Politiikka-Suomi, Yle

[mjr]

Onko sulta mennyt kokonaan ohi Koiviston lausunnot: 'En tunne ketään Tehtaankadulta.' Hänellä olikin oma kotiryssänsä, eli valehteli suomalaisille vuosia päin naamaa.
Vai on trendikästä kritisoida tätä Kremlin salarakasta!

Luoja. Tietysti oli, ero Kekkoseen oli siinä, että Koivisto hiljalleen eliminoi kotiryssien vaikutuksen ja johti Suomen kohti EU:ta heti kun tilanne tuli mahdolliseksi - sekä sanoutui yksipuolisesti irti Pariisin rauhansopimuksen puolustusvoimia koskevista rajoituksista. Mielenkiintoista oli myös se, miten Viroon kanavoitiin rahoja opetusministeriön kautta ja miten esim. Lennart Meren sallittiin toimia Helsingissä elokuussa 1991.

 

[magnum37]

7 osaa katsottuna. Hyvä sarja. Mielenkiintoisia haastatteluja sekä kuvamateriaalia vuosikymmenten takaa.

Mielestäni sarjassa esitetyssä materiaalissa tulee hyvin esille se, miksei Suomessa ole aitoa oikeisto-vasemmisto asetelmaa koskaan ollutkaan. Maamme pitkäaikaisimmat poliitikot ovat tottuneet toimimaan pohjimmiltaan konsensushengessä jo nuorisojärjestöistä alkaen. Siellä benit ja ilkat suhmuroineen samoissa porukoissa kaikenmaailman satuhassien kanssa jo 1970-luvun YYA-ajoista lähtien.

 

[adolf]

Taitaa olla samaa porukkaa tämän tuotannon takana, kuin oli YLEn tekemissä 10-osaisissa suomalaista urheilua ja rock-musiikkia käsittelevissä dokumenttisarjoissa. Sama lukija on ainakin.

Onhan tämä politiikasta jossain määrin kiinnostuneella ihmiselle varsin mielenkiintoinen sarja ollut, ja hyvinhän tämä on läpivalaissut sitä, että minkälaista peliä, vallan tavoittelua ja äänten kalastelua politiikka on. Siitä vain harvinaislaislaatuisia haastatteluja, että kerrankin poliitikot itse tässä tuon tosiasian ihan suoraan myöntävät. Jaksojen teemat jäävät jossain määrin pintaraapaisuiksi, mutta toki on niin, että yhteen tunnin mittaiseen jaksoon pystyy vain määränsä verran materiaalia mahduttamaan. Etenkin 90-luvun lama on sellainen aihe, josta olen nähnyt niin paljon videomateriaalia ja lukenut tekstejä, että eipä tuo jakso juurikaan mitään uutta enää tuonut.

Suomettumisen aika sen sijaan olisi ollut semmoinen teema, että siitä olisi mielellään katsellut paljon pidemminkin juttua. Tuntui, että ainakin Zyskowiczilla olisi ollut siitä paljon kerrottavaa.

Joka tapauksessa omaan makuuni nämä kaikki kolme sarjaa ovat olleet suomalaisen TV-tuotannon parhaimmistoa viime vuosilta. Sopivasti kun kaikki kolme teemaa (urheilu, rock ja politiikka) ovat olleet vielä sellaisia, jotka kiinnostavat.

 

[mjr]

Suomettumisen aika sen sijaan olisi ollut semmoinen teema, että siitä olisi mielellään katsellut paljon pidemminkin juttua. Tuntui, että ainakin Zyskowiczilla olisi ollut siitä paljon kerrottavaa.

Ben nyt onkin niitä harvoja, jotka pystyisivät siitä avoimesti puhumaan, kun on puhtaat kädet. On totta puhuen käsittämätöntä, ettei ole todella tehty syvällistä tutkimusta ja tilitystä etenkin 70-luvun poliittisesta tilanteesta, kun asiat olivat pahimmillaan. Toki kun ajattelee, että kokonainen suurten ikäluokkien poliitikkopolvi oli osallisena siinä pelissä ja enemmän tai vähemmän ryvettynyt niin ehkei se ollut ihme, ettei sellaista tilitystä tullut 90-luvulla tai 2000-luvun alussa. Mutta nyt alkaa olla jo korkea aika kunnolla tutkia asiaa.

Toki varmasti suurin osa heistä ajatteli pyrkyryytensä ohella palvelevansa jollain tasolla myös kansakunnan asiaa - uskottiin jonkinlaiseen vulgaari-kekkoslaisuuteen. Kekkosella itsellään tuskin oli paljon harhakuvitelmia, mutta sitten alkoivat aivot kalkkeutua, ja älymystö, poliittinen eliitti ja mediä rämettyä. Suuren kunnianhimonsa ja taitavuutensa takia Kekkonen antoi Suomen joutua todella vaaralliseen tilanteeseen - se oli oikeasti totaalisen vastuutonta. Siitä Paasikivi kirjoitti ja murehti jo 40-luvun päiväkirjoissaan, että mitä tapahtuu kun olosuhteiden pakosta joudutaan teeskentelemään että musta on valkoista, mitä se tekee kansakunnan sielulle. Lopulta 70-luvulle ehdittäessä merkittävät osat ei-kommunistisia eliittejä (ei niinkään kansaa) alkoi uskoa, että musta on valkoista.

Ehkä se on vieläkin niin arka ja nöyryyttävä paikka, ettei sitä haluta käsitellä - ymmärrän sen etteivät aikalaiset ja osalliset, tietenkään, mutta ei pitäisi jälkipolvilla olla mitään tälläisiä estoja.

 

[Cobol]

Mahdoton edelleenkään uskoa ettei vähintään kymmenkunta ohjelman haastateltavaa olisi halunnut puhua suomettumisesta. Ja Väyrynen lisäksi kaikkien muiden edestä tripla-ajalla. YLE on mielestäni este, ei poliitikot. YLE oli keskeisessä roolissa suomettamisessa, jo ennen mutta erityisesti Eino S. Revon aikakaudesta alkaen.

 

[AlapaanKarvaaja]

Hyvä sarja, vaikka toki noita vanhempia juttuja ja politikkoja olisi saanut olla enemmän. No sentään nähtiin Ahti Karjalaista ja Vennamoa.

 

[Urheiluministeri]

On kyllä mielenkiintoinen ja hyvin tuotettu sarja. On hyvä että tämä etenee teemoittain, eikä kronologisesti. Teemat on myös hyvin valittuja ja rajattuja. Suomettumisesta ei kyllä tosiaan puhuta, ja olisi hyvä jos nousisi keskustelua että miksi ei puhuta.

Myös Paavo Lipponen puuttuu sarjasta. Tuotannon mukaan haastattelua on pyydetty hartaasti muutaman vuoden ajan, mutta Lipponen ei omien sanojensa mukaan muista että olisi kysytty, ja ihmettelee että miksi ei.

Paavo Lipposelle sataa kyselyitä, miksi häntä ei haastateltu Politiikka-Suomeen – näin hän kommentoi

Moni on jäänyt kaipaamaan kahdeksan vuoden ajan pääministerinä toimineelta Lipposelta tuoretta haastattelua Ylen uutuussarjaan.

www.is.fi

 

[Creed Bratton]

Jaksossa kahdeksan käytiin läpi kampanjointia.

Repesin täysin, kun jaksossa käytiin läpi 2000-luvun suurinta ylilyöntiä kampanjoinnissa, eli 2007 vuoden SAK:n vaalimainosta. Kaikki haastatellut oikealta vasemmalle pitivät kyseistä mainosta täysin epäonnistuneena yhtä henkilöä lukuunottamatta. Nimittäin Pasta-Antti oli repäisty jostakin kommentoimaan kyseistä mainosta ja Antin mielestä oli huono idea peruuttaa kampanja, olisi kannattanut antaa mennä vaan :D

Yllättyneitä ovat: -

 

[adolf]

Nimittäin Pasta-Antti oli repäisty jostakin kommentoimaan kyseistä mainosta ja Antin mielestä oli huono idea peruuttaa kampanja, olisi kannattanut antaa mennä vaan :D

Yllättyneitä ovat: -

Taisi Antti Rinne olla tuota mieltä kuitenkin sen vuoksi, että se mainoksen poisveto siinä sai sen tilanteen näyttämään vielä vaan entistä huonommalta. Semmoinen fiilis ainakin minulle tuli sitä jaksoa katsoessa.

Viimeisessä jaksossa kuullaan Paavo Väyryseltä aika väykkämäistä kommentointia, kun päivittelee sitä että politiikassa on olemassa ihmisiä tavoittelemassa vain valtaa.

Kröhöm... joo... niinpä.

Ja myönsihän Paavo siellä alkupään jaksoissa tehnensä joskus virheenkin. Tätenkin voidaan puhua aika poikkeuksellisesta dokumentoinnista.

 

[Analyzer]

Taisi Antti Rinne olla tuota mieltä kuitenkin sen vuoksi, että se mainoksen poisveto siinä sai sen tilanteen näyttämään vielä vaan entistä huonommalta. Semmoinen fiilis ainakin minulle tuli sitä jaksoa katsoessa.

Viimeisessä jaksossa kuullaan Paavo Väyryseltä aika väykkämäistä kommentointia, kun päivittelee sitä että politiikassa on olemassa ihmisiä tavoittelemassa vain valtaa.

Kröhöm... joo... niinpä.

Ja myönsihän Paavo siellä alkupään jaksoissa tehnensä joskus virheenkin. Tätenkin voidaan puhua aika poikkeuksellisesta dokumentoinnista.

Oikein tulkittu Rinteen näkökulma. Ja Rinnehän on asiasta aivan oikeassa. Mainos oli iso riski ja tavallaan mauton, mutta se olisi kuitenkin toiminut ydinkannattajaryhmään. Nyt sitten kävi molemmat: liikkuvat äänestäjät karkotettiin ja omien silmissä näytettiin munattomilta.

 

[Huerzo]

Tuotannon mukaan haastattelua on pyydetty hartaasti muutaman vuoden ajan, mutta Lipponen ei omien sanojensa mukaan muista että olisi kysytty, ja ihmettelee että miksi ei.

Ehkä ikä tekee Lipposelle tehtävänsä. Muistaakin nyt, että häntä on kysytty ohjelmaa. Ja ehti perumaan jo sovitun haastattelun.

Ex-pääministeri Paavo Lipponen kertoo nyt, miksi ei mennyt Politiikka-Suomeen – lataa kovaa kritiikkiä parin jakson jälkeen

– Se on v-kirjain, ex-pääministeri Paavo Lipponen sanoo yhdeksi syyksi, miksi tuntee tyytyväisyyttä, ettei mennyt mukaan Politiikka-Suomi-ohjelmaan.

www.is.fi

 

[KiVi]

Ehkä ikä tekee Lipposelle tehtävänsä. Muistaakin nyt, että häntä on kysytty ohjelmaa. Ja ehti perumaan jo sovitun haastattelun.

Ex-pääministeri Paavo Lipponen kertoo nyt, miksi ei mennyt Politiikka-Suomeen – lataa kovaa kritiikkiä parin jakson jälkeen

– Se on v-kirjain, ex-pääministeri Paavo Lipponen sanoo yhdeksi syyksi, miksi tuntee tyytyväisyyttä, ettei mennyt mukaan Politiikka-Suomi-ohjelmaan.

www.is.fi

Paavo Lipponen ihmettelee joidenkin sarjan haastateltavien valitsemisperusteita.

– Outoa on, että mukana on joitakin kommentaattoreita, joilla ei ole mitään asemaa, että olisi kanttia kommentoida.

– Toimittajat ovat valinneet ihmisiä mukaan julkkisperusteella, vaikka on turha julkkis, Paavo Lipponen lataa.

Neljän jakson jälkeen tulee kyllä Kaikkonen mieleen. Substanssin ohuus paistaa läpi.

Olen kyllä nauttinut sarjasta. Minusta Soinin ja Halla-ahon välit avattiin tyylikkäästi, ja heidän molempien kuuleminen toi ainakin minulle hyvin eläväksi, miksi homma ei toiminut. Soini joviaalina kansanmiehenä ihmettelee, kun ei sitä Halla-ahoa kiinnosta urheilu, ei ihmiset, ei uskonnot, ja Halla-aho kommentoi kuivasti, että omassa erinomaisuudessaan paistattelevat kansanvillitsijät vituttavat. Laittaa miettimään, miltä persut näyttäisi nyt, jos nämä keskeiset miehet eivät olisi persoonina niin toisiaan luotaantyöntäviä. En usko, että sinistä tulevaisuutta olisi koskaan nähty.

Matti Vanhanen on todella sympaattisella tavalla suomalaisen keski-ikäisen miehen perikuva. Ottaisin mielelläni Suomen seuraavaksi presidentiksi, joskin ei taida lähteä ehdolle.

Kenen kanssa lähtisit kaljalle -mittarin ylivoimainen ykkönen on kyllä Soini. Hiukan yllättäen Stubb kiilaa kakkoseksi. Muut tällä mittarilla harmaata massaa.

 

[Dennis]

Ehkä ikä tekee Lipposelle tehtävänsä. Muistaakin nyt, että häntä on kysytty ohjelmaa. Ja ehti perumaan jo sovitun haastattelun.

Ex-pääministeri Paavo Lipponen kertoo nyt, miksi ei mennyt Politiikka-Suomeen – lataa kovaa kritiikkiä parin jakson jälkeen

– Se on v-kirjain, ex-pääministeri Paavo Lipponen sanoo yhdeksi syyksi, miksi tuntee tyytyväisyyttä, ettei mennyt mukaan Politiikka-Suomi-ohjelmaan.

www.is.fi

Kaikki kunnia Lipposen hallitusten tekemisille, jolloin Paavo oli "at his prime", kuten sanotaan, mutta viimeiset 10 vuotta Paavo on vaikuttanut jotenkin katkeralta ja kärttyisältä kusipäältä, jollaiseksi vanhat äijät valitettavan usein muuttuvat. Ihan ymmärrettävää toki osaltaan, pitkä yhteiselo Päivin kanssa selvästi tehnyt tehtävänsä.

Uskaltaisin lyödä vetoa, että ohjelman haastatelluissa on mukana Suomen seuraava presidentti ja kärkiehdokkaaksi nimeän Esko Ahon, joka saa 2024 vaaleissa revanssin demariehdokkaasta. Eskolla on kaikki muodollisuudet kunnossa - ottanut tarpeeksi etäisyyttä päivänpolitiikkaan, osaa esiintyä valtiomiesmäisesti, aika on kullannut pääministeriajan muistot ja mikä tärkeintä, Aho on jo valmiiksi Kremlin suosiossa. Niillä eväillä on hyvä lähteä kisaan, jos vaan saa Keskustan kenttäväen puolelleen.

 

[Analyzer]

Kaikki kunnia Lipposen hallitusten tekemisille, jolloin Paavo oli "at his prime", kuten sanotaan, mutta viimeiset 10 vuotta Paavo on vaikuttanut jotenkin katkeralta ja kärttyisältä kusipäältä, jollaiseksi vanhat äijät valitettavan usein muuttuvat. Ihan ymmärrettävää toki osaltaan, pitkä yhteiselo Päivin kanssa selvästi tehnyt tehtävänsä.

Uskaltaisin lyödä vetoa, että ohjelman haastatelluissa on mukana Suomen seuraava presidentti ja kärkiehdokkaaksi nimeän Esko Ahon, joka saa 2024 vaaleissa revanssin demariehdokkaasta. Eskolla on kaikki muodollisuudet kunnossa - ottanut tarpeeksi etäisyyttä päivänpolitiikkaan, osaa esiintyä valtiomiesmäisesti, aika on kullannut pääministeriajan muistot ja mikä tärkeintä, Aho on jo valmiiksi Kremlin suosiossa. Niillä eväillä on hyvä lähteä kisaan, jos vaan saa Keskustan kenttäväen puolelleen.

Suurin kanto kaskessa Aholla on Kepun sisäisissä. Pitäisi peitota Olli Rehn.

Porvaripuolueesta uskon presidentin löytyvän. Kenen taakse sitten ikinä ryhmittyminen tapahtuukaan niin sen näyttää aika.

 

[benicio]

Suurin kanto kaskessa Aholla on Kepun sisäisissä. Pitäisi peitota Olli Rehn.

On kyllä vähän surullista jos tässä on porvarien kärkiehdokkaat, kun eivät minun - ja kansan - suosiossa ole edes Kepun paras vaihtoehto. Ei en tarkoita Väykkää, vaan että olisihan Vanhanen aivan oiva presidenttihahmo.

 

[Creed Bratton]

On kyllä vähän surullista jos tässä on porvarien kärkiehdokkaat, kun eivät minun - ja kansan - suosiossa ole edes Kepun paras vaihtoehto. Ei en tarkoita Väykkää, vaan että olisihan Vanhanen aivan oiva presidenttihahmo.

Vanhanen saattoi traumatisoitua 2018 vaaleista, kun sai 4% äänistä. Ainaki tuossa sarjassa sanoi, että koki tuon selkeänä viestinä äänestäjiltä.

 

[KiVi]

Vanhanen saattoi traumatisoitua 2018 vaaleista, kun sai 4% äänistä. Ainaki tuossa sarjassa sanoi, että koki tuon selkeänä viestinä äänestäjiltä.

Minusta niistä on turha traumatisoitua, kun se oli selvää, että kaikki porvarit ja puolet anarkisteistakin äänestää Niinistöä. Oli ihan turhanpäiväistä keneltäkään muulta olla edes ehdolla.

Tuosta huolimatta ymmärrän, jos Vanhasta ei enää kiinnosta ja jos tuokin nyt vähän meni pään sisään. Henkilönä kuitenkin paljon miellyttävämmän ja maanläheisemmän oloinen kuin Rehn tai Aho ja oman ääneni olen aika lailla hänelle testamentannut, jos kisaan lähtee/pääsee. Harmillisen heikkoa kamaa on muilta kuin kepulta edes potentiaalisina ehdokkaina.

 

[mjr]

...Aho on jo valmiiksi Kremlin suosiossa. Niillä eväillä on hyvä lähteä kisaan, jos vaan saa Keskustan kenttäväen puolelleen.

Pelkästään tuossa mainittu eväs riittää jopa nyky-Keskustassa ihmeen pitkälle. Hymiö. Mutta tosiaan Aho on ulkopoliittisesti karu ehdokas, todellakin on syytä toivoa länsimielisen ja liberaalin Rehnin valintaa Kepun ehdokkaaksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pelkästään tuossa mainittu eväs riittää jopa nyky-Keskustassa ihmeen pitkälle. Hymiö. Mutta tosiaan Aho on ulkopoliittisesti karu ehdokas, todellakin on syytä toivoa länsimielisen ja liberaalin Rehnin valintaa Kepun ehdokkaaksi.

Toivoa sopii, että Rehnin arvo ymmärrettäisiin. Rehn on aika jäänyt kakkoseksi Kepussa, jos valinta on tehty Rehnin ja jonkun profiilikepulaisen välillä. Rehn ei missään tapauksessa ole YYA-kepujen ja agroväen miehiä, vaikka kelpaa heillekin paremman puutteessa.

Rehn on ainoa keskustataustainen hahmo, jolla on mahdollisuuksia Niinistön seuraajaksi. Aho on syvällä vilttiketjussa, Vanhasesta ei ole kansansuosikiksi, eikä Kepulla ole heittää kisaan yhtään raskasta sarjaa edes hipovaa naisehdokasta.

 

[Creed Bratton]

Kepulla ole heittää kisaan yhtään raskasta sarjaa edes hipovaa naisehdokasta.

Sirkka-Liisa Anttila(t) anyone?

Boldaus minun tekosia.

 

[Barnes]

Lipponen se jaksaa marmattaa kaikesta. Taisivat Anneli ja lopulta Suomen kansa iskeä niin pahat tyrmäysiskut, ettei Lipponen ole niistä vieläkään toipunut. Väyrynen on vastenmielinen ukko, mutta hänellä sentään on itseironiaa ja hän on rehellisesti poliitikko, tämä toinen Paavo on jotain ihan muuta.

Tosiaan, porvaripresidentti vaikuttaa kovin todennäköiseltä. Oikeastaan voi sanoa, että ellei Urpilainen ole ehdolla, peli on selvä heti alkuunsa vasemmiston osalta. Heinäluoman äänestäjäpotentiaali on hyvin rajallinen ja Haavisto-ilmiö on niin vuotta 2012. Mutta ensin pitää tietysti nähdä, millaiseksi ehdokasasettelu muodostuu. Esimerkiksi persujen ehdokas voi osoittautua ratkaisevaksi tekijäksi, vaikkei itse kummoisesti pärjäisikään.

 

[Ollakseni]

Tässä kun katson sarjan 6. osaa on hyvin hämmentävää kun Paavo Väyrynen nähdään parempana vaihtoehtona jollekin. Tuoreena kasvona. Tyyppi on ollut viimeiset 15 vuotta (eli aikaa jolloin voin sanoa seuranneeni ja ymmärtäneeni jotain politiikasta) jo semmoinen ikuisuushahmo, joka ei katoa kulumallakaan pois. Sitten tajuaa katsovansa 40 vuotta vanhaa kuvaa ja alkaa tajuamaan kuinka hän oli varmasti jo monille muille tullut täysin vanhaksi ja nähdyksi hahmoksi 15 vuotta ennenkuin minä aloin mitään seuraamaan.

 

[Tami Talk]

Pelkästään tuossa mainittu eväs riittää jopa nyky-Keskustassa ihmeen pitkälle. Hymiö. Mutta tosiaan Aho on ulkopoliittisesti karu ehdokas, todellakin on syytä toivoa länsimielisen ja liberaalin Rehnin valintaa Kepun ehdokkaaksi.

Länsimielinen ja liberaali Rehn muuttui silmissäni enempi venäjämieliseksi, kun kauppa- ja teollisuusministerinä kävi Moskovassa muuttamassa mielipidettään ydinvoimasta.

Ennen Moskovan matkaa Rehn suhtautui kriittisesti ydinvoimaan (Suomestako ydinvoimaloiden ulkomuseo?), mutta Moskovassa käytyään halusi Suomeen nimenomaan venäläisen ydinvoimalan…

Finlandisierung 2.0

 

[Fordél]

Kolme jaksoa katsonut. Sinänsä ihan hyvä ja mielenkiintoinen sarja, mutta paikoin häiritsee se, että jaksoista puuttuu selvä punainen lanka ja tarinankerronta poukkoilee. Myöskään juuri mitään kokoavaa analyysia ei tehdä.

Toka jakso populismista oli yhtenäinen ja siinä oli selvä kokoava teema. Kolmannessa jaksossa ei tuntunut olevan mitään tolkkua. Siirryttiin nopeasti eri teemoista ja poliitikoista toiseen. Yhdessä kohtaa puhuttiin Haavistosta ja Natura-hankkeesta, josta ihan kesken kaiken hypättiin vähäksi aikaa Niinistöön ja yhteen kommenttiin Niinistön "populismista, josta siirryttiin taas kolmanteen juttuun.

Ehkä teemoittaisten jaksojen sijaan olisi kannattanut käsitellä neljää polittikan viimeisintä vuosikymmentä jotenkin kronologisesti. Nyt meno on paikoin liian sekavaa.

 

[erku]

Kaikki kymmenen jaksoa tuli melko putkeen katsottua Areenasta. Kyllähän tuon ohjelman parissa pääosin mukavaati viihtyi, vaikka tosiaan vähän poukkoilevaa ja rönsyilevää sisältö välillä oli. Tietyt asiat ohitettiin turhan nopeasti ja sitten taas esimerkiksi Brysselissä käydyt neuvottelut EU-jäsenyydestä käytiin läpi omaan makuuni turhan pitkäveteisesti.

Sellainen mielkuva jäi, että kepulaisille annettiin ohjelmassa ruutuaikaa selvästi enemmän kuin muiden puolueiden edustajille. Väyrynen, Vanhanen ja Aho saattoivat olla jopa kolme eniten ruutuaikaa saanutta poliitikkoa. Enkä toki sano sitä siksi, että cobolmaisesti epäisilin jotain Ylen politisoitunutta salaliittoa.

Yhtenä havaintona on sanottava, että Alex Stubbista ei ole vieläkään kuoriutunut minkään sortin valtiomies, vaan edelleen onnistuu olemaan hämmentävän ylimielinen. Päätösjakson mouhoaminen mulkvisteista oli sellaista settiä, jota olisi melko mahdotonta kuulla keneltäkään muulta ex-pääministeriltä. Stubbia on äärimmäisen hankalaa kuvitella tasavallan presidentiksi, kun hänen kyky tulla asiallisesti toimeen eri lailla ajattelvien tai eri ideologian omaavien kanssa on niin epäkypsää.