Playoffs 2022 puolivälierät: Ilves (3.) – Kärpät (6.)

[Beni49]

Mitä helvettiä täällä vieläkin itketään? Liiga on jo aikaa sitten ilmoittanut, että peli jatkuu siitä mihin se jäi eli 1-0 tilanteesta. Piste. Elämä joskus on, eikä näitä tilanteita osaa ennustaa.

 

[theZ]

Ihan oikeasti. Oulun Kärpät ei pysty järjestämään ottelulle kelpoisia olosuhteita ja paikalla on bussilasteittain fanejakin Tampereelta. Tämä on siis verrannollinen johonkin lennon viivästymiseen?

Tänne lainataan jostain syystä koko ajan Jääkiekkoliiton sääntöjä. Tästä yhtälöstä unohtuu se, että Liiga on ammattilaissarja vaikka jollekin kaupungin työntekijälle hallissa X tapahtuisi virheitä. Kärpät olisi pystynyt osoittamaan vaihtoehtoisen pelipaikan vaikkapa viereisestä harjoitushallista. Sinne ei vaan tv-kameroita saati yleisöä olisi saatu paikalle. Liiga ja seurat priorisoivat ihan muut asiat edelle kuin sen, että peli nyt saadaan jonkun tunnin pykälän puitteissa pelattua. Tärkeintä oli se, että priorisoivat pelaajien turvallisuuden kaiken muun edelle. Tilanne on tietysti ihan farssi mutta virheitä nyt vaan sattuu ja tässä tapauksessa kaupungin työntekijälle. Erityisen harmihan tuo on niille vierasfaneille jotka Tampereelta bussilla lähtivät peliä katsomaan nähdäkseen kymmenen minuuttia pelistä ja niille kotijoukkueen faneille jotka eivät vaikkapa työkiireiden vuoksi peliin pääse ja jotka joutuivat tuntikaupalla hallissa odottelemaan päätöstä.

Peli olisi voitu pelata jossain muussa hallissa Jääkiekkoliitonkin sääntöjen aikarajojen puitteissa ilman tv-kameroita ja ilman yleisöä. Se vaan ei tässä kokonaisuudessa olisi palvellut ketään.

 

[charger]

Täällä nyt edelleen jaetaan tuota liiton kilpailusääntöä, mikä siis ei ole yhtä kuin Liigan kilpailusääntö. Yrittäkää ny edes.

Onko Liigalla julkinen sääntökirja ja missä se on (?) vai soveltaako ne omanpään mukaan tyyliin "ei tätä ole ennenkään sääntökirjan mukaan vihelletty" vai mitä hittoa??

 

[Raymond Pearl]

En tiedä, oletteko jotenkin keskimääräistä luupäisempiä henkilöitä, mutta tästä on ihan selvää mustaa valkoisella Liigan sivuilla heidän tiedottamaan, joten vaikka jankkaisitte viikon täällä vuoron perään kuinka peli tulee aloittaa 0-0 tilanteesta ja pelata täydet 60 minuuttia, niin näin ei tule tapahtumaan.

Eteenpäin.

Tiedote on mielenkiintoinen, jos se on vastoin kirjattuja sääntöjä. Olen melko varma, että SJL:n ja SM-liigan säännöt ovat tältä osin yhtenevät.

 

[Frank McKee]

Tuo kävisi hyvin. Pienenä sormiruuvina, että jos peli vielä keskeytyy huonon jään takia tuomitaan kotijoukkueelle häviö :)

Eikähän tää meen ny niin että Ilves menee suoraan vinaaliin?
Ee oo ennään älämölöä eikä koronata.
Nii ja Tapparaki hävis jo, tampereen kylillä mennään ilman sinistä ja vihireetä väriä.
Soon musta ja keltanen joka on muotia :)

 

[McTorso]

Koska peliä ei kyetty jatkamaan korvaavassa pelipaikassa uudestaan tunnin kuluessa, se pelataan uudestaan. Näin ollen tilanne on 0-0 ja peliaika 60 min.

Jep. Nollataan peli. Kärpiltä maali pois ja mennään pelaamaan Tampereelle Ilveksen kotikentälle. Mahtavan urheilullista menoa! Kärppien joukkueella on kuitenkin perin vähän tekemistä Oulun kaupungin ylläpitämän jään kanssa.

 

[Frölunda]

Junno hoitelee Ilveksen motelliin sentencedin keikalle ja hyppykupan koronan kylkeen kaikulle, samalla kun myy yöllä uusia jäämainoksia raksilaan.
Ja Arto Järvelä selittelee jostain 'Liigan päätöksistä' .
Siis mitä? Säännöt on, mutta voidaan tehdä päätöksiä, näiden ohi. Ilves ei kuulu tähän etusisäpiiriin.

 

[Caballero76]

Eiköhän tuossa nyt ole ihan terve järki kyseessä että jää tulee testata oikeasti pelikuntoiseksi kun on kuitenkin pelaajien turvallisuuskin kyseessä. Kyseessä kuitenkin televisioitu tapahtuma ja jos siellä tuollaisen episodin jälkeen joku loukkaantuu paskan jään takia niin siinä on sitten selittelemistä aika moneen paikkaan ja vakuutusyhtiöillekin.

Ei kun ens kerralla sinne ei saa mennä teroitetuilla luistimilla ettei jäähän tule nirhaumia. Onhan toi melkonen farssi.

 

[McTorso]

Eiköhän tuossa nyt ole ihan terve järki kyseessä että jää tulee testata oikeasti pelikuntoiseksi kun on kuitenkin pelaajien turvallisuuskin kyseessä. Kyseessä kuitenkin televisioitu tapahtuma ja jos siellä tuollaisen episodin jälkeen joku loukkaantuu paskan jään takia niin siinä on sitten selittelemistä aika moneen paikkaan ja vakuutusyhtiöillekin.

Kyllä varmasti turvallisuus edellä mentiin ja hyvä niin. Ei siinä mitään.

 

[holynordic]

Tiedote on mielenkiintoinen, jos se on vastoin kirjattuja sääntöjä. Olen melko varma, että SJL:n ja SM-liigan säännöt ovat tältä osin yhtenevät.

Ahaa, no sittenhän asia on selvä! Raymond Pearlilla on tietenkin pätevämpää tietoa kuin Liigalla itsellään ja näin ollen voimme kaikki pitää Liigan antamaa tiedotetta täysin epäpätevänä. Häpeällistä, että ovat tällä tavalla mokanneet tiedotuksessaan!

Pahoittelut epäilyistäni ja onnittelut Ilvekselle jo etukäteen jatkoon menosta!

 

[Raymond Pearl]

Tänne lainataan jostain syystä koko ajan Jääkiekkoliiton sääntöjä. Tästä yhtälöstä unohtuu se, että Liiga on ammattilaissarja vaikka jollekin kaupungin työntekijälle hallissa X tapahtuisi virheitä. Kärpät olisi pystynyt osoittamaan vaihtoehtoisen pelipaikan vaikkapa viereisestä harjoitushallista. Sinne ei vaan tv-kameroita saati yleisöä olisi saatu paikalle. Liiga ja seurat priorisoivat ihan muut asiat edelle kuin sen, että peli nyt saadaan jonkun tunnin pykälän puitteissa pelattua. Tilanne on tietysti ihan farssi mutta virheitä nyt vaan sattuu ja tässä tapauksessa kaupungin työntekijälle. Erityisen harmihan tuo on niille vierasfaneille jotka Tampereelta bussilla lähtivät peliä katsomaan nähdäkseen kymmenen minuuttia pelistä ja niille kotijoukkueen faneille jotka eivät vaikkapa työkiireiden vuoksi peliin pääse ja jotka joutuivat tuntikaupalla hallissa odottelemaan päätöstä.

Peli olisi voitu pelata jossain muussa hallissa Jääkiekkoliitonkin sääntöjen aikarajojen puitteissa ilman tv-kameroita ja ilman yleisöä. Se vaan ei tässä kokonaisuudessa olisi palvellut ketään.

Osoitatko vielä faktoilla, että olen asiassa väärässä ja SM-liigan säännöt poikkeavat tältä osin Jääkiekkoliiton säännöistä. Olen tässä asiassa mielelläni väärässä. Kiitos.

 

[Randall Flagg]

En tiedä, oletteko jotenkin keskimääräistä luupäisempiä henkilöitä, mutta tästä on ihan selvää mustaa valkoisella Liigan sivuilla heidän tiedottamaan, joten vaikka jankkaisitte viikon täällä vuoron perään kuinka peli tulee aloittaa 0-0 tilanteesta ja pelata täydet 60 minuuttia, niin näin ei tule tapahtumaan.

Eteenpäin.

Olisikin ennenkuulumatonta, että virhelliinen tieto niinkin vahvassa tietolähteessä kuin _Liigan nettisivuilla_ korjattaisiin myöhemmin sääntöjen (mustaa valkoisella) mukaiseksi.

 

[Raymond Pearl]

Ahaa, no sittenhän asia on selvä! Raymond Pearlilla on tietenkin pätevämpää tietoa kuin Liigalla itsellään ja näin ollen voimme kaikki pitää Liigan antamaa tiedotetta täysin epäpätevänä. Häpeällistä, että ovat tällä tavalla mokanneet tiedotuksessaan!

Pahoittelut epäilyistäni ja onnittelut Ilvekselle jo etukäteen jatkoon menosta!

Pyydän osoittamaan, missä kohtaa SM-liigassa on päätetty jättää noudattamatta SJL:n sääntöjä n tai että asiasta olisi olemassa jotain poikkeavia sääntöjä tai ratkaisuja tätä koskien.

 

[charger]

Ei se nyt näin mene, Liigan sääntöjä kun ei ole missään nähtävissä niin voimme vain arvailla.

Mitä helvettiä! Aivan perseestä.

 

[DAF]

Osoitatko vielä faktoilla, että olen asiassa väärässä ja SM-liigan säännöt poikkeavat tältä osin Jääkiekkoliiton säännöistä. Olen tässä asiassa mielelläni väärässä. Kiitos.

Olen seurannut tätä asiaa viimeisen parikymmentä vuotta mm. erittäin paljon liigasta kirjoittaneena toimittajana. _Koskaan_ eivät nimenomaan SM-liiga Oy:n kilpailusäännöt ole olleet julkiset. Niitä on kysytty, aneltu, pyydetty.

Aiemmin eivät olleet myöskään pelisääntöpoikkeukset, mutta ne on verkkoon sentään saatu. Esimerkkinä - joka tässäkin ketjussa on esitetty - on vaikkapa joustokaukalomääräys, joka kuuluu Liigan kilpailusääntöihin (siis EI pelisääntöihin). Missään sellaista ei julkisesti lue, kaikki tietävät, että sellainen kilpailusääntö on.

Erilaisia kilpailusääntöjen poikkeuksia Liigalla on ilmeisen paljon, mutta jostain syystä niitä on aina varjeltu kuin osakassopimusta. Syytä en tiedä, mutta mistään ei voida olettaa, että esimerkiksi nämä olisivat yhtenevät SJL:n kanssa. Ottelumäärä ja -tahti on niin erilainen, että varmasti näissäkin voi eroavuuksia olla. Valitettavasti tämä on asia, jota palstalla ei voi kukaan osoittaa, koska dokumentti ei ole julkinen.

 

[Whirl]

Pahoittelut epäilyistäni ja onnittelut Ilvekselle jo etukäteen jatkoon menosta!

Jatkoon menosta puheen ollen, voin vain kuvitella keltaisten keskustelun tasoa tämän sarjan ratkettua, jos taso on jo ennen voittoa ollut tämä.

 

[blackhawk]

NHL:ssä sattui hieman vastaavanlainen episodi vuoden 1988 finaaleissa, jolloin neljännessä finaaliottelussa Boston Bruinsin kotihallista meni sähköt toisen erän loppuminuuteilla. Ottelu keskeytettiin eikä neljättä ottelua huomioitu sarjan tuloksiin lainkaan. Tuon jälkeen jatkettiin alkuperäisen otteluohjelman mukaisesti viidennellä ottelulla Edmontonissa Oilersin johtaessa voitoin 3-0. Tuossa viidennessä ottelussa sarja meni poikki voitoin 4-0. Keskeytetty Bruinsin kotiottelu olisi tarvittaessa pelattu alusta alkaen uudelleen Bostonissa finaalisarjan kahdeksantena otteluna, jos voitot olisivat olleet siinä vaiheessa tasan 3-3.

Tuo NHL:n 34 vuotta sitten käyttämä ratkaisu tarkoittaisi Liigaan sovellettuna sitä, että tiistaina pelattaisiin alkuperäisen ohjelman mukaisesti Tampereella ja tarvittaessa ratkaiseva ottelu Oulussa. Liigan ratkaisu pelata tiistaina Oulussa ja tarvittaessa keskiviikkona Tampereella on kyllä logistisesti järkevämpi kunhan vain saavat Oulussa jään kuntoon. Tämä on tietysti pelkkä ajatusleikki, sillä Liigan ja NHL:n säännöt ovat erilaiset. Yhteistä molemmille liigoille on vain, ettei tällaisia poikkeussääntöjä taida olla kovin avoimesti esillä missään. En olisi yllättynyt, vaikka säännöissä ei olisi varauduttu tällaiseen tilanteeseen lainkaan.

Sitten onkin jo isompi ongelma, ellei tiistainakaan pystytä pelaamaan. Toivottavasti pelaaminen huomenna onnistuu. Kaikissa muissakin neljännesfinaalisarjoissa oli aikataulutettu kuudes ottelu tiistaiksi ja seitsemäs keskiviikoksi, joten mitään lepoetua ennen semifinaaleja kukaan ei tule saamaan suhteessa muihin saman ottelumäärän pelanneisiin.

Nämä ovat ammattilaisjoukkueita, jotka pystyvät elämään jääkiekon ehdoilla. En olisi Ilveksenkään osalta mitenkään huolissaan siitä, että ylimääräinen hotelliyö Oulussa pilaisi joukkueen virettä. Joukkueena koetut yhteiset kokemukset voivat vahvistaakin joukkuetta. Suurin harmi tässä syntyi niille Raksilassa olleille katsojille, joiden aikatauluun huominen ottelu ei sovi.

 

[HekeK]

mennään pelaamaan Tampereelle Ilveksen kotikentälle. Mahtavan urheilullista menoa!

No kyllä, koska tällä tavalla olisi voitu olla täysin varmoja jään kunnosta. Ts. urheilu olisi voittanut. Saadaanko Raksila iskuun 22 tunnissa? Se selviää huomenna.

 

[Hagi]

Jäässä saattoi olla jotain poikkeuksellista joka yllätti eikä välttämättä alunperin liittynyt kenttämestarin ammattitaitoon.

Mutta kyllähän nämä "minun mielestäni jää on pelikelpoinen"-kommentit kuulosti epätoivoisen koomisilta kun samaan aikaa pelaajat näyttää että jäähän on ihan perseestä. Ekalla tauolla ei ylimielisyyksissään käyty edes tarkistamassa miten jää jääty. Tuli täysin puskista ettei korjaus auttanut koska oltiin viitattu kintaalla "Kyllä se jäätyy! Ja jos ei jäädy, minähän perkele niille sanon että on jäätynyt!"-meiningillä. Syytä yritettiin yllättäen vierittää jopa Eemelin syyksi kun halusi luistimellaan varmistaa että jää on varmasti jäätynyt - ei ollut. Mielestäni todella ylimielinen asenne jäänkorjausprosessia ja pelaajien turvallisuutta kohtaan. 2020-luvulla ei riitä "minä sanon että on hyvä" kun muut näkee ettei ole hyvä. Ja siihen päälle vielä muiden syyttelyä ilman että edes yrittää tehdä parhaansa ja kantaa vastuun.

Näin maallikkona ihmetytti TV-kuvissa, kun aluksi levitettiin isoon railoon vain jääsohjoa ja mestari poistui jäältä. Meinasiko oikeasti, että jää oli tuon jälkeen pelikunnossa?

 

[Raymond Pearl]

Olen seurannut tätä asiaa viimeisen parikymmentä vuotta mm. erittäin paljon liigasta kirjoittaneena toimittajana. _Koskaan_ eivät nimenomaan SM-liiga Oy:n kilpailusäännöt ole olleet julkiset. Niitä on kysytty, aneltu, pyydetty.

Aiemmin eivät olleet myöskään pelisääntöpoikkeukset, mutta ne on verkkoon sentään saatu. Esimerkkinä - joka tässäkin ketjussa on esitetty - on vaikkapa joustokaukalomääräys, joka kuuluu Liigan kilpailusääntöihin (siis EI pelisääntöihin). Missään sellaista ei julkisesti lue, kaikki tietävät, että sellainen kilpailusääntö on.

Erilaisia kilpailusääntöjen poikkeuksia Liigalla on ilmeisen paljon, mutta jostain syystä niitä on aina varjeltu kuin osakassopimusta. Syytä en tiedä, mutta mistään ei voida olettaa, että esimerkiksi nämä olisivat yhtenevät SJL:n kanssa. Ottelumäärä ja -tahti on niin erilainen, että varmasti näissäkin voi eroavuuksia olla. Valitettavasti tämä on asia, jota palstalla ei voi kukaan osoittaa, koska dokumentti ei ole julkinen.

Pitäähän seurojen tietää, missä mennään esimerkiksi pakottavien syiden vuoksi peruttavien otteluiden suhteen. Näissä puhutaan viisi- tai jopa kuusinumeroisista summista.

SM-liiga on vätysorganisaatio.

 

[holynordic]

Olisikin ennenkuulumatonta, että virhelliinen tieto niinkin vahvassa tietolähteessä kuin _Liigan nettisivuilla_ korjattaisiin myöhemmin sääntöjen (mustaa valkoisella) mukaiseksi.

Pyydän osoittamaan, missä kohtaa SM-liigassa on päätetty jättää noudattamatta SJL:n sääntöjä n tai että asiasta olisi olemassa jotain poikkeavia sääntöjä tai ratkaisuja tätä koskien.

Järvelä kertoi Ylen uutisten puhelinhaastattelussa, että palaveri jatkosta pidettiin Liigan, Kärppien ja Ilveksen edustajien kesken. Järvelän haastattelun päätyttyä kerrottiin, että ottelu jatkuu huomenna 1-0 tilanteesta. Olisihan se nyt aikamoinen farssi, jos asianomaiset ovat palaveeranneet, todettu tilanne ja tehty päätös jatkosta, ja tiedotettu asia eri kanaviin, ja sitten kuitenkin myöhemmässä vaiheessa lähdettäisi toteamaan, ettei tämä nyt pidäkään paikkansa. Oletettavasti tuolla kombolla on ollut jonkinlaiset realiteetit tiedossaan, kun päätös toimintatavoista on tehty.

Mutta tietysti kukaan heistä ei ole Raymond Pearl, joten uskoakseni on mahdollista, että päätös on epäpätevä ja virheelliseen tietoon perustuva.

 

[alcoholic]

Jep. Nollataan peli. Kärpiltä maali pois ja mennään pelaamaan Tampereelle Ilveksen kotikentälle. Mahtavan urheilullista menoa! Kärppien joukkueella on kuitenkin perin vähän tekemistä Oulun kaupungin ylläpitämän jään kanssa.

Kotijoukkueen tehtävä on huolehtia kuitenkin olosuhteista, vaikka jään kunnosta vastaa kaupunki. Tuomarien tehtävä on tarkistaa ennen peliä mm maalit ja jään kunto (silmämääräisesti). Reiluin ratkaisu tässä tilanteessa on uusintaottelu, jos sitä nyt huomenna voidaan Raksilassa pelata.

 

[DAF]

Pitäähän seurojen tietää, missä mennään esimerkiksi pakottavien syiden vuoksi peruttavien otteluiden suhteen. Näissä puhutaan viisi- tai jopa kuusinumeroisista summista.

SM-liiga on vätysorganisaatio.

Kyllähän seurat sen tietävät, heillä on myös tietenkin esimerkiksi osakassopimus tiedossa sisältöineen (Ilves oli itse asiassa ensimmäinen taho tänään, joka kertoi että peli jatkuu noista luvuista). Julkisuuteen tätä kilpailusääntöjen kokoelmaa ei vain koskaan ole haluttu antaa.

 

[Frank McKee]

Koska peliä ei kyetty jatkamaan korvaavassa pelipaikassa uudestaan tunnin kuluessa, se pelataan uudestaan. Näin ollen tilanne on 0-0 ja peliaika 60 min.

HTT tietää kertoa että voit mennä nukkuun kivasti. Ilves on kuulemma voittanu kaikki, jopa Tapparanki.
Kabinettipäätös jolle ei vittuilla.
Jos on aamulla hiki niin ota yhteys johonkin?

 

[Petr T.]

Pyydän osoittamaan, missä kohtaa SM-liigassa on päätetty jättää noudattamatta SJL:n sääntöjä n tai että asiasta olisi olemassa jotain poikkeavia sääntöjä tai ratkaisuja tätä koskien.

Vaihtoehtoisesti toki voit myös itse osoittaa olevasi oikeassa, kun lähes faktana "tietoasi" jaat.

Tsemppiä huomiseen ja jaksamisia.