Poikkeustilanne!

[Konalan Kettu]

Ei kai sinne nälkään kuole. Kalaa ja vettä saa järvestä, enemmän kuin napa vetää. Katiskoilla ja verkolla vetää päivittäin ylös (keskiarvolta) tarpeeksi kalaa useammalle hengelle. Maassa kasvaa perunaa, sipulia ja porkkanaa. Riistaakin löytyy jossain määrin.
Toki jos ei omaa edes alkeellisia mökki- ja erätaitoja sinne voi nälkään kuolla.

Mitä jos poikkeustila iskee joulukuussa? Keskitalvella kala on tiukemassa ja perunakin kasvaa huonosti?

 

[Valapatto]

Olen muuttanut taloyhtiöön, jossa asuu enemmistönä vanhoja ihmisiä. Ne on hädän hetkellä helpompi kolkata ja niillä on usein paljon kaikenlaista varastoituna.

 

[Murkula]

"Anarkia on kolmen aterian päässä" on kuuluisa toteamus poikkeustilanteista. Moniko meistä on varautunut poikkeustilanteeseen jossa ruoka lähikaupasta on loppumassa, tai tavaroiden toimitus kauppoihin jostain syystä on hidastunut merkittävästi?

Ei mitään ongelmaa, kaapit on täynnä, perunoita on maassa ja saan kalaa niin paljon kuin jaksan syödä. Se tässä tuli mieleen, että tulentekovälineitä kannattaisi pitää muutama boxi ja suolaa voisi ihan hyvin pitää ylimääräistä, mutta ehkä ne ehtii hommata kun katastrofi tuskin tunnissa iskee. Talossa on 3500kg massaltaan oleva uuni ja puuta riittää silmänkantamattomiin. Ainoa että jos sähköt lähtee niin ei pääse Jatkoaikaan ottamaan kantaa näihin polttavan kiperiin aiheisiin.

 

[BitterX]

Mitä jos poikkeustila iskee joulukuussa? Keskitalvella kala on tiukemassa ja perunakin kasvaa huonosti?

Etelä-Suomessa voisi metsästäminenkin olla kuumottavaa ajanvietettä, kun siellä pyörisi kaikki kynnelle kykenevät mitä moninaisemmassa aseistuksessa. Harvempaan asutulla seudulla riittäisi toki edelleen tilaa.

 

[444]

Kaikenlaisia torspoja tosiaan näyttää olevan. Mä näin muutama viikko sitten paikallisessa Lidlissä täällä Keski-Uudellamaalla tyypin, jolla oli isot ostoskärryt ääriään myöten täynnä sokeria. Vähän ihmettelin että mitähän se on leipomassa, mutta ehkä selitys löytyykin riemurasiasta?

Jotenkin mulle tuli tästä mieleen riemurasian sokerointi, mutta ei kai siihen sentään mitä tahansa sokeria sovi käyttää? Toki Hyvinkäällä (en mä tiedä kuuluuko se Keski-Uusimaahan tai onko siellä Lidliä, mutta se tuli ensimmäisenä mieleen) kaikki on mahdollista.

 

[Murkula]

Mitä jos poikkeustila iskee joulukuussa? Keskitalvella kala on tiukemassa ja perunakin kasvaa huonosti?

Tiesitkö muuten että Joulukuussa kaloja ei ole pakko narrata mato-ongella. Sellaista aikaa vuodessa ei ole ettei kalastuksen osaava saisi kalaa ruuakseen.
Peruna, ööö säilyy kyllä maakellarissa talven yli. Ja jos oikeasti olisi tilanne niin lapio kouraan ja kaivamaan. Tosin Joulukuussa ne nostetut perunat on jo valmiiksi tallessa. Kyllä täällä peräkorvessa maata riittää.

 

[Yuppi]

Kaikenlaisia torspoja tosiaan näyttää olevan. Mä näin muutama viikko sitten paikallisessa Lidlissä täällä Keski-Uudellamaalla tyypin, jolla oli isot ostoskärryt ääriään myöten täynnä sokeria. Vähän ihmettelin että mitähän se on leipomassa, mutta ehkä selitys löytyykin riemurasiasta?

Tyypillä saattoi olla myös tuotantopaineita isommalle erälle kotiviiniä. Mitä kannattaa tietysti myös varastoida poikkeustilan varalta, kun on niin hyvää ja ravitsevaa.

 

[teppana]

Mitä jos poikkeustila iskee joulukuussa? Keskitalvella kala on tiukemassa ja perunakin kasvaa huonosti?

No ei se kyllä kovin tiukassa ole. Velipuoli on ammattikalastaja ja vetelee katiskoilla ihan hyvää tulosta talvisinkin. Perunaa ei tosiaan voi kasvattaa, mutta jospa tuo menisi muutama kuukausi riistalla ja kalalla. Lienee siellä kellarissa perunaakin aina jonkin verran.

 

[SamSpade]

3 aterian, tai 4 tai 6, sekä muutaman nukkumattoman yöunen. Sitaatti vaihtelee, mutta hyvinkin totuuspohjainen. Itse olen varautunut tulevaan Zombie apocalypseen (tai muuhun poikkeustilaan). Fyysinen valmistautuminen. Kamppailulajeja kohta 25 vuotta takana. Erilaisia MPKn kursseja kuten köysilaskeutumista, eloonjäämiskoulutuksia ym noin 80 vrk edestä.
Kun anarkia iskee, pitää omaa kotiaan, ruokavaroja ja fyysistä koskemattomuutta pystyä suojelemaan ja tarvittaessa hankkimaan elanto luonnosta. Siispä erilaisia teräaseita pitää olla. Samoin tuliaseita "riittävästi" ja patruunoita niihin, jotta riistaa saa, kyyhkystä hirveen. Kotona on aina säilykkeitä ym riittävästi jotta muutaman viikon pärjää. Samoin luonnossa kun liikkuu niin kaasukeittimet, vedenpuhdistimet ym löytyy jos sähköt katkeavat. Vesi on aina tärkeää joten sen varastointiin ja saantiin pitää kiinnittää huomiota - ja WC-paperin... oma veikkaukseni on että todellisen katastrofin iskiessä WC-paperi on kultaa kalliimpaa kun aikaa kuluu tovi.
Luonnossa selviytymiseen muuten suosittelen lukemaan tai hankkimaan SAS Selviytyjän opas. Tuo on Erikoisjoukkojen opas, joka kattaa arktisesta autiomaahan ja niissä selviytymisen. Varsin hyvä ja kattava paketti.
Bugout bag löytyy myös. Siis reppu jossa valmiina kamat noin 3 päivän välttämättömyyksiin jos joutuu evakkoon.

Varsinainen Preppari en ole, mutta kun kiinnostuksen kohteet sivuavat vahvasti tätä niin samallahan se varustautuminen menee kun harrastaa.

 

[Konalan Kettu]

Tiesitkö muuten että Joulukuussa kaloja ei ole pakko narrata mato-ongella. Sellaista aikaa vuodessa ei ole ettei kalastuksen osaava saisi kalaa ruuakseen.
Peruna, ööö säilyy kyllä maakellarissa talven yli. Ja jos oikeasti olisi tilanne niin lapio kouraan ja kaivamaan. Tosin Joulukuussa ne nostetut perunat on jo valmiiksi tallessa. Kyllä täällä peräkorvessa maata riittää.

Lähinnä hakusessa oli semmoinen huomio, että vain kesäaikaan mökillä käyvillä voi olla kovin harhainen käsitys siitä, mitä kalan saanti talviaikaan vaatii. Sitä ei esim saa samoista paikoista kun kesällä. Lisäksi, jos sitä perunaa ei ole kesällä kasvattanut ei sitä kellarissa ole varsinkaan, jos ei ole kellaria.

 

[Konalan Kettu]

Etelä-Suomessa voisi metsästäminenkin olla kuumottavaa ajanvietettä, kun siellä pyörisi kaikki kynnelle kykenevät mitä moninaisemmassa aseistuksessa. Harvempaan asutulla seudulla riittäisi toki edelleen tilaa.

Varmaan jopa kuumottavampaa, kun ennevanhaan sorsastuksen avauksessa, kun vanhat herrat puolikänissä roiski menemään.
Itse ajattelin nyt nopeana strategiamuutoksena kerätä vararavintoa vyötärölle: 5kg vyötäröllä vastaa aika paljon isompaa painoa kaapissa. Onpahan selitys ihmettelijöille.

 

[El Gordo]

Riisihän säilyy paremmin kuin perunat. Eikä tarvi viljellä itse mitään. Samoin kalastuksen sijaan kannattaa hamstrata tonnikalasäilykkeitä. Säästyy siltä huhkimiselta tuuran kanssa talvisella verkkoavannolla lumipyryssä ja 30 asteen pakkasessa heikoilla jäillä.

 

[Remy Martin]

Enpä ole ole pahemmin tällaista poikkeustilaskenaariota miettinyt. Mutta jos tilanne tosiaan tulisi eteen niin uskoisin pärjääväni perheineni mökillä melko hyvin. Ruokaa löytyy kaapeista useaksi päiväksi, ei siksi että oltaisiin hamstrattu poikkeustilannetta varten vaan ihan siitä syystä ettei vähän väliä tarvitse lähteä kauppaan mikäli mökillä viihtyy pidemmän aikaa putkeen. Mikäli tilanne jatkuisi niin joutuisi luultavasti kalastamaan/metsästämään. Joskus varmaan maha kurnisi mutta en usko että nälkään kuoltaisiin.

Jos vedentulo katkeaa niin kaivossa riittää kyllä vettä perustarpeisiin, kaivovesi on labrassa testattu ja soveltuu talousvedeksi keittämisen jälkeen, maistuu tosin paskalta. Mökin ja veden lämmitys hoituu puulla, nykyisillä puuvarastoilla mennään helposti ainakin yhden talven, ja tarvittaessa sitten mettästä saa lisää.

Rannassa on pienehkö vene, tankki yleensä täynnä, ja varastosta löytyy käytännössä aina noin 40 litraa lisää bensaa. Eli tarvittaessa voidaan lähteä veneellä vaikka Ruotsiin turvapaikkaa hakemaan. Kyseinen bensamäärä auton tankissakin vie aika pitkälle.

Välit ”naapureihin”; varsinkin niihin jotka asuvat lähistöllä ympäri vuoden; ovat erinomaiset, eli uskoisin että mahdollisesti kyseeseen tuleva omaisuudn ja koskemattomuuden suojaus pystyttäissin järjestämään yhteistyöllä. Kuten myös yhteistyö toimisi myös muuten. En millään jaksa uskoa että yli 20 vuotta tuntemani ystävät yht’äkkiä muuttuisivat vihamielisiksi.

Kaiken kaikkiaan uskon että 9/10 ihmisistä asiat olisivat kyseisen poikkeustilanteen aikana asiat huonommin kuin itsellä. Uskon myös että pystyisin jonkinlaisen määrän hädänalaisia myös majoittamaan ja muuten auttamaan tarvittaessa.

 

[mjr]

Yllättävän monella on survival-fantasioita. Tietysti se on totta, että olemme about kuuden aterian päässä verisestä kaaoksesta, mutta nämä oman elämänsä mielikuvitussankarit eivät yleensä ymmärrä, miten oikeasti brutaali sellainen viidakko olisi. Se tulisi olemaan joukkioiden valtaa, aggressiivisin ja häikäilemättömin lauma voittaa, ei kukaan yksittäinen sankari. Siis alkuaikoina näin, sitten vähitellen tulisi voimaan jonkinlainen primitiivinen ja jonkin verran vähemmän väkivaltainen paikallinen järjestys. Väkivalta ja vahvemman oikeus olisi silti täysin rutiinia. Ei välttämättä ole rationaalisinta resurssien käyttöä valmistautua joksikin hetkeksi selviytymään totaalisessa barbariassa. Toki sitten normimpi varautuminen voi olla ihan järkevää.

 

[U2]

Noin vakavasti ottaen: mahtaakohan Suomessa oikeasti olla hörhöjä jotka varustautuvat ns. täysin vakavissaan erinäisiin poikkeustilanteisiin?

Näin kerran kaupassa kun eräs herra osti muistaakseni 100 pakettia luomukaurahiutaleita ja sanoi jotain tyyliin "Etkös ole huomannut mitä Venäjällä tapahtuu. Pian rytisee, pitää varautua". Joutuu varmaan kohta ostamaan uuden satsin, taitaa olla parasta ennen -päiväykset jo lähellä...

 

[Ikävänkantaja]

Sinällään semantiikkaa, mutta poikkeustila on eri asia kuin poikkeustilanne ihan lainsäädännönkin näkökulmasta; on olemassa normaaliolojen poikkeus- ja häiriötilanteita sekä vakavuusasteiltaan erilaisia yhteiskunnan kriisioloja, joissa sovelletaan poikkeusolojen lainsäädäntöä - äärimmäisenä puolustustilalakia.

 

[Sako]

Joutuu varmaan kohta ostamaan uuden satsin, taitaa olla parasta ennen -päiväykset jo lähellä...

Poikkeusoloissa ei ne parasta ennen -päivät paljoa paina.

 

[Remy Martin]

Se tulisi olemaan joukkioiden valtaa, aggressiivisin ja häikäilemättömin lauma voittaa, ei kukaan yksittäinen sankari. Siis alkuaikoina näin, sitten vähitellen tulisi voimaan jonkinlainen primitiivinen ja jonkin verran vähemmän väkivaltainen paikallinen järjestys. Väkivalta ja vahvemman oikeus olisi silti täysin rutiinia.

Mielestäni sinulla on vähän liian synkkä kuva tilanteesta. Uskoisin että aika paljon saa tapahtua ennen kuin suomalaiset heittävät sivistyksen kokonaan romukoppaan. Aika pitkään pystyisivät kyläyhteisön yms. vetämään yhtä köyttä ja toimimaan yhteisen hyvän mukaan, ainakin täällä syrjäseuduilla, isoilla kirkoilla voi olla tietenkin toisin.

Ylläolevan puolesta puhuu sekin että suomalaiset ovat tulleet keskenään hyvin toimeen vuosisatojen ajan, kuolemanrangaistukset ja muu epäinhimillisyys on ollut todella harvinaista verrattuna esimerkiksi manner-eurooppaan. Tietty välissä on lyhyt jakso jolloin poliittiset agitaattorit saivat suomalaiset kääntymään toisiaan vastaan ja toimimaan barbaarisesti.

 

[mjr]

Mielestäni sinulla on vähän liian synkkä kuva tilanteesta. Uskoisin että aika paljon saa tapahtua ennen kuin suomalaiset heittävät sivistyksen kokonaan romukoppaan. Aika pitkään pystyisivät kyläyhteisön yms. vetämään yhtä köyttä ja toimimaan yhteisen hyvän mukaan, ainakin täällä syrjäseuduilla, isoilla kirkoilla voi olla tietenkin toisin.

Ylläolevan puolesta puhuu sekin että suomalaiset ovat tulleet keskenään hyvin toimeen vuosisatojen ajan, kuolemanrangaistukset ja muu epäinhimillisyys on ollut todella harvinaista verrattuna esimerkiksi manner-eurooppaan. Tietty välissä on lyhyt jakso jolloin poliittiset agitaattorit saivat suomalaiset kääntymään toisiaan vastaan ja toimimaan barbaarisesti.

No, yleensä ei mene vikaan jos omaa synkän käsityksen ihmiskunnasta. Riippuu toki katastrofin luonteesta, mutta jos ruokahuolto romahtaisi niin sadattuhannet ihmiset vaeltaisivat kaoottisesti maaseudulle, missä tilanteessa ihan onnea vaan sille paikallisyhteisölle, mikä on säilyttänyt jonkinlaisen sivistyneen järjestyksen ja paikallisesti toimivan ruokahuollon...

 

[Remy Martin]

Pessimistinä uskoni ihmiskuntaan on jokseenkin sama. Siitä huolimatta en näe että suomalaisella on väkivalta keinovalikoimassa kovinkaan kärkipäässä. Varmasti ruokaa lähdettäisiin hankkimaan joko ostamalla tai kerjäämällä, ja en usko etteikö näin myös tarvitsevat ruokaa saisi. Todella kova nälkä saa olla että aikaisemmin lainkuuliainen ihminen lähtee väkivaltaa käyttämään. Tietty pieni osa ihmisistä on sellaisia joille väkivalta tulee helpommin vaihtoehdoksi, mutta uskoisin että tällaiset ihmiset kyllä saataisiin kuriin ihan meidän sivistyneiden toimesta.

Muutenkin uskoisin sivistyksen istuvan meissä suomalaisissa sen verran syvällä että mahdollisesta yhteiskunnan romahduksesta palattaisiin melko äkkiä, varmaan noin vuodessa, "normaaliin" tilanteeseen, jossa ihmiset tekevät sitä mitä osaavat henkensä pitimiksi. Ja niiden, joiden osaamiselle/tuölle ole kysyntää, ruokahuolto olisi muiden ihmisten hyvätahtoisuuden varassa.

Kyseisessä tilanteessa tietenkin maajussien valta ja omaisuus kasvaisi, ja nykyajan kaupunkimenestyjät olisivat niitä jotka tulevat riippuvaiseksi muiden avusta.

 

[El Gordo]

Mikä se katastrofi sitten voisi olla? Jossa valtaa ei ole kaapannut joku ilkeä porukka, joka partioi kadulla ja tunkeutuu mökkeihin ja asuntoihin vastarinnan musertaen. Mutta toisaalta Suomen valtion avustusrekkaakaan ei näy eikä kuulu paikkakunnalle, vaan koko talvi on pärjättävä omin varaston.

 

[El Gordo]

Mul on vitusti koiranruokaa varastoissa ja itse rakennettu ruma ja epäkäytännöllinen auton kaltainen. Kuluttaa aivan saatanasti bensaa ja mä ajan sillä kaikkien yli kun katastrofi iskee ja Helsingistä Ouluun on pelkkää aavikkoa! Olkaa mökillä, mä löydän teidät.

Onko bumerangia?

 

[MegaForce]

Paska on osunut tuulettimeen ja nyt ollaan ensimmäistä kertaa elämässäni karanteenissa. Ruokaa on noin viikoksi, kirjoja ja leffoja riittänee sekä koulutöitä myös.

 

[IceWalker]

Korona voi mullistaa politiikkaa – Tutkija: Poikkeustilasta saattaa tulla uusi normaali

Politiikan tutkijan mukaan poikkeusolot voivat nostaa kansallisvaltioiden ja vähentää EU:n suosiota.

yle.fi

Tämä juttu kannattaa mainita tässä yhteydessä. Nyt on korona päällä, mutta että jatkossa. Alentaako poikkeustilan käyttö nyt myös jatkossa mahdollisuutta saman keinon käyttämiseen tiettyjen tavoitteiden läpiviemiseksi? Perusteluna on nyt ikäihmisten terveys: Suomen demografinen rakenne (kuten vaikkapa Italiankin) on sellainen, että toimet saavuttivat nopeasti eri tahojen hyväksynnän.

Toinen kysymys on se, mitä tapahtuu itse poliittisille aatteille, vähentyykö EU:n suosio poikkeustilaan liittyvän toiminnan johdosta. Ihmisten mielessä saattaa liikkua päätelmä, jonka mukaan integraatio itsessään on vaarallista, koska se mahdollistaa kaikenlaisten asioiden liikkuvuuden. Näiden tekijöiden joukossa on myös haitallisia tekijöitä, kuten huumeet, rikollisuus ja taudit. Tämä päätelmä voisi lisätä kannatusta ainakin osittaisille liikkuvuuden rajoittamisille.

Maalina olisi lintukodon ajatus: pahat asiat pidetään omasta maasta poissa ja hoidetaan vain omat asiamme. Kuvitellaan, että Suomessa virukseen kuolleiden määrä jää hyvin alhaiseksi. Tällöin meillä on näyttöä siitä, että ulkoa tulevaa pahaa voidaan aidosti rajoittaa. Ja kun mennään yhä tiukemmille linjoille, ulkoa tulevaan pahaan lisätään kaikki ihmiset. Pidetään Suomi suomalaisena.

Kansallisvaltion malli meillä on jo olemassa, tuo snellmannillainen. Harmi kyllä, että silloin olimme myös suurruhtinaskunta.

Kunhan tämä tilanne rauhoittuu, olen varma, että jossakin vaiheessa poliittiseen retoriikkaan ilmestyy koronakortti. Aluksi se esiintyy hiukan muunneltuna, vihjailun kaltaisena, mutta vähitellen uskalletaan puhua itse asiasta, koska somessakin sitä käytetään. Seuraaviin eduskuntavaaleihin on matkaa riittävästi, jotta saamme nauttia tämän kortin käytöstä (olettaen, että Suomi selviää hyvin ja että uusia poikkeustiloja ei esiinny).

 

[finnjewel]

Tämä juttu kannattaa mainita tässä yhteydessä. Nyt on korona päällä, mutta että jatkossa. Alentaako poikkeustilan käyttö nyt myös jatkossa mahdollisuutta saman keinon käyttämiseen tiettyjen tavoitteiden läpiviemiseksi? Perusteluna on nyt ikäihmisten terveys: Suomen demografinen rakenne (kuten vaikkapa Italiankin) on sellainen, että toimet saavuttivat nopeasti eri tahojen hyväksynnän.

Tätä kannattaa varmasti pohtia, vaikka vielä nyt tuntuukin vielä kaukaiselta ajatukselta.
Lainatussa kappaleessa tulee hyvin ilmi se, että ihmiset, niin ikäihmiset kuin esim. päihde- ym. riippuvaiset on valitettavan usein mahdotonta, tai ainakin vaikeaa, saada ymmärtämään omaa parastaan. Missä määrin siihen sitten pitää pakkokeinoin puuttua - ja kenen - on kysymys, josta lienee täysin mahdotonta päästä yksimielisyyteen.
"Miksei kukaan viranomainen puuttunut tähän, vaikka se oli kaikkien tiedossa?"
"Miksi valtio aina sekaantuu joka asiaan? Antaisivat ihmisten olla rauhassa!"