosen taso on positiivinen yllätys. Olin mahdollisesti väärässä haukkuessani ennen kautta mestispakiksi..

JYP:n pelitapa!!!! Hitto, nyt viihdyn pelissä. Ei enää jätönjättöjä vaan komeaa ja aktiivista hyökkäyspelaamista. Tuo hyökkäys arsenaali luo hatkuvasti hienoja maaleja ja tilanteita. Aivan törkeän kovaa settiä ja viihdyttävää katsottavaa! Immonen, Puustinen todellisia huippupelaajia ja siihen vielä jo edellä mainitut päälle!

Jos tämä tällein jatkuu niin kyllä maistuu!!!
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun Ikonen on onnistumisten myötä saanut itseluottamusta lisää, niin kaveri pelaa käytännössä samalla tasolla kuin Niku viime vuonna. Huikeaa tekemistä Ossilta!
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joonas Nättinen. Aivan huikea alku ja niin ikään 9 tehopistettä 10 otteluun (3+6). Nättinen on ollut tähän saakka sellainen hyvä 25 tehopisteen 3 ketjun jyrä jolla potentiaalia mutta vähemmän tulosta. Nyt tulee tulosta ja on sekä näkyvä pelaaja kentällä että vaarallinen vastustajan kannalta! Uudelleen syntynyt?
Kyllä tämä on ihan se sama Nättinen, jota on pari edellistäkin kautta saatu seurata. Nyt on vain pysynyt terveempänä, kehittynyt pelaaajana kuten kuuluukin ja löytänyt kemioita ketjukavereiden kanssa. Olihan Nättinen varsin kova Suomelan vierellä jo viime kaudella, vaikka terveyshuolia oli silloinkin.

Olen aina tykännyt Nättisestä ja pitänyt häntä aliarvostettuna pelaajana. Todella monipuolinen pelaaja, jolla on hyvä laukaus, hyvät kädet, hyvä pelikäsitys, voimaa ja kova työmoraali. Eihän tästä miehestä voi olla tykkäämättä.

JYPin peli on tällä hetkellä todella nautinnollista katsottavaa. Liigan kärjessä voidaan usein olla ei-niin-kauniilla pelilläkin, mutta nyt on mielestäni sellainen tilanne, että kärkijoukkue on myös viihdyttävin joukkue. Kunhan nyt talven tullessa löytäisivät ihmisetkin hallille, sillä tuo joukkue todellakin ansaitsee kaiken tuen mitä vain annettavissa on.
 

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ukrainan maajoukkue
Työvoitto. Laurikaisen nolla (no niin..). Eihän tämä peli mikään spektaakkeli ollut, mutta kyllä näistäkin nauttii kevättä odotellessa. Hyvä JYP!
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oli kyllä puuduttava peli, toisaalta lähes kaikki pelit mitä tämä ksml kaveri selostaa ovat puuduttavia. Mutta nolla Laurikaiselle ja muutama hyvä torjunta, hyvä jatkaa etiäpäin.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Juuso Mainion maaliin johtanut haastaminen. Kun vain uskaltaisi pelata ratkaisukeskeisesti edes puolet minuuteistaan. Ihan sama onko kyseessä pelin edistäminen omista, hyökkäysten tukeminen tai hyökkäysalueella operointi. Kuitenkin joukkueen ainoa kiekollisesti pätevä rightin pakki, eli voisi pelata vähemmän virheitä peläten. Virtanen olisi jo kopittanut jos tarvetta olisi nähnyt.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen aina tykännyt Nättisestä ja pitänyt häntä aliarvostettuna pelaajana. Todella monipuolinen pelaaja, jolla on hyvä laukaus, hyvät kädet, hyvä pelikäsitys, voimaa ja kova työmoraali. Eihän tästä miehestä voi olla tykkäämättä.

Pakko tarttua tuohon "hyvät kädet" kohtaan. Mielestäni Joonas Nättisellä kädet ei ole erikoisen hyvät. Tai ainakin näyttää siltä, että jalat on usein aivan liian nopeat käsiin verrattuna. Nättinen ajautuu aika ajoin kovalla vauhdilla kiekon kanssa tilanteisiin, joista ei noilla käsillä selviä ulos. Jotenkin näyttäisi siltä, että jossain vaiheessa uraa on tehty ehkä aavistus liikaa maksimipunttia ja pehmeys on käsistä jäänyt painojen alle. No joo muuten aivan loistava peluri, mutta tästä em. syystä mielestäni Nättisestä ei saa rehellistä ykkössentteriä, ellei sitten saa käsiään painojen alta takaisin.

Juuso Mainion maaliin johtanut haastaminen. Kun vain uskaltaisi pelata ratkaisukeskeisesti edes puolet minuuteistaan. Ihan sama onko kyseessä pelin edistäminen omista, hyökkäysten tukeminen tai hyökkäysalueella operointi. Kuitenkin joukkueen ainoa kiekollisesti pätevä rightin pakki, eli voisi pelata vähemmän virheitä peläten. Virtanen olisi jo kopittanut jos tarvetta olisi nähnyt.

En tiedä voisiko Vainion pelaamista ja itseluottamusta auttaa jos laittaisi miehen tuohon kakkos yv.n vasempaan siipeen. Voisi saada lisää buustia juuri noihin @ZayWest :n mainitsemiin kehitettäviin osa-alueisiin
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pakko tarttua tuohon "hyvät kädet" kohtaan. Mielestäni Joonas Nättisellä kädet ei ole erikoisen hyvät. Tai ainakin näyttää siltä, että jalat on usein aivan liian nopeat käsiin verrattuna. Nättinen ajautuu aika ajoin kovalla vauhdilla kiekon kanssa tilanteisiin, joista ei noilla käsillä selviä ulos. Jotenkin näyttäisi siltä, että jossain vaiheessa uraa on tehty ehkä aavistus liikaa maksimipunttia ja pehmeys on käsistä jäänyt painojen alle. No joo muuten aivan loistava peluri, mutta tästä em. syystä mielestäni Nättisestä ei saa rehellistä ykkössentteriä, ellei sitten saa käsiään painojen alta takaisin.
Olisi ehkä pitänyt tarkentaa, että voimahyökkääjäksi profiloituneelle pelaajalle hyvät kädet. Nättinen on useammankin kerran tehnyt sellaisia liikkeitä kiekon kanssa, joista esimerkiksi Pile on voinut vain unelmoida. En missään nimessä lähtisi sanomaan, että Nättisen kädet ovat joukkueen tai liigan kärkitasoa, mutta muihin ominaisuuksiin nähden näppäryyttä kyllä löytyy. Sama koskee myös peliälyä ja syöttötaitoa.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Tässä pitkin kautta, kuten eilenkin pisteitä tullut oikeastaan aika puolivillaisella pelaamisella. Eilen taas käytettiin ekasa erässä energiaa, että tehtiin tarvittavat maalit ja loput erät vedettiin löysemmin. Tämä "huonolla" tai ei niin energisellä pelillä voittoon on varmasti hyväksi, sillä saadaan papat pidettyä vireessä keväällekkin. Tietysti mietityttää, että saako sen jengan tarvittaessa pysymään koko pelinkin, vahva luotto on että saa. Erittäin positiivista, että peli on nyt uomissaan, eikä tarvita huippupäivää pisteisiin. Tulee mieleen RD:n JYP vaikka peli on erilaista, mutta onhan tuo johtoaseman suojaaminen kuitenkin täysin erilaista kuin kertaakaan aikaisemmin veltsun aikana.

Toinen posi on hyökkääjistön laajuus, sieltä saa olla ihan kärkiäijääkin pois ja silti pystytään korvaamaan hyvällä tasolla. Ei tietysti vastaavaa ukkoa ole laittaa, mutta kenttäkaverit nostaa vähän heikomman / kokemattomammankin tasoa meillä nyt.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olisi ehkä pitänyt tarkentaa, että voimahyökkääjäksi profiloituneelle pelaajalle hyvät kädet. Nättinen on useammankin kerran tehnyt sellaisia liikkeitä kiekon kanssa, joista esimerkiksi Pile on voinut vain unelmoida. En missään nimessä lähtisi sanomaan, että Nättisen kädet ovat joukkueen tai liigan kärkitasoa, mutta muihin ominaisuuksiin nähden näppäryyttä kyllä löytyy. Sama koskee myös peliälyä ja syöttötaitoa.

Joo Nättinen on JYP aikana profiloitunut voimahyökkääjäksi, siinä mielessä ihan riittävät taidot. Nättistä kuitenkin tuotiin JYP:n uudeksi ykkössentteriksi. Siihen ei vaan nuo eväät oikein riitää. Tavallaan voisi riittääkin mutta jotenkin se viimeinen silaus käsistä, ajoituksista ja syötöistä puuttuu. Kuitenkin EHT-tason ukko että ei mistään huonosta pelaajasta todellakaan kyse. Mitä Pihlmaniin tulee niin on mielestäni kärsinyt samoista oireista uran aikana, taitoa löytyy, mutta ehkä salilla olisi voinut välillä ottaa parit kiekot tangon päästä pois. Saattaisi olla enemmän liikkuvuutta ja sulavuutta ylä- ja alaraajoissa. Vaikka tähän muottiinhan 80-luvulla syntyneitä pelaajia aika surutta työnnettiin.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
En tiedä voisiko Vainion pelaamista ja itseluottamusta auttaa jos laittaisi miehen tuohon kakkos yv.n vasempaan siipeen. Voisi saada lisää buustia juuri noihin @ZayWest :n mainitsemiin kehitettäviin osa-alueisiin

Kyllä Vainion ainakin minun mielestäni täytyy todistaa tarpeellisuutensa jos ylivoimille haluaa. Nyt ylivoimille on kuitenkin tarjontaa rightin kätisyyksien osalta ja ilmeisesti aika tarkka sapluuna miten pelataan. Olen kuitenkin samaa mieltä että luottamuslause buustaisi itseluottamusta. Nyt ollaan kuitenkin vain positiivisen ongelman äärellä.

Jätetään nyt vielä kehut myös Virtaselle. Vieraissa nollapeli ja äijä uskaltaa julkisesti kritisoida tiettyjä juttuja. Nyt ollaan ytimessä ja minä näen nyt sitä Virtasta josta hän jutteli jo viime kauden alla. Vaatimustaso arjessa! Nyt ei selvästi haluta antaa edes pikkusormen kynnestä palaa pirulle.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä Vainion ainakin minun mielestäni täytyy todistaa tarpeellisuutensa jos ylivoimille haluaa. Nyt ylivoimille on kuitenkin tarjontaa rightin kätisyyksien osalta ja ilmeisesti aika tarkka sapluuna miten pelataan. Olen kuitenkin samaa mieltä että luottamuslause buustaisi itseluottamusta. Nyt ollaan kuitenkin vain positiivisen ongelman äärellä.

Jätetään nyt vielä kehut myös Virtaselle. Vieraissa nollapeli ja äijä uskaltaa julkisesti kritisoida tiettyjä juttuja. Nyt ollaan ytimessä ja minä näen nyt sitä Virtasta josta hän jutteli jo viime kauden alla. Vaatimustaso arjessa! Nyt ei selvästi haluta antaa edes pikkusormen kynnestä palaa pirulle.

Eikös siellä ollut eilen Sund pelaamassa ylivoimaa? Jos näin oli niin kyllä Vainio on ihan tarpeeksi osoittanut tarpeellisuuttaan. Kuitenkin koko joukkueen kannalta olisi tärkeämpää että Vainiolla on hyvä itseluottamus kuin Sundilla, jos näin voi edes kirjoittaa. Positiivisia ongelmia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös