Poikamme maailmalla

[San Jose Shark #50]

Lammikolla oli tarjolla paikka Ässien kärkiketjuissa, mutta ei kelvannut ja siinä meni sitten kisapaikkakin. Uskon, että olisi ottanut vakiopaikan Ässien kakkosketjussa ja silloin häntä olisi ollut lähes mahdotonta sivuuttaa valinnoissa. Ei voi oikein ymmärtää näiden nuorten lyhytjännitteisyyttä ja agenttien pakonomaista tarvetta viedä junnuja aivan liian nuorina ison meren taakse junnusarjoihin, varsinkin, jos olisi paikka tarjolla liigajoukkueen eturivistä. Harmi, että tällä Porissa pyörii tällainen Haulan tapainen jenkkiympyröitä ylenmäärin ihasteleva tyyppi.

Kyllä nuorelle pelaajalle nuo Kanadan junnusarjat on ihan hyvä kokemus kaikin puolin. Ei se Lammikon tai hänen agenttinsa vika ole että Kullervo Kammola valitsee joukkueen päävalmentajaksi tuollaisen pystyyn nostetun Jortikan joka ei missään tapauksessa voi myöntää että CHL-ympyröistä voisi tulla mitat täyttäviä pelaajia. Tsekin koutsi on ihan samaa maata. CHL saattaa olla jopa kovempi koulu pelaajalle kuin rajan eteläpuolen NCAA yliopistosarjat. Parhaat pelaajaat kykenevät taistelemaan tiensä P-Amerikan junnusarjoista isoihin valohin ja ne jotka eivät siihen kykene, voivat kyllä palata myöhemminkin tahkoamaan jotain rupista Lügaa.

 

[Pratu]

Miten niin aliarvioin?

Astunko sarkasmi ansaan, vai ihanko tosissaan väität ettet aliarvioinut esimerkiksi viime kesänä Viljasta ja Kärkeä? Ja nyt toistat saman Lammikon kohdalla.

 

[MustatKortit]

Me Ässä-fanithan Lammikon tietysti tunnemme, mutta kyllä aika monessa Suomen pitäjässä olisi varmaan ihmetelty, kun kansakunnalle tutut kapaset ja ikoset olisivat joutuneet väistymään jonkin tuiki tuntemattoman Lammikon tieltä.

Itse tietysti patasydämenä olisi toivonut Lammikkoa kisoihin ja muutenkin menestyksekästä uraa hänelle, mutta näin objektiivisesti ajateltuna en pidä ihmeellisenä, että nobody (koko maan mittakaavassa) ei kisakoneeseen päässyt.

 

[Badgers]

Tulee tästäkin mieleen esimerkkinä Erik Haula. Moni ei pari vuotta sitten olisi ottanut Haulaa edes ässiin, tai jos olisi ottanut, olisi just ja just mahtunut kolmoskenttään. No, ura on vähän eri suunnassa nykyään. Veikkaan tuon Lammikon menevän paljon pidemmälle urallaan, kuin moni muu (juuri nyt) nuorten kisoissa pelaava. Olikos myös niin, että tuo Lammikko voi pelata ens kaudella Porissa? Jos näin on, sittenhän saavat dominoida liigaa yhdessä Saarelan kanssa..

 

[TosiFani]

Astunko sarkasmi ansaan, vai ihanko tosissaan väität ettet aliarvioinut esimerkiksi viime kesänä Viljasta ja Kärkeä? Ja nyt toistat saman Lammikon kohdalla.

En aliarvoinut, joku muu saattoi yliarvoida. Toinen on vuoden pakkina pelannut pieni a-junnu ja toisen liike keväällä oli veteraanitasoa.

Molemmat ovat yllättäneet selkeästi ja ilmeisesti valmennusjohto tiesi jotain sellaista, mitä me fanit emme. Odotin Viljaselta parikymmentä peliä liigassa ja loppu aika Mestiksessä, Kärjestä en odottanut mitään hänen heikon liikkensä takia. Se, että olin herrojen kohdalla väärässä, ei tarkoita aliarvoimista.

 

[Pratu]

Molemmat ovat yllättäneet selkeästi ja ilmeisesti valmennusjohto tiesi jotain sellaista, mitä me fanit emme.

Puhu vain omasta puolestasi, minä ainakin pidin selvänä jo kesällä molempien liigapaikkaa. Sinä et, koska aliarvioit kaksikon kyvyt.

 

[MustatKortit]

Jarno Kärjestä ja hänen ominaisuuksistaan/liikkeestään kun täällä vähän sivumennen puhuttiin, niin kaikista nuorista pelaajista hän on selkeästi se Ässä-pelaaja, joka on vähän tunnettuutta saavuttanut jo Porin ulkopuolellakin. Joku Saarela saattaa täällä pk-seudulla monelta unohtua tyystin, mutta muutama kysymys on allekirjoittaneelle tullut Jarnosta, että kukas se on se vähän Armialta näyttävä, tyylikäs nuori herra.. joka pari maaliakin on jo paukuttanut.

 

[Zeta03]

Joku Saarela saattaa täällä pk-seudulla monelta unohtua tyystin, mutta muutama kysymys on allekirjoittaneelle tullut Jarnosta, että kukas se on se vähän Armialta näyttävä, tyylikäs nuori herra.. joka pari maaliakin on jo paukuttanut.

Se tuppaa Liigassakin olemaan niin, että maalintekijät muistetaan. Kärki on tehnyt 6 maalia ja paremmalla viimeistelyllä voisi olla helposti se 10 kasassa.

 

[TosiFani]

Puhu vain omasta puolestasi, minä ainakin pidin selvänä jo kesällä molempien liigapaikkaa. Sinä et, koska aliarvioit kaksikon kyvyt.

Se, että yksittäinen fani pitää jonkun pelaajan liigapaikkaa selvänä, ei tee minun mielipiteestäni aliarviointia. Keskustelin viime keväänä muutamien agenttien ja scouttien kanssa A-junnujen pleijareiden aikana, eikä siellä oltu yhtä varmoja. Kärjen liike oli se, mikä ammattilaisten mukaan oli hänen suurin haasteensa ja Viljanen oli varsin katsomaton kortti puolustajana.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että Kärki on kuitenkin marginaalipelaaja Ässien kokoonpanossa ja hänen kehityksen kannalta olisi järkevää siirtyä Mestikseen tulosyksikön roolin. Viljanen pelaa tällä hetkellä kahdesta syystä, Kaukoranta haluaa ja Viljasen agentti on Mika Rautakallio. Viljaseen pätee aivan sama kuin Kärkeen, hänen kannattaisi pelata Mestistä loppukausi isossa roolissa ylivoima vastuulla.

 

[MustatKortit]

...
Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että Kärki on kuitenkin marginaalipelaaja Ässien kokoonpanossa ja hänen kehityksen kannalta olisi järkevää siirtyä Mestikseen tulosyksikön roolin...

Tämän kauden Ässissä Kärki ei kyllä ole marginaalipelaaja, vaan joukkueen kolmanneksi eniten (yhdessä HH:n kanssa) maaleja tehnyt pelaaja... toki tämä johtuu myös Ryanin pitkäaikaissaikusta...

En ole ollenkaan niin varma, että Ässillä on varaa lähettää Kärjen tasoista pelimiestä nyt mihinkään Mestikseen, vaikka tämä toki pidemmän päälle olisi miehelle itselleen ja uralleen hyvä asia.

edit. korjattu varma lähettää --> varaa lähettää

 

[korkki]

Usein olen samaa mieltä TosiFani:n kanssa, mutta kyllä tuo Kärjen luokitteleminen marginaalipelaajaksi on ehkä hiukan väärin. Kuitenkin kolmanneksi paras maalintekijä joukkueessa. Mestikseen lähettämisessä ei enää olisi tippaakaan järkeä, tai se vaatisi sen että useampi pelaaja tulisi ulkopuolelta tilalle.

Lammikosta kyllä ollaan samaa mieltä, tosin Suomen joukkue on kahden pelin perusteella sen verran epäonnistunut että eiköhän Juholle olisi tuolta paikka pitänyt löytyä. Lammikon ja Joensuun vertaaminen ei tee ensinnäkään oikeutta kummallekaan ja toiseksi kertoo siitä että vertaaja ei ole paljoa pelejä seurannut.

 

[TosiFani]

Tämän kauden Ässissä Kärki ei kyllä ole marginaalipelaaja, vaan joukkueen kolmanneksi eniten (yhdessä HH:n kanssa) maaleja tehnyt pelaaja... toki tämä johtuu myös Ryanin pitkäaikaissaikusta...

Tässä nyt pitäisi nähdä maalien taakse ja ymmärtää, että tällä tyylillä Kärjestä ei tule tulevien vuosien tulosyksiköiden sentteriä. Hän pelaa tällä hetkellä alle kymmenen minuuttia pelissä, ilman kunnon kiekollista vastuuta. Tehtävänä on keskiviivan jälkeen heittää kiekko päätyyn, huolehtia ettei tule ylivoimahyökkäystä ja vaihtoon. Kärki ei saa pitää kiekkoa, mikä on hänen tulevaisuuden roolinsa. Miten kehityt, jos et saa pelata vahvuuksillasi?

 

[MustatKortit]

Tässä nyt pitäisi nähdä maalien taakse ja ymmärtää, että tällä tyylillä Kärjestä ei tule tulevien vuosien tulosyksiköiden sentteriä. Hän pelaa tällä hetkellä alle kymmenen minuuttia pelissä, ilman kunnon kiekollista vastuuta. Tehtävänä on keskiviivan jälkeen heittää kiekko päätyyn, huolehtia ettei tule ylivoimahyökkäystä ja vaihtoon. Kärki ei saa pitää kiekkoa, mikä on hänen tulevaisuuden roolinsa. Miten kehityt, jos et saa pelata vahvuuksillasi?

Kuten mielestäni jo edellisestä viestistäni kävi ilmi, niin en puhunut nyt mahdollisesta tulevaisuudesta Kärjen kohdalla, vaan tästä kaudesta ja Ässien tilanteesta. Kärki on tehnyt joukkueelle maaleja, maaleja voisi helposti olla itse asiassa enemmänkin, jos tosiaan katsotaan vähän tilaston taakse.

Kärki voi olla vielä tärkeä pelaaja Ässille tällä kaudella, Kilun heräämistä ja Ryanin saikun loppumista odotellessa, hymiö.

edit. ja mitä tuohon vastuuseen tulee, niin hyvin vähän jos ollenkaan kestää tämän hetken Ässät loukkaantumisia, jonka jälkeen Kärki onkin taas ylivoimavastuun mies. Vai oliko sitä jo Pelsu-pelissä (en nähnyt ottelua kokonaan...)

 

[TosiFani]

Kuten mielestäni jo edellisestä viestistäni kävi ilmi, niin en puhunut nyt mahdollisesta tulevaisuudesta Kärjen kohdalla, vaan tästä kaudesta ja Ässien tilanteesta. Kärki on tehnyt joukkueelle maaleja, maaleja voisi helposti olla itse asiassa enemmänkin, jos tosiaan katsotaan vähän tilaston taakse...

Mikäli tavoitteena on Ässien menestys tällä kaudella, Kärjen tilalle kannattaisi palkata samalla rahalla hieman parempi ulkomaalainen. Kärki on pelannut jo pidempään marginaaliminuuteilla, istunut kolmannet erät filtissä, ilman ylivoimavastuuta.

 

[MustatKortit]

Mikäli tavoitteena on Ässien menestys tällä kaudella, Kärjen tilalle kannattaisi palkata samalla rahalla hieman parempi ulkomaalainen. Kärki on pelannut jo pidempään marginaaliminuuteilla, istunut kolmannet erät filtissä, ilman ylivoimavastuuta.

Joo, näin se teoriassa menee. Ei kun vain kysymään kirstunvartija Hirsimäeltä...jos pysytään tässä maailmassa, niin vaikeaa uskoa Kärjestä luovuttavan, hän on tehnyt kohtuullisesti maaleja ja pystynee tekemään niitä vielä lisää.

Kärki tehnee tällä kaudella kymmenen kassia, aika hyvin tulokkaalle, etenkin kun koko jengissä ei montaa maaliseppoa ole.

 

[mjarkko]

Alkuperäinen pointtini kuitenkin oli, että Lammikon paikka olìsi ollut u-20 mm-kisoissa. Ei minulla ole asiasta tarvetta sen kummemmin kanssasi shakkia pelata. En ymmärrä käsittämätöntä dissaustasi Ässä-lähtöisten pelaajien kohdalla. Samaa oli havaittavissa Tommi Taimen kohdalla. Mistä tuo negatiivisuutesi TF kumpuaa omia kohtaan?

Sitten haukuit Jere Lehtisen, mikä rooli A-maajoukkeen GM:llä on nuorten mm-kisoissa?

 

[TosiFani]

Joo, näin se teoriass a menee. Ei kun vain kysymään kirstunvartija Hirsimäeltä...jos pysytään tässä maailmassa, niin vaikeaa uskoa Kärjestä luovuttavan, hän on tehnyt kohtuullisesti maaleja ja pystynee tekemään niitä vielä lisää.

Kärki tehnee tällä kaudella kymmenen kassia, aika hyvin tulokkaalle, etenkin kun koko jengissä ei montaa maaliseppoa ole.

Ässien tulevien kausien menestyksen kannalta Kärjen kehittyminen omassa roolissaan on tärkeää. Nykyisellä peluutuksella hänen kosketuksensa kiekkoon häviää, enkä ymmärrä tämä veisi eteenpäin pelaajaa, josta odotetaan Niemen korvaajaa. Sinä haaveilet menestystä tältä kaudelta ja olet valmis uhraamaan nuorten pelaajien kehittämisen tämän tavoitteen eteen. Kärki on tässä kohtaa marginaali pelaaja, hän ei ratkaise tällä kaudella Ässien menestystä puoleen tai toiseen. Tästä syystä olisi Ässien kannalta järkevämpää keskittyä Kärjen henkilökohtaisten ominaisuuksien kehittämiseen.

 

[MustatKortit]

...Sinä haaveilet menestystä tältä kaudelta ja olet valmis uhraamaan nuorten pelaajien kehittämisen tämän tavoitteen eteen...

Njaa, enpä tiedä kannattaako minua alkaa tällaisesta syyllistämään, minulle riittää ihan hyvin säälit + lisäbonarina puolivälieräpaikka.

Nyt ei mielestäni ole keskeistä se, mitä minä toivon tapahtuvan, vaan se, mitä todennäköisesti reaalimaailmassa tapahtuu. Jos Ryanin saikku venyy (+muut mahdolliset loukkaantumiset), jatkaa Kärki ylhäällä Ässien paidassa, sillä hän on pelannut hyvin ja tehnyt maaleja.

 

[TosiFani]

...Nyt ei mielestäni ole keskeistä se, mitä minä toivon tapahtuvan, vaan se, mitä todennäköisesti reaalimaailmassa tapahtuu. Jos Ryanin saikku venyy (+muut mahdolliset loukkaantumiset), jatkaa Kärki ylhäällä Ässien paidassa, sillä hän on pelannut hyvin ja tehnyt maaleja.

Oskari Lehtinen stunttaa ihan hyvin Kärkeä alemmissa ketjuissa, joten Kärjelle voisi ihan hyvin etsiä tulosyksikön paikan Mestiksestä, vaikka Tutosta.

 

[MustatKortit]

Oskari Lehtinen stunttaa ihan hyvin Kärkeä alemmissa ketjuissa, joten Kärjelle voisi ihan hyvin etsiä tulosyksikön paikan Mestiksestä, vaikka Tutosta.

Jos tämä järjestyy, niin mikä jottei, en minä tätä mitenkään vastusta. Mitä tulee nuoriin tulokkaisiin niin Kärki on joka tapauksessa jättänyt selvimmän merkinnän alkukaudesta, sellaisen joka tunnistetaan Porin ulkopuolellakin. Viljanen on sitten Kärjen takana, pelannut hienosti.

 

[Jack of Spades]

Sitten haukuit Jere Lehtisen, mikä rooli A-maajoukkeen GM:llä on nuorten mm-kisoissa?

Haukuin? Totesin tietääkseni ainoastaan toivovani, ettei kunnioittamani entisen Stars-pelaajan puheet alasarjojen pelaajatarkkailun parantamisesta maajoukkueissa osoittaudu pelkäksì puheiksi.

Eipä Jerellä GM:nä noiden nuorten kisojen suhteen mitään erityistä roolia taida olla. Hyvä paikka nuo mm-kisat kuitenkin hänellekin tarkkailla nuorten poikien potentiaalia miesten maajoukkuepeleihin.

A-maajoukkue on tässäkin maailman eri sarjoissa pelaavien pelaajatarkkailussa se taho, minkä tulisi näyttää esimerkkiä nuoremmille leijonille.

 

[Zeta03]

Mikäli tavoitteena on Ässien menestys tällä kaudella, Kärjen tilalle kannattaisi palkata samalla rahalla hieman parempi ulkomaalainen.

Jos Ässät haluaa tällä kaudella kunnolla menestyä niin Kärki ei ole se ongelma/korvattava vaan Kiilholman tilalle 2.ketjuun pitäisi löytyä osaavampi kaveri. Ja sinne löytyykin Ryan mikäli tästä saadaan parsittua (vaikuttaa tosin helvetin vaikealta) kasaan vielä tälle kaudelle pelimies. Jos ei niin sinne sitä ulkkaria pikaisesti kiitos.

 

[Oto Hascak]

Minä vähän ihmettelen kommenttia, että yhden syksyn mittainen kokemus kapeammasta kaukalosta ei olisi eduksi ? Jos vaikka tekisi sellaisen vertauksen, että opettaja joka opettaa syyskauden, eikä saa mitään taottua päähän, on se vika kait opettajassa, ellei tämä oppilas nyt aivan täysi toope ole.

Eli minusta Lammikolla olisi ollut todellakin käyttöä nykyisessä mömmöm ryhmässä.

 

[Oto Hascak]

Tuosta Kärjen mestis komennuksesta, miten voi kehittyä, jos pelaa käytännössä koko ajan huonompia pakkeja vastaan, kuin Liigan seiska pakit? 12min per peli kovia jätkiä vastaan vai 20min per peli huonoja, valitsisin tuon 12minuuttia.

 

[peruspata]

Minä vähän ihmettelen kommenttia, että yhden syksyn mittainen kokemus kapeammasta kaukalosta ei olisi eduksi ? Jos vaikka tekisi sellaisen vertauksen, että opettaja joka opettaa syyskauden, eikä saa mitään taottua päähän, on se vika kait opettajassa, ellei tämä oppilas nyt aivan täysi toope ole.

Eli minusta Lammikolla olisi ollut todellakin käyttöä nykyisessä mömmöm ryhmässä.

Kun asiaa ajattelin tunteella, jäi fiilis, että voisivatkohan erimielisyydet Haula seniorin kanssa vaikuttaa. Sama mies on kuitenkin Lammikonkin taustalla.

Kun ajattelin järjellä, jäi fiilis, ettei edes suhmurointien Suomessa yksikään valmentaja jätä pelaajaa pois kisoista agentin takia. Jortikka on saattanut nyt jo parilla kommentillaan (ME, ei minä + poisjätetyt eivät olisi ratkaisseet) viitata juuri Lammikon suuntaan. Mene ja tiedä.

Jos (moderneilla ilmaisuilla) Lammikko ottaa tästä tilanteesta kopin ja tekee itsensä vielä vaikeammin poisjätettäväksi kotikisoista, jälki on hyvää.

Sekä maajoukkueessa että seurajoukkueessa.