Pohjois-Koreasta ydinasevaltio

[jpet]

Tänä aamuna se lopultakin tapahtui. Ennakkovaroituksiahan tästä on jo ollutkin, mutta kieltämättä aamuinen ydinkoe, jonka Yhdysvallatkin jo myöntää, oli lopulta yllätys. Ainoastaan Kiinalla Itä-Aasian valtioista oli tätä ennen ydinase, mutta Pohjois-Korea nousi tällä kokeellaan harvojen joukkoon. Kun tämän ohella tiedetään, että PK:lla on myös ohjuksia, joilla voi täräyttää kaikkialle Itä-Aasiaan, niin tilanne on vähintäänkin sanoen jännittynyt. Mitä USA voi tehdä? Sotilaallinen interventio vai vastalauseet?

 

[lihaani]

Sotilaallinen interventio ei ehkä tule kyseeseen. Rakastettu Johtaja Kim Jong Il on ehkä koko maapallon häijyin diktaattori. Mies jolle omienkaan kansalaisten hyvinvointi tai edes henki ei merkitse mitään.

Pohjois-Korean armeija verattuna vaikka Irakin tai Iranin armeijaan on aivan omaa luokkaansa. Vaikka todellinen taistelukyky ei likikään vastaisi arvioituja resursseja, niin silti se on melkoinen nyrkki. Joten USA tuskin on valmis ehkä satojen tuhansien miesten menetykseen.

Saarrot ja painostus eivät maan johtoon päde. Päinvastoin. Uhma vaan kasvaa. Seurauksena pahimmassa tapauksessa voi olla ydinkärkien myynti parhaiten tarjoavalle. Ja esimerkiksi arabiterroristien takana on Saudi-Arabian ja Iranin mittaamattomat öljyrahat. Mahdollisesti jollain huumekartellillakin löytyy hilloa ihan pikkuiseen ydinpaukkuun.

Karulta näyttää! Ehkä ainoa mahdollisuus on neuvottelut tämän hirviön kanssa. Niin vastenmielistä kuin se onkin.

 

[er_bai_wu]

Pohjois-Korean tilanteen tekee kieltämättä mielenkiintoiseksi myös se, että juuri edellisenä päivänä Kiinan johto sekä Beijingissä vieraileva Japanin uusi pääministeri Abe olivat tehneet yhteisen julkilausuman, jossa varoitettiin vakavasti Pohjois-Korean sooloilua ydinasekokeissa. Tämä on siksi merkittävää, että Kiina on oikeastaan PK:n ainoa liittolainen, ja merkittävä ruoan ja mm. öljyn viejä, vaikka Kiina on itsekin erittäin öljyriippuvainen maa. Kiina on pitänyt tällä avulla Pohjois-Koreaa ikäänkuin takataskussaan Yhdysvaltoja silmälläpitäen, ja nyt tämä kortti on menettänyt merkityksensä.

On vaikea sanoa tämän kokeen merkitystä valtasuhteiden osalta. Voi olla niin, että PK on yksinkertaisesti romahtamispisteessä; siksi maa on alkanut rikkoa jopa Kiinan "pyyntöjä" eli ei siis kuuntele enää ketään. Näin ollen ydinpelote olisi viimeinen keino saada kiristettyä muita maita avaamaan kukkaroaan.

Toinen, pelottavampi, skenario on se, että armeija on ottanut vallan hyppysiinsä maassa (tätä on spekuloitu jo pitkään) ja maata johtaa de facto sotilasjuntta. Nythän armeijan tilejä on jäädytetty mm. Macaolla, joten kenraalien rahavirrat ovat ehtyneet; olisiko tässä nyt sitten keino paikata tuo?

On joka tapauksessa selvää, että tällaisia aseita ei kehitetä ilman suunnitelmia - vaikkakin epätodennäköisiä - niiden käyttämiseksi. Tästä on kehkeytymässä todella mielenkiintoinen tilanne. Jään odottamaan Kiinan reaktiota.

edit. No niin, Kiinan lehdissä näkyi olevan tuomio: ydinkoe oli "julkea" ja "uhmakas". Saas nähdä.

 

[Johan]

Ratkaisu

Kiina ja USA ryhtyvät sotilaalliseen yhteistyöhön ja miehittävät maan. Alueen hallinnasta riidellään myöhemmin, mutta alueen vähäiset raaka-ainevarat pitävät USA:n ulkopuolella. Lopullinen ratkaisu.

Ainoa ongelma on ydinkärjet, ehtiikö Pohjois-Korea niitä laukaisemaan sodan syttyessä.

 

[SergeiK]

Pohjois-Korea ei ole enää ydinsulkusopimuksen takana, joten sillä on täysi oikeus kehittää ydinaseita.

Siis noin kansainvälisen oikeuden kannalta.

 

[finnjewel]

Onhan se murheellista, että noinkin väkirikkaan valtion johto on jo vuosikymmeniä ollut seinähullujen tyyppien hallussa. Miljoonat saavat kitua nälässä kunhan Kimin henkilökohtainen netti vain toimii. Ceausescu-ilmiötä kaivattaisiin pikaisesti.

Kyllä aivopesu on mahtava menetelmä.

 

[mjr]

USA:lla on nyt vähän sellainen ongelma, ettei sillä ole ilman jonkintasoista asevelvollisuutta mitään armeijaa käytettävissään Korean niemimaalla. Käytännössä Bush bluffasi todellisen huomionsa ollessa kiinnitettynä Lähi-Itään ja Rakastettu Johtaja kylmästi katsoi bluffin ja tässä sitä ollaan. Pohjois-Korea pystyy halutessaan syöksemään Etelä-Korean yhteiskunnan ja talouden kaaokseen konventionaalisillakin aseilla, kukaan ei oikeasti halua (eikä uskalla) hyökätä maahan, ja kun tähän mukavaan yhtälöön yhdistetään seinähullu diktaattori ja lähihistorian kyvyttömin hallinto Washingtonissa niin eipä juuri hymyilytä.

 

[muaddib]

P-Korean Ydinase

Kyseessä on selvästi USAn ja maailmanlaajuisen siionismin juonima salaliitto rauhaarakastavan Pohjois-Korean kansan - joka siis kärvistelee kurjuudessa Etelä-Korean ja USAn imperialistisessa ikeessä - nujertamiseksi ja mustamaalaamiseksi.

Toivottavasti P-Korea, Iran ja vaikkapa Venezuela yhdistävät oikeamieliset voimansa ja näyttävät Bushille ja muille paholaisen kätyreille (mm. Israel, Japani, Australia ja Singapore) missä ohjussiilo seisoo.

muaddib

 

[varjo]

PK on kyllä sotilaallisesti ongelmallinen, maassa on vahva ja luultavasti motivoitunutkin armeija ja huolimatta teknofriikkien fantasioista, AK47-varianttien luodit yhä tappavat ihmisiä osuessaan. Miljoona "Charlieta" pusikkoon ja maasota menee todella vaikeaksi, eivätkä jenkit varmaan tahdo uutta Vietnamia. Maasto on hankalakulkuista ja peitteisessä maastossa panssarivaunut ovat heikoimmillaan. Kuitenkin uskoisin, että ainakin osittainen maahyökkäys on mahdollinen, mutta sota täytyy saada loppumaan nopeasti, koska sissisota viidakossa tarkoittaa henkilöuhreja ja sitä USA tai mikään muu taho kuin kenties Kiina, ei tahdo.

Ilmapommituksilla maa on kyllä helppo pommittaa kivikaudella, mutta so what, se on jo sellainen valmiiksi, eikä infran pommitus hirveästi vaikuta agraagivaltioon, koska kv. yhteisö ei kuitenkaan anna pommittaa peltoja täyteen sammutettua kalkkia yms. kivaa.

Ja toisaalta, mikä on PK:n hyökkäyskapasiteetti, se että tekee ydinkokeen ei tarkoita, että ydinkärki on jo ohjuskamaa ja se on varma, että millään lentokoneella ei lennetä EK:n rajan yli pommia viemään.

Noh, ehkä kohta taas pääsee tuijottamaan BBC Worldia ja popsimaan popcornia.

 

[jester]

Kyseessä on selvästi USAn ja maailmanlaajuisen siionismin juonima salaliitto rauhaarakastavan Pohjois-Korean kansan - joka siis kärvistelee kurjuudessa Etelä-Korean ja USAn imperialistisessa ikeessä - nujertamiseksi ja mustamaalaamiseksi.

Miten sinä, Muaddib, onnistuit kietomaan nämä asiat yhteen? Sisällötön ja provokatiivinen viestisi ei juuri aihetta käsittele. Lue vaikka yllä olevia kirjoituksia ja ota mallia miten kirjoitetaan asiallisesti. Israelille, Yhdysvalloille ja salaliitoille on olemassa jo omat ketjunsa joihin voi käydä avautumassa hyvä vs paha -maailmankuvasta.

 

[ervatsalo]

Antaa poikien touhuta

Niin, tulipa tuossa mieleen, että jos kerran kaikenmaailman pakotteet ja muut uhkailut eivät auta, olisiko syytä kokeilla toista konstia, eli antaa Pohjois-Korean rakennella ihan vapaasti ydinaseitaan?

Itse olen ainakin lähes saletti siitä, että Suomeen sieltä ei lennä yhtään ohjusta.

Täältä tähän

 

[TommyT]

Tässä kohtaa kannattaa ehkä pistää jäitä hattuun sikäli, että ehdottoman luotettavaa varmuutta ydinräjähdyksestä tai ydinkokeen onnistumisesta ei vielä ole.

Bluffin mahdollisuutta ei kannattane poissulkea, vaikka jenkitkin näyttäisivät ensivaikutelman perusteella uskovan ydinkokeeseen. Seismografithan saa värisemään kuormaamalla vuoren sisään valtavan kasan tuttua TNT:täkin. Syitä bluffaamiselle on helppo nähdä.

Lataushan on joka tapauksessa ollut ilmeisesti verrattaen pieni ja mitään todistetta P-Korean valmiudesta käyttää ydinaseita sotilaallisesti tuo ei vielä tarjoa. Mutta luonnollisesti tärkeä raja on ylitetty, jos maan sisällä on räjähtänyt ydinmateriaalia, oli se Kimin itse kehittelemää tai Neuvostoliiton jälkimainingeissa hukattua ylijäämäroinaa.

 

[muaddib]

Miten sinä, Muaddib, onnistuit kietomaan nämä asiat yhteen? Sisällötön ja provokatiivinen viestisi ei juuri aihetta käsittele. Lue vaikka yllä olevia kirjoituksia ja ota mallia miten kirjoitetaan asiallisesti. Israelille, Yhdysvalloille ja salaliitoille on olemassa jo omat ketjunsa joihin voi käydä avautumassa hyvä vs paha -maailmankuvasta.

Nonni, menit sitten lainaamaan tekstiäni, kohta on SergeiK huuli väpättäen lässyttämässä jotain kikkeliskokkelis-mantraa.

Olen pahoillani, unohdin että TOJ on pysyvässä bännissä tänne Vapaan puolelle. Koitin vain ennakoida hänen antiaan tähän(kin) keskusteluun. Voi siis olla, että tästä tulee vielä ihan hyvä ketju.

Tyydyn siis komppaamaan varjoa ja mjr:ää (kuten aina) ja totean että tässäpä olisi Kiinalla mahdollisuus nostaa osakkeitaan mm. Japanin silmissä - P-Korealle toimitettava kurinpalautus luultavasi vaatii Kiinan siunauksen ja mielellään osallistumisen. Mielenkiintoista nähdä mitä Kiina aikoo tehdä, se ei enää ole niin riippumaton kansainvälisestä yhteisöstä kuin kiinalaiset itse (usein) luulevat.

muaddib

 

[Thexder]

PK on kyllä sotilaallisesti ongelmallinen, maassa on vahva ja luultavasti motivoitunutkin armeija ja huolimatta teknofriikkien fantasioista, AK47-varianttien luodit yhä tappavat ihmisiä osuessaan. Miljoona "Charlieta" pusikkoon ja maasota menee todella vaikeaksi, eivätkä jenkit varmaan tahdo uutta Vietnamia. Maasto on hankalakulkuista ja peitteisessä maastossa panssarivaunut ovat heikoimmillaan. Kuitenkin uskoisin, että ainakin osittainen maahyökkäys on mahdollinen, mutta sota täytyy saada loppumaan nopeasti, koska sissisota viidakossa tarkoittaa henkilöuhreja ja sitä USA tai mikään muu taho kuin kenties Kiina, ei tahdo.

Ja toisaalta, mikä on PK:n hyökkäyskapasiteetti, se että tekee ydinkokeen ei tarkoita, että ydinkärki on jo ohjuskamaa ja se on varma, että millään lentokoneella ei lennetä EK:n rajan yli pommia viemään.

Käsittääkseni suurin ongelma tässä Pohjois-Koreaa vastaan mahdollisesti tehtävässä sotilasiskussa on se, että Kimin joukkueella on käsittämätön määrä tykistöä aivan rajan pinnassa iskuetäisyydellä Souliin. Joskus muistelin kuulleeni sellaisen arvion, että Pohjois-Korea pystyisi ampumaan miljoona tykinlaukausta Souliin ensimmäisen tunnin aikana. Kun ottaa huomioon, minkälaiset sörsselit noihin ammuksiin voidaan pistää, ei hirveästi naurata.

Pohjois-Korealla on siis tähänkin asti ollut jo aika hyvä "takuu" siitä, ettei sinne kovin heppoisin perustein aleta tosissaan hyökkiä. Toki Soulin pommitus olisi niin kova temppu, että sen jälkeen koko Pohjois-Korea olisi hyvin äkkiä säteilevää autiomaata.

Mitä tulee maa-armeijaan, koulutetaan Pohjois-Koreassa lähes yhtä suuri osa ikäluokasta aseisiin kuin Suomessa. Ja kun ottaa huomioon fanaattisuuden tason ja maaston, olisivat jenkkien tappiot vähintäänkin satakertaiset Irakin sotaan verrattuna.

Nyt kannattaa pitää pää kylmänä ja välttää tekemästä mitään tyhmyyksiä. Panokset ovat aikamoisen kovat. Itse näkisin neuvottelut ainoina realistisina vaihtoehtoina. Kakit on jo housussa - on vissiin ollut jo pitkään.

 

[Isle of Man]

Nyt kannattaa pitää pää kylmänä ja välttää tekemästä mitään tyhmyyksiä.

Niinpä. Se on kumma, että tämä mitätön kärpäsenpaska huutelee aina aika ajoin tuolta Aasian suunnalta. Eikö ne ikinä väsy?

Tuumailin vaan, että olisiko paras lääke tähänkin vaivaan ignore-tyyppinen ratkaisu: Aina kun sieltä mesotaan, ei kansainvälinen yhteisö reagoi mitenkään. Ei nekään nyt loputtomiin jaksa huudella metsään, joka ei vastaa.

Minkäänlainen rakentava dialogi ei ole ollut PK:n kanssa koskaan mahdollista, joten en nyt näe sitäkään tähän ratkaisuna. Ydinasevaltiota vastaan sotilaallinen interventio on sekin aika kyseenalainen ratkaisu.

No, lintukodossa on helppoa. Taidankin keittää kahveet ja olla pari minuuttia tyytyväinen.

 

[Morgoth]

Vaikka todellinen taistelukyky ei likikään vastaisi arvioituja resursseja, niin silti se on melkoinen nyrkki. Joten USA tuskin on valmis ehkä satojen tuhansien miesten menetykseen.

Todellinen riski ei kai ole USAn joukkojen kuoleminen vaan esim. Soul tai yleensäkin Etelä-Korea ja miksei Japanikin. Mielenkiintoista on ehkä nähdä miten Kiina suhtautuu. Kiinalla kai ulkopuolisista maista eniten vaikutusvaltaa P-Koreaan ja mitenköhän Kiinan etujen mukaista on Pohjois-Korean uhittelu, kun samalla Kiina kuitenkin haluaa länsimaalaista rahaa imuroida itselleen niin paljon kuin mahdollista?

 

[er_bai_wu]

Tyydyn siis komppaamaan varjoa ja mjr:ää (kuten aina) ja totean että tässäpä olisi Kiinalla mahdollisuus nostaa osakkeitaan mm. Japanin silmissä - P-Korealle toimitettava kurinpalautus luultavasi vaatii Kiinan siunauksen ja mielellään osallistumisen. Mielenkiintoista nähdä mitä Kiina aikoo tehdä, se ei enää ole niin riippumaton kansainvälisestä yhteisöstä kuin kiinalaiset itse (usein) luulevat.

Muuten olen samaa mieltä, mutta kiinalaisten ei oikeastaan tarvitse nostaa osakkeitaan japanilaisten silmissä, tilanne on päinvastoin; sama pätee Japanin suhteessa Etelä-Koreaan. Eli Japanin pitäisi ottaa askel Kiinan ja Etelä-Korean suuntaan, jolloin ratkaisu voisi olla hyvinkin mahdollinen. Ensin mainittuhan on jo tapahtunut. Kiinalla ei ole mitään nostettavaa osakkeissaan (suhteessa Japaniin), paitsi nyt tuo apu, joka Pohjois-Koreaan menee Kiinasta. Kiinan kannalta tilanne on todella ongelmallinen. Ensiksi, se on jo tavallaan menettänyt kasvonsa, koska PK sooloilee. Tällä on seuraamuksia, koska Kiinan pitää osoittaa, että se hallitsee omat nurkkansa. Viimeksi PK:n mullittelu johti noiden tilien jäädyttämiseen Kiinan hallitsemalla Macaolla.

Toiseksi, sotilaallinen operaatio ei tule Kiinan kohdalla oikein kyseeseen jo historiallisista syistä. Tässä mielessä Kiinan vaihtoehto olisi jäädyttää lopullisesti kaikki kauttaliikenne pohjoisrajalla. Tähän liittyy myös mahdollisen kriisin aiheuttama (mahdollinen) pakolaisvirta, joka ainakin tähän mennessä on pistetty takaisin asevelihengessä.

Oman lukunsa muodostaa se valheen suuruus, jota PK:n kansalle on syötetty systemaattisesti vuosikymmeniä. Uskon, että epäilyt jollain tasolla ovat olemassa ihmisten keskuudessa; sitä paitsi, PK on jossain määrin yrittänyt luoda sellaista alkeellista markkinasosialismiakin.

 

[ms.qvist]

Mikäli tämä uutinen pitää todellakin paikkansa (kuten oletettavaa on) niin Pohjois-Korean asevoimat tulevat siirtymään jossain vaiheessa aivan uuteen aikakauteen. Kuten varjo viittasi, vielä asevoimilla ei välttämättä ole kykyä kayttää ydinasetta hyödykseen, vaikka teoriassa jos ydinase on käyttökuntoinen kaikkiaan niin yllätysiskulla Souliin saataisi huomattavaa tuhoa aikaan - on kuitenkin epätodennäköistä, että mihinkään yllätysiskuun ryhdytään tämän hetkisen tilanteen valossa.

Tällä hetkellä Pohjois-Korean asevoimat ovat konvetionaaliselta (ohjuksia en laske lukuun, katson niiden kuuluvan osaksi P-K:n joukkotuhoaseistusta) aseistukseltaan suhteellisen vanhanaikaiset mutta mikäli ne ovat niin motivoituneet kuten annetaan ymmärtää niin runsaslukuisuudessaan ne aiheuttaisivat huomattavaa vaivaa maahan hyökkäävälle viholliselle. Mikäli kuitenkin kävisi siten, että maa menettäisi ainoan todellisen tukijansa eli Kiinan niin tilanne muuttuisi olennaisesti, yksin maan resurssit eivät välttämättä riitä kovinkaan pitkään sotaan jolloin maa saattaisi ryhtyä epätoivoisiinkin liikkeisiin, kuten ydinaseen räjäyttäminen taistelukentällä, raskaat ohjusiskun Souliin ja Tokioon - Tokiokin on maan keskimatkojen ohjusten kantopiirissä. Mahdollisesti iskuja pyrittäisi ylettämään Alaskaan ja Hawaijille, varsinaisesti Yhdysvaltojen länsirannikolle ohjusiskuja tuskin voidaan vielä ylettää koska mannertenvälisten ohjusten toimintakyky on toistaiseksi epämääräinen, ohjuskokeissa kumpikaan laukaistu ohjus ei saavuttanut kohdettaan vaan ne tuhoutuivat hyvinkin pian laukaisujen jälkeen.

Kiinan rooli on hyvinkin merkittävä mikäli Yhdysvallat tekee sen virheen, että ryhtyy voimatoimiin Pohjois-Koreaa vastaan, (itse en usko voimatoimien todennäköisyyteen koska Yhdysvalloilla on jo riittämiin tekemistä niin Irakissa kuin Afganistanissakin - maan resurssit eivät kestäisi tällä hetkellä kolmatta sotaa etenkin kun vastassa on huomattavan suuri armeija). Mikäli Kiina katsoo, että Yhdysvaltojen voimatoimet uhkaavat sitä niin Kiinan rooli voi vaikuttaa olennaisella tapaa siihen ryhtyykö Yhdysvallat mihinkään voimatoimiin tai edes avustussaartoon Pohjois-Koreaa kohtaan. Minusta tuntuu hyvinkin vahvasti siltä ettei Kiina katso hyvällä sitä, että sen naapurissa ja sen strategisesti tärkeillä merialueilla ryhdytään operoimaan kiivaasti Yhdysvaltojen Tyynenmeren laivaston myötä. Epäilen ettei Kiinassa katsota hyvällä sitäkään mikäli Yhdysvallat lisää olennaisella tapaa maavoimiensa määrää Korean niemimaalla.

Niin, ei voi kuin todeta, että mielenkiintoisia aikoja elämme.

vlad.

 

[Lapanen]

Olen pahoillani, unohdin että TOJ on pysyvässä bännissä tänne Vapaan puolelle. Koitin vain ennakoida hänen antiaan tähän(kin) keskusteluun...

Olipa kerran pata ja kattila.

Ulkopuolisen maailman on mahdotonta tehdä lyhyellä tähtäimellä mitään hyödyllistä Pohjois-Korean tai sen ympärille kietoutuneen tilanteen hyväksi.

Sotilaalliset toimet aiheuttaisivat todennäköisesti sen verran rumaa jälkeä mm. Etelä-Koreassa, että synkimmätkään ääliöt USA:n nykyjohdossa tuskin lähtevät asialla leikkimään.

Lisäksi viimeksi Irakissa on nähty, että tappamisella edistetään asioita perin harvoin, ainakaan parempaan suuntaan. Irakissa resuaminen on muutenkin sen verran materiaa syövää puuhaa, ettei Käsinukke-Georgen juntta taitaisi saada millään mandaattia uusille seikkailuille. Sisäpoliittisestikaan klikki ei taida nähdä mahdollista operaatiota kovin hyödylliseksi.

Aina on toki mahdollista, että jossain päin USA:ta pamahtaa ja hallitus 'tiedustelee' yhteyden iskun ja Pohjois-Korean välille, kuten tehtiin Irakin kohdalla. Mahdollista iskua vastaan puhuu toisaalta myös se, että Rumsfeldilla ja kumppaneilla verkostoineen ei taida olla kovin hyviä bisneksiä luvassa P-Koreassa, vaikka tokihan aina jotain 'jälleenrakennus-projekteja' pitäisi järjestää.

Muilta kuin USA:lta ei sotilaallisia toimia ole odotettavissa.

Kiina voi yrittää hienovaraisesti painostaa, mutta senkin vähän keskusteluyhteyden katkeaminen olisi ikävää. Peking voi yrittää kiillottaa kilpeään ja P-Korea-toimiensa myötä painostaa länttä lopettamaan nykyisetkin (= vähäiset) ininät maan ihmisoikeustilanteesta.

Venäjän intressit ovat tällä hetkellä aivan jossain muualla kuin Korean niemimaan suunnalla eli ns. 'sisäisissä ongelmissa'. Näihin kuuluvat luonnollisesti mm. kaikki entiseen suureen neuvostoperheeseen kuuluneet alusmaat.

Jos P-Korea lähtee mahdollisella ydinaseellaan sekoilemaan, on luontevin kohde luonnollisesti Japani. Tästä seuraisi ns. sekunnissa melko laajamittainen sota kyseisellä Aasian kolkalla.

Konflikti merkinnisi mm. Aasian taloudellisen kasvun ja merkityksen vähintäänkin pysähtymistä.

Tämähän saattaisi oikeastaan sopia Euroopalle ja USA:lle varsin mainiosti...

 

[mjr]

Jos mikään on viime vuosina järkkynyt niin usko Washingtonin nykyjohdon kykyyn rationaaliseen toimintaan. Ääri-kyynisyys ja America First -tyyliset staatsräson-ylilyönnit olisivat sinänsä aivan rationaalista (joskin lyhytnäköistä) toimintaa, mutta tämä hyökkäys Irakiin ja maan miehitys on suoritetty sellaisella omaan jalkaan ampumisen ällistyttävällä taidolla, ettei oikein ole mahdollista nähdä mitään suurta koherenssia Cheney-Bushin nykypolitiikassa. Sokea ideologia ja lähes täydellinen inkompetenssi haittaavat mitään puhtaasti rationaalisuuteen perustuvaa ennakointia. Näillä varauksilla ei tietenkään pitäisi olla odotettavissa mitään kömpelöä ja vaarallista suoraa puuttumista Pohjois-Korean tilanteeseen. Vaikka siis elintärkeät välivaalit ovatkin menossa republikaaneille erittäin huonoon suuntaan. Mikä tahansa vakava ulkopoliittinen kriisi, niin järjenvastaista kuin se onkin, vahvistaisi Bushin politiikkaa tukevien asemaa vaaleissa.

 

[scholl]

Ei Yhdysvalloilla ole mitään motivaatiota minkäänlaiseen sotilaalliseen interventioon. Vaikka Kimit ovat hulluja niin pitkä matka pelotteen luomisesta mihinkään aseiden käyttämämiseen heidänkään puolelta on. Itse asiassa Korean kysymyksessä tämä nykytilanne taitaa olla aika sopiva sekä Yhdysvalloille että Etelä-Korealle. Jos maat yhdistyisivät Korean niemimaalla niin se maksaisi ihan sikana, kun köyhiä pohjoisen kommareita pitäisi alkaa nostamaan inhimilliselle elintasolle ja E-Korea ei sitä duunia halua tehdä.

Tottakai epätoivottavaa kehitystä tuollainen ydinkoe. Mitä hazardimmalla valtiolla ydinaseteknologiaa on, sitä huolestuttavampaa se on, mutta itse en usko tuolla kokeella olevan sen suurempaa merkitystä.

 

[scholl]

imperialistisessa ikeessä

Urpot termit ketjuun voisi mennä jauhamaan imperialismista. Tilannehan on se, että jos joku valtio tai kulttuuri tai uskonto on paskempi kuin joku toinen niin se surkeampi otus syyttää menestyjää imperialistisesta toiminnasta.

 

[polvipetteri]

Muutama tässä ketjussa on jo todennutkin, että Pohjois-Korealla on saadun kuvamateriaalin perusteella aika vanhaa teknologiaa käytettävissään. Viime viikolla näytetyt kuvat ydinkoeuutisoinnin yhteydessä muistuttivat USA:n vastaavia 50-luvulta.

Jännä juttu, miten maassa, jossa suurin osa väestöstä näkee nälkää, riittää voimia puuhastella tällaisten hankkeiden parissa. Tai tietysti, onhan tässä mahdollisuus, että hankkivat lisää leipää uhkailemalla ulkovaltoja.

Mutta näiden kahden asian kautta päästään siihen, että nälkä ja vanhentunut teknologia eivät välttämättä tarjoa kovin hyvää suojakilpeä. Olkoon porukka sitten kuinka motivoitunutta tahansa. Ja se motivaatiokin voi olla käännettävissä, kun alkaa tulla päälle sellaista tavaraa, että aivopestyinkin tajuaa tilanteen realiteetit. En tiedä, mitä ko. maan asukeille on kerrottu ulkovaltojen sotilasvoimasta, mutta jos yhtään veikkaisin, siellä on vallalla käsitys oman sotilasmahdin ylivoimaisuudesta. Uskoakseni tuota käsitystä voitaisiin muuttaa voimatoimin. Luulisi, että joku älähtää kysymään, että onko meilläkin noita täsmäpommeja varastossa, kun näyttäisivät toimivan aika mukavasti... Juu, on on. Ota nyt vaan sieltä repustasi se Molotovi ja anna mennä.

Mutta mitä Kiinalla on sanottavanaan jos USA päättääkin ottaa roolin tässä hankkeessa. Vaikka kiinalaiset kuinka toruvatkin Pohjois-Koreaa ydinkokeista ja tottelematomuudesta, nuhtelusta sotatoimien hyväksymiseen kumppania vastaan on kuitenkin aika loikka.

Se vaan taitaa olla sillä tavalla, että tuo maa olisi saatava äkkiä kuriin. Jossain vaiheessa he saavat asearsenaalinsa sellaiseen malliin, että sillä voi oikeasti jotain jo uhatakin. Elleivät sitten nälkiinny sitä ennen.

Niin, ja lisäyksenä vielä suurin piirtein se, mitä eagle tuossa jäljempänä toteaa.

 

[eagle]

Niin, ihmetyttää että miksi jotkut luulevat USA'n puuttuvan tilanteeseen. USA'lla ei ole mitään intressejä P-Koreaan. Iraniin voisi olla ja Irakiin jo oli, samoin Afghanistaniin, näissä kaikissa on luonnonvaroja(varsinkin öljyä) joita voidaan käyttää USA'n hyödyksi. P-Koreassa ei taida pahemmin mitään erikoista löytyä, joten.

Mitä tulee P-Koreaan itsessään, niin maa jossa saatiin tietää että avaruudessa on käyty muutama vuosi sitten, ei voi odottaa että siellä maan sisällä kovasti tiedostettaisiin muusta maailmasta mitään. Eiköhän siellä oleteta että oma maa on maailman huipulla kaikessa.

 

[Tulppu]

Mitä tulee P-Koreaan itsessään, niin maa jossa saatiin tietää että avaruudessa on käyty muutama vuosi sitten, ei voi odottaa että siellä maan sisällä kovasti tiedostettaisiin muusta maailmasta mitään. Eiköhän siellä oleteta että oma maa on maailman huipulla kaikessa.

Kyllä maan johdossa aivan takuulla tiedostetaan missä muualla mennään. Kansalle valehtelu on täysin eri asia. Tällä estetään vain kapinat ja kansannousut ja varmistetaan diktatuurin jatkuminen.