Pohjoinen Lippulaiva vm. 2008-2009

  • 401 321
  • 909
Tila
Viestiketju on suljettu.

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielenkiinnolla lueskelin GA:n kommentteja joukkueesta. Varsin posittivisen mielin kaveri on liikkeellä kautta ajatellen. Itsestä tuntuu, että takana jotain vahvempaa Jalosta vastaan. Eikö voisi viimein myöntää, että Jalonen teki hyvää työtä Kärppien kanssa.

Itse epäilen, että tässä tulee realiteetit pinnalle ihan muutamien viikkojen kuluessa. Asiat nähdään ihan turhan positiivisena tässä vaiheessa. Pienellä tarkistelulla harjoitusottelut Jalonen vs. Alatalo voidaan jo hiukan synkistellä. Ja siinä on turha sanoa, että Nokka olisi pelannut millään hyvällä joukkueella. Harjoituspeleistä oli syrjässä miehiä mitä erinäisimmistä syistä. Fakta kutienkin on, että nyt Alatalon pelit on lupaavia, kun saatiin 7 sija Nordic Trophyssä. Jalosen aikana joukkue oli väärin rakennettu, vaikka Trophy voitettiin. Edellen tarkastelemalla pelejä Kärppien käyrä tällä kaudella oli laskeva kohti viimeisiä pelejä. Viime kaudella tilanne oli vähän päin vastoin. Voitto varmistettiin viime metreillä.

Viime kaudella puhuttiin, että joukkue väärin rakennettu. Ne kuuluisat fyysiset pelaajat puuttui puolustuklsesta. Jos ajatellaan nyt, että Järventie stunttaa Laamasta niin Kärppien pakistosta puuttuu Lehtosen ja Haakana fyysisyys. Edelleen ihan kohtuullisen kokoinen Jaakola on poissa pakistosta. Heitä stunttaa Grönholm, Ylönen ja Ohtamaa. Kun tuohon lisätään vielä nelosen huikean fyysinen rouhija kenttä Keränen-Karppien-Alikoski, voidaan sanoa Matti Alatalon hoitanee fyysissen pelotteen kerralla kuntoon. Jalonen ei onneksi ymmärrä mitään tämän fyyisyyden perään hankkiessaan mm. Kip Brennanin ja Ivan Majeskyn. Mielenkiinnolla odottelen Kärppien ruohijoiden suojelemassa Tarkkia Helsingin hallissa.

Onneksi pelejä ei pelkällä fyyisyydellä ratkaista vaan maaleilla. Tässä vaiheessa minua alkaakin ensimmäistä kertaa huolettaa. Kahden maalin keskiarvoilla sijoitutaan liigassa sinne säälien tuntumaan. Ainoa paikka missä Kärpät pystyi maaleja hyvin tekemään oli, kun peli on käytännössä ratkennut HIFK:ta vastaan. Sinä HIFK näytti ensin miten peli ratkaistaan ja Kärpät sai sitten vähän tehtailla maaleja.

Missä sitten on ongelmia? Katsellessa Kärppuien pelejä niin mielestäni hyökkäyksiin lähdöissä. Hyökkäyksiä käynnistelee Järventie, Mikkola ja Viuhkola omasta päästä. Noista kaksi on ollut suuren osan viime kausista klesana suuren osan kautta. Jos kiekkoja ei saada noille laitureille tarpeeksi ei vahvuudesta sillä osastolla ole paljon iloa.

Sanokaa mitä sanotta, mutta minä sanon, että kauden toisessa kotiottelussa ollaan selvillä missä mennään. Silloin kohdataan Plesut, jotka oli jo aiemmin paha vastustaja pleijareissa. Nyt he ovat vahvistuneet. Toisin kuin Kärpät. GA:lle voisin sanoa, että vilaksieppas huviksesi Jypin rosteria ja vertaa sitä Kärppiin. Mitkä osa-alueet on Kärppiä heikompia? Esimerkkinä mianitsit Viuhkolan olevan liigan paras terveenä. Immonen on ylivoimanen suosikki pistepörssin voittajaksi veikkauskessa. Tuleep vain mieleen, että eikö Oulussa vielä tajuttu mitä taoahtuu, kun vaihtaa Jalosen valmentajana Alataloon.
 
Tepan huolenaiheet ovat varmasti ainakin osittain aiheellisia. Kieltämättä joukkue on heikentynyt viime kauteen nähden monella tavoin. Mutta mielestäni nyt kuitenkin synkistely on hieman yliampuvaa.

Ei Jalosen vajaita miehityksiä kuitenkaan voi verrata mitenkään tämän kauden joukkueen vajavaisuuksiin varsinkin Nordic-trophyn alkukierroksilla. Jos joukkuessa on keskushyökkääjänä Karppinen ja Backman niin varmasti eroa on paljon siihen kun nyt kauden avauksessa sentterit ovat Viuhkola,Corso,Paakkolanvaara,Backman. Tämän pitäisi varmasti Tepankin ymmärtää.

Kun halusit vertailuja Jypiin. Väittäisin että esimerkiksi tuo sentterikalusto varsinkin kun Karppinen vielä tulee neloseen on Jypin vastaavaa parempi. Toinen parempi osa-alue on maalivahdit. Kahden edellisen kauden paras liigamaalivahti Tarkki ja todella lupaava Koivista ovat kaksikkona vähintäänkin Jypin vastaavan tasoisia, mielestäni parempia. Laitahyökkääjät ovat myös erittäin kilpailukykyisiä Jypin vastaavaan verrattuna.
Puolustus on heikompi, se on aivan selvää. Sinne osa-alueelle vahvistusta kaivataankin kipeimmin. Valmennus onkin sitten se suuri kysymysmerkki. Itse annan Alatalolle työrauhan ja toivon että miehessä on myös voittamisen kulttuuria, kaiken haukkumisen keskelläkin, varsinkin nyt kun organisaatio ja joukkue on kuitenkin parempi kuin hänellä koskaan aiemmin. Mutta tälläkään osa-alueella en Jypin "uimalakkia" rankkaa liigan kärkeen. Eli ei tässä minun mielestäni kannata maan alle vielä vaipua.

Toki on myonnettävä että kysymysmerkkejä on enemmän ilmassa kuin koskaan ja samanlaiseen liigan dominointiin tuskin on enää mahdollisuuksia. Mutta toisaalta kaikki tämä tekee ainakin itselleni kaudesta mielenkiintoisemman aikoihin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Pohjanmaalla on kyllä Lestadiolaisia, mutta miten ihmeessä saat sen linkitettyä Kärppiin ja eritoten Jalosen pelitapaan?

Tämä oli se olennainen:

Ei sinällään liity mitenkään siis uskontoon mutta osuva sana.

Lähempänä laiskottelua ja roiskimista, näennäistä tekemistä, olisi ehkä termi demarikiekko tai paikallisemmin jaakonsaarilätkä, mutta se taas on vielä vähemmän Kärppiin sopiva termi.

Jalonen antoi rohkeasti hyökkäyspäässä siimaa pelaajille sopia omia asioita ja antoi mm. Hyvöselle ja Pesoselle aika paljon vapauksia pelaamisen suhteen. Toki oman pelisysteemin rajoissa.

Kyllä, ja tuolla on todella iso merkitys Kärppien menestyksen kannalta. Ykkösketju oli todella kovatasoinen eikä samaan tule yltämään tässä liigassa moni ketju koskaan. Viime kaudella ainoastaan Leino-Stapleton-Santala pystyi pistämään kampoihin.

Eli pelaaminen on aktiivisempaa ja rohkeampaa vielä tällä kaudella. Missä se näkyy noin pelillisesti?

Aktiivisempaa tai ei niin ainakin Kärpät pelaa fyysisemmin kuin viime kausina on totuttu näkemään.

Minunkin on turha hakea amatöörimäisiä syväanalyysejä näin ohuella näkemisellä ja katsomisella. Karvauksen, fyysisyyden ja rohkeuden suhteen mennään kuitenkin jo nyt hyvällä vireella ja toivottavasti sama jatkuu. Kahden ensimmäisen hyökkäysvitjan nopeus, taitotaso ja uskallus tulevat kuitenkin vielä nostamaan Kärppien maalinteon ihan eri tasolle kuin harjoituspelien kuivahko maalisarake antaisi ymmärtää. Alatalo "ei pysty sitä estämään". Tällä hetkellä luotan täysin kahteen ykkösketjutason hyökkäysvitjaamme, joihin ei toivottavasti iske loukkaantumisia.

Nämä ovat hyvin pienestä siivusta revittyjä huomioita, mutta luovat uskoa.

Varsin posittivisen mielin kaveri on liikkeellä kautta ajatellen. Itsestä tuntuu, että takana jotain vahvempaa Jalosta vastaan. Eikö voisi viimein myöntää, että Jalonen teki hyvää työtä Kärppien kanssa.

Minulla ei ole koskaan ollut tarvetta nousta Jalosta vastaan. En itsekään usko että Alatalosta tulisi uutta vastaavaa mestarivalmentajaa, harmaitakin hiuksia ja epätoivoa on koettu, tai hiuksettomuutta, itse revin pelihousuni kuullessani nimitysuutisen, mutta haluan toki painottaa että a) Jalostakin epäiltiin tämän saapuessa Ouluun ja b) Jalosen pelikirja ja joukkueen peli ei ollut aina kaunista ja aukotonta.

Itse epäilen, että tässä tulee realiteetit pinnalle ihan muutamien viikkojen kuluessa. Asiat nähdään ihan turhan positiivisena tässä vaiheessa.

Minusta asiat nähdään turhan negatiivisena. Pääpointti on se että tuolla joukkueella ei todellakaan kannata luovuttaa mestaruustaistoa tässä vaiheessa kautta. Jokerit ja Blues ovat arviolta hitusen edellä, mutta eivät paljoa.

Viime kaudella puhuttiin, että joukkue väärin rakennettu. Ne kuuluisat fyysiset pelaajat puuttui puolustuklsesta.

Joo, silloin oli vastahangassa tuon fyysisyyden suhteen ja halusin peräänkuuluttaa sitä että on olemassa monenlaista fyysisyyttä, että kaikkia kaksinkamppailuja ja laitapelejä ei ratkaista koolla ja penkkituloksella, vaan myös sitkeys, tilannenopeus ja äly pelata nuo "fyysiset, ahtaat paikat" on hyvää fyysisyyttä. Minusta tuntuu että tässä on otettu takapakkia, meillä ei ole esim. Lehtosen tyylistä liideriä joka ei ollut liigan isoin pakki mutta osasi pelata myös nurkissa ja oman maalin edustalla. Eikä Lehtosta kierretty samalla lailla kun tämän kauden pakkeja voidaan kiertää.

Onneksi pelejä ei pelkällä fyyisyydellä ratkaista vaan maaleilla.

Täytyy muistaa mikä meidän sentteritilanteemme oli harkkapeleissä. Kun kaikki kolme Viuhkola, Corso, Paakkis saadaan yhtä aikaa laatikkoon, alkavat laituritkin paukuttaa ihan eri malliin maaleja ja esim. yv-pelin luulisi toimivan paremmin.

Kuka muuten laatii yv-kuviot Kärpissä? Viime kaudella HPK:ssa tarvittiin tähän kauden aikana ulkopuolista apua valmennukseen. Pakkien viivapelikin oli kehnoa, mutta ei voida sanoa todellakaan Alatalonkaan olleen mikään velho yv-kuvioiden loihtimisessa.

GA:lle voisin sanoa, että vilaksieppas huviksesi Jypin rosteria ja vertaa sitä Kärppiin. Mitkä osa-alueet on Kärppiä heikompia? Esimerkkinä mianitsit Viuhkolan olevan liigan paras terveenä. Immonen on ylivoimanen suosikki pistepörssin voittajaksi veikkauskessa. Tuleep vain mieleen, että eikö Oulussa vielä tajuttu mitä taoahtuu, kun vaihtaa Jalosen valmentajana Alataloon.

Immonen on suosikki pistepörssin voittajaksi vain ja ainoastaan siksi että hänen loukkaantumisherkkyytensä on aika paljon riskiselkä™-Viuhkolaa pienempi.

Jypillä on jalkeilla kaksi kovatasoista hyökkäysvitjaa. En sanoisi että meillä on sen suhteen ainakaan heikompi, terveenä ollessa antaisin jopa pienen edun Kärpille, olettaen että Corso löytää yhteisen sävelen laituriensa kanssa ja miehet pysyvät terveinä.

Pakisto Jypillä on pieni kysymysmerkki. Nyt Mäntymaat ja kumppanit ovat vuoden kokeneempia ja viisaampia, mutta ei sielläkään millään eliittipakistolla juhlita. Hyvä pakisto, muttei merkittävästi Kärppiä edellä, varsinkaan jos Kärpät tekee sen yhden täsmähankinnan.

Maalivahtipelissä olemme vahvempia. No Wallinheimo on parhaimmillaan virtuoosi, mutta pelaako edes koko kautta taas Nykäskylässä? Lähtö toisen kerran olisi täysi kolaus menestyshaaveille. Tarkki-Koivisto taas on kovatasoinen kaksikko eikä ole lähdössä mihinkään.

*****

Summa summarum, painotan edelleen että ei luovuteta tässä vaiheessa kautta. Pelataan rohkeasti ja jos se ei riitä liigan kärkisijoille, toivotaan että ollaan kaaduttu saappaat jalassa. Peukut pystyyn Käräppäfanit.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kahdelle edellä olevalle kirjoitukselle pientä vastausta. Teidän kirjoituksista löytyy monta jos ja kun sanaa ja siltikään, ette selvästi sano missä Kärpät on vahvempi. Kumpikaan ei myöskään kiistä Jypin vahvuutta puolustuksessa sentteri osastolla ja maalivahtiosastolla. Sieltä puuttuu, jos ja kun sanat. Samaten valmennusta ei kyseenalaisteta. Jypin viime kausi oli jo hyvä ja se jatkaa Duhvan systeemeillä ja entisellä vahvistuneella rungolla. Jypin lähtökohdat kauteen on Kärppiä paremmat.

Kärppien kohdalla on monta kysymysmerkkiä. Esimerkkinä tuosta harjoituspelien sentteriongelömasta puhuttaessa.
1. Miksi Corso ei pelannut viiemisessä harjoituspelissä? Onko mies kunnossa ensimmäisessä pelissä?

2. Entäpä, jos Viuhkolan slekä karkaa ensimmäisissä peleissä?

3. Entäpä, jos Paakiksen selkä? krakaa?

Lisäksi kysmys merkki on entäpä, jos Altlaon vaihdossa Jaloseen käy kuin Alatalon vaihdossa Jaloseen viime kaudella.

En ole itsekkään heittämässä Kärppäkannattajana kirvestä kaivoon. Lyhyellä vilakasulla alkukauden ohjelmaan ja seuratessa Kärppien tilanetta näen alkukauden erittäin hankalana. Kärpät kohtaa ensimmäisen kuun aikana paljon mielestäni "valmiita joukkueita" Bluesia, Pelicansia ja Jyppiä. Lisäksi vastassa on Jokerit, HIFK kaksi kertaa muttaman viikon pelaamisen jälkeen. Huono menestys noissa peleissä tipauttaa Kärpät jo kauaksi kärkikahinoista. Pistemenetykset muissakaan peleissä ei ole mahdottomia.
 
Tuskinpa se slekä minnekkään karkaa.
Toiseksi kyllä tuossa sinun edellisessä vastauksessasi on huomattavasti enemmän jos sanoja kuin minun omassa vastauksessani kun niitä niin kovasti tunnuit kritisoivan.

Kyllähän aina on jos sanoja kun muuttuvia tekijöitä on paljon. En varmasti sitä kiistänytkään vaan sanoin että muuttuvia tekijöitä ja kysymysmerkkejä on enemmän kuin koskaan.

Mutta eipä niitä kovin tarkkoja selvityksiä löydy sieltäkään että millätavoin Jypin maalivahtipeli, sentterit, laiturit ovat Kärppien vastaavia selvästi edellä.
 
Viimeksi muokattu:

flegmaattinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kyllähän aina on jos sanoja kun muuttuvia tekijöitä on paljon. En varmasti sitä kiistänytkään vaan sanoin että muuttuvia tekijöitä ja kysymysmerkkejä on enemmän kuin koskaan.

Mutta eipä niitä kovin tarkkoja selvityksiä löydy sieltäkään että millätavoin Jypin maalivahtipeli, sentterit, laiturit ovat Kärppien vastaavia selvästi edellä.


Tai vaikkapa Jokereiden tapauksessa. Siellä niitä kysymysmerkkejä on ilmassa Kärppiäkin enemmän. Hyökkäyksen avainmiesten vaihtuvuus on siellä ollut vähintäänkin yhtä kovaa kuin Kärpillä. Tilalle on hankittu stuntteja, mutta ainakin tällä hetkellä Jokereiden hyökkäyksestä löytyy useita samantyyppisiä suhtkädettömiä hitaampia ja nopeampia puurtajalaitureita, joilla mestaruuden voittaminen olisi todellinen yllätys. Jokerihyökkäys on selvästi viime vuotista heikompi.

Puolustus siellä on pullollaan "tunnettuja nimiä", mutta se osasto on silti vielä melkoinen arvoitus. Oulun harjoituspelin perusteella Kärppien vastaava osasto oli vähintäänkin samantasoinen. Puolustuksen osalta odotettu/oletettu Jokerietu tullee kauden aikana näkymään lähinnä ylivoiman kohdalla, riippuen tietenkin myös siitä, millaisia hankintoja Kärpät tulevat vielä kauden aikana tekemään.

Maalivahtipeli on Jokereilla kunnossa, mikäli vain Riksman pysyy koko kauden terveenä.

Suurin Jokerileirin epävarmuustekijä leijuu kuitenkin valmennuksen yllä. Valmentajakaksikon ulkomainen osapuoli ei ole koskaan aiemmin valmentanut SM-liigassa, eikä hänen valmennusosaamisestaan tässä sarjassa (puoleen tai toiseen), pudotuspeleistä puhumattakaan, ole minkäänlaisia näyttöjä. Valmennustiimin suomalainen osapuoli on valmentanut aiemmin liigassa, mutta huonoin tuloksin. Suuremmat meriitit häneltä löytyvät Mestisjoukkueen peräsimestä ja television kommentaattoriosaston puolelta.

Kärppäfanina odotan luottavaisin mielin mielenkiintoista kautta mielenkiintoiselta joukkueelta. Jokerifanina olisin hiukan huolestunut.
 

Valtteri

Jäsen
Kärppäfanina odotan luottavaisin mielin mielenkiintoista kautta mielenkiintoiselta joukkueelta. Jokerifanina olisin hiukan huolestunut.

Miksiköhän käänsit keskustelun Jokereihin ja kärppäosiossa? Taidat olla kaappi-Hjallis, paljastuit.

En odottaisi kautta kärppäfanina kovinkaan luottavaisena, kun valmentajana on joka jengissä pahoin epäonnistunut Alatalo ja kyseinen kuulapää on jo aika nähty valmentaja SM-liigassa. Kun ei osaaminen tässä liigassa riitä, niin kannattaisi vaihtaa liigaa..

Kärppien pakisto herättää ainakin täällä suurta ihmetystä.. Mikkola, Järventie + loput. Ei tuo kovin pitkälle tule riittämään tällä kertaa... ei SM-liigassa eikä Mestarien Liigassa.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
tarkistelulla harjoitusottelut Jalonen vs. Alatalo voidaan jo hiukan synkistellä. Ja siinä on turha sanoa, että Nokka olisi pelannut millään hyvällä joukkueella.

Eikä tämä ole vähän lapsellista verrata joitain harjoitusturnausten tuloksia keskekään ja vieläpä henkilöidä ne puhtaasti valmentajaan? Ja eihän sitä voi kukaan kiistää, että Kärpiltä puuttui pahimmillaan 3 parasta sentteriään. Harjoituskaudesta voi hyvin harvoin sanoa mitään, pääasia että saivat pelejä alle.

Tässä vaiheessa minua alkaakin ensimmäistä kertaa huolettaa. Kahden maalin keskiarvoilla sijoitutaan liigassa sinne säälien tuntumaan. Ainoa paikka missä Kärpät pystyi maaleja hyvin tekemään oli, kun peli on käytännössä ratkennut HIFK:ta vastaan.

Edelleen, tilastoja voidaan lukea harjoituspelien mukaan niin paljon kuin lystää, mutta liigassa sen vasta näkee. Kärpillä on kaksi ensimmäistä kentää valtakunnan parhaimmistoa ja snaippereita on Kuuselan, Koiviston ja Aaltosen muodossa. Lisäksi siihen pehmeäkätinen Corso ja liigan paras pelaaja Viuhkola, niin tuskin Kärpät maalintekoon kaatuu.

Tuleep vain mieleen, että eikö Oulussa vielä tajuttu mitä taoahtuu, kun vaihtaa Jalosen valmentajana Alataloon.

Itse en Jalosen tyylistä pitänyt ja kiekko oli välillä aivan hirveää p****ilyä. Mentiin niin puolivaloilla että. Jalosen taidot tuletaan punnitsemaan Helsingissä, veikkaanpa että kupla puhkeaa edes jollain tasolla. On järkyttävää miten ihmiset seuraa nykylätkää, Alatalo on huono valmentaja kun sai valmentaa huonointa HPK:n joukkuetta kymmeneen vuoteen eikä tuonut Jyväskylään mitalia keskinkertaisella materiaalilla. Jalonen epäonnistui tepsissä, mutta valmensi sitten useamman vuoden peräkkäin liigan ylivoimaisesti parasta miehistöä, eli on siis paras ikinä missään.

Minun silmässäni miehet ovat nyt samalla tasolla. Molemmilla on nyt näytön paikka, Alatalo saa valmentaa kovaa joukkuetta ja Jalonen ei ihan yhtä kovaa mihin on tottunut. Ihan turhaa negailla ennen kauden alkua ja itkeä Jalosen perään. Pari harkkapeliä mitä olen nähnyt, ovat olleet mukavaa lätkää. Puolustus toiminut paremmin kuin moni täällä väittää, maalivahtipeli ollut hyvää ja hyökkäyskin varmasti vertyy tässä kauden alkuun.

Päivä enää...
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Päivä enää...

Amen.

Täyttä asiaa Wezahilta. Pitkästä aikaa joukkueella on nälkäinen ilme heti kauden alusta alkaen, eikä vasta kolmannesta finaalista eteenpäin. Joukkueen runko koostuu eteenpäin pyrkivistä pelaajista ja Viuhkolaa lukuunottamatta kärkikalusto tulee saamaan uransa suurimman näytönpaikan. Tämä lupaa erittäin hyvää. Ja kuinka monella joukkueella on Paakkolanvaaran tasoinen kolmossentteri?

Pakisto on ehkä hiukan vajaa, mutta itse olen valmis silti tuolla pakistolla liigaan lähtemään. Ohtamaa jne tarvitsevat pelejä, joita Jalosen valmennuksen aikana ei nähty.

Alatalosta sen verran, että ainakin harjoituspelien pelityyli, jos siitä nyt voi johtopäätöksiä vetää, on aktiivinen ja muutenki suht yleisöystävällinen.

Tepa: valhe, emävalhe, tilasto. Jääkiekko ei ole matematiikkaa.
 
Liigakauden avaus on jo oven takana. On siis aika sulkea kausiketjut ja jatkaa keskustelua varsinaisissa aiheketjuissa.

Muistattehan rohkeasti avata ketjuja uusista aiheista megaketjujen välttämiseksi.

Kiekkoterveisin, Moderaattorit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös