Mainos

Playoffs 2016 välierät: HIFK – JYP

  • 104 682
  • 642

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
JYP on ollut tylympi. Kaikilla kuviteltavilla tavoilla. Valmennuksen osalta, Marko "peura-ajovaloissa-ilme" Virtanen peluuttaa mukavaa pudotuspelihokia raikkaasti liikkuvalla jengillä, joka taklaa jos on paikka ja tekee tarvittaessa rittävästi byyreja myös. Onhan tässä nyt jo ihan rehellisesti myönnettävä, että tää sarja alkaa kääntyä JYP:in haluamaan suuntaan.
IFK on nippu niitä ylipalkattuja kiekkotaiteilijoita, jotka ovat itse tyytyväisiä saatuun välieräpaikkaan. Kelvollisesti suoritti Auvitu ja Ikonen, kuten aina viime aikoina. Muut olivat sen näkösiä, kun olisivat olleet kuuntemassa luentoa Jyväskylän yliopistolla vuoroveden vaikutuksesta syvän meren kalojen sukupuolielämään, niin aneemiselta ja haluttomalta se näytti!
Asenteesta, halusta, tahdosta, taistelusta ja johtajuudesta näissä kovissa kekkereissä on kyse, ja näitä ei ole jäällä eikä penkin takana liiaksi näkyny.
Tähän kun lisätään heikko veskaripeli, niin kyl täs IFK tarvitsee jonkun sytykkeen tänään, jolla saadaan kurssi muutettua.
Ei ole sattumaa, että Jyväskylän lätkäjengi on välierissä seitsemättä kertaa kahdeksan kevään aikana.
Siellä on asenne kunnossa. Goutsi on saanu jenginsä playoff-moodiin.
IFK:n goutsi ei.
Sitö odotellessa.
Luotan ja uskon IFK:n mestaruuteen edelleen, ja toivon että joukkue ja valmennuskin tekevät niin. Jostain on löydyttävä se kulmahammas esiin, jonkun on noustava johtamaan jengiä esimerkillään.
Taistele, IFK!!!
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
........Mutta jos HIFK ei taistele huomenna, lupaan pilkkoa korttini, myydä vasemman kivekseni hyväntekeväisyyteen, äänestää kaikissa vaaleissa viherkokoomusta ja muuttaa Porvooseen kutomaan villasukkia.

Tietääkö muuten joku hyvää kudinkauppaa itäisellä Uudellamaalla?

Arvon Katajanokan spanieli; muutoin ymmärrettävä itsetilitys, mutta mikä tai mitä on viherkokoomus?
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Olen normaalisti kovin aamu-uninen, mutta vaikka raakapuuro ja Wattbike jäi väliin, tässähän on suorastaan stubbimaisen hyvä aamu. Toivotaan, että sama vireystaso jatkuu iltaan asti eikä työpäivä latista tunnelmia.

Osalla HIFK-faneja tuntuu olevan jokseenkin synkeät tunnelmat sarjan suhteen, täysin turhaan. Faktahan on, että sarja on tänään illalla 2-1 jommalle kummalle, ei sen enempää, ei mitään lopullista vielä. Ja vaikka Jatkoajan kolumnisti/selvännäkijä olisikin väärässä, eikä Husso pelaisi maalilla, ei Lankiseenkaan HIFK välttämättä kaadu. Silloin pitää vain koko joukkueen osallistua puolustukseen tarvittaessa, edellisessä kohtaamisessa nähty kunniakuja Luomalle ei ole sitä.

Uskon silti (tai toivon ainakin), että tänään nähdään ärsytetympi HIFK kaukalossa. Viimeksi oli jo sellaista pientä torikokouksen poikasta, siitä se lähtee. Tätä ei tietenkään pidä lukea niin, että toivoisin HIFK:n voittoa, pois se minusta, mutta ennakko-odotuksiin nähden pikkaisen vaisuksi sarja on jäänyt tähän mennessä.

Eipä tässä muuta kuin sitten kärvistelyä töissä ja kotiin odottamaan kuinka kiekko tippuu jäähän. Toivottavasti nähdään hyvä vääntö. Josko tänään Salmio saisi viimein maalin, runkosarjasta tuttu hyvä meno on jatkunut, mutta ei vielä maalia vaikka kolme syöttöä onkin.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Kelvollisesti suoritti Auvitu ja Ikonen, kuten aina viime aikoina.
Tähän kommenttiin pieni huomio. Mitä yhteistä on Auvitulla ja Ikosella? Molemmilla on pelikokemusta JYPin liigajoukkueesta. Ehkä siitä syystä heillä on asenne kohdillaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Sarja lienee täysin HIFK:n hallussa niin hyvässä kuin pahassa. Kukaan fanikatsomosta ei taida tietää HIFK:n mv-tilannetta, joka piiputtaa punaista. Jos Husso ei pysty pelaamaan kelkka kääntyy heti ja jyrkästi Keski-Suomen suuntaan, Lankisellakin HIFK:lla on saumansa, mutta helvetin ohuelta se näyttää. HIFK:n toinen päällekäyvä ongelma on pelaajien moodi. Kun nyt on kelannut nämä kaksi peliä toiseen kertaan, on hämmentävää, ettei muut kuin Ikonen, Auvitu ja Generous ole HIFK:sta pleijarimoodissa. Tämä menee täysin valmennuksen piikkiin ja minua osittain kuvottaa HIFK:n eilinen lepsuilu hävityn pelin loppuvaiheessa.
Olen osittain samaa mieltä. Hiukan eri mieltä olen Lankisen roolista. HIFK ei todellakaan ole täysin Husson varassa, eikä Lankinen ole mikään kehno veskari. Ongelmat ovat paljon syvemmällä. Suurin ongelma on varmasti tuo mainitsemasi pleijarimoodi. Minusta tuntuu, että se moodi puuttuu nimenomaan Törmäseltä. En ole koskaan ollut mikään tsemppikiekon rummuttaja. Pelkällä tahdolla ei saa kentällä yhtään mitään aikaan, ellei siihen sisälly lisäksi taito ja pelikäsitys. Taitoa ja pelikäsitystä HIFKillä pitäisi riittää, nyt ne pitäisi ns. ulosmitata. Siinä kohtaa nousee esille Törmäsen rooli, että saadaan ne pelaajat pleijarimoodiin, jos se ei tahdo sieltä itsestään pulpahtaa pinnalle. HIFK on nyt kahdeksassa pelissä saanut muutaman hyvän painostusjakson aikaiseksi, mutta vastapainoksi ollut mm. kaksi viimeisintä peliä aivan nukuksissa pelien alut. Anteeksiantamaton moka tässä vaiheessa kautta. Kyllä sen pelin pitää jo tässä vaiheessa näyttää koko 60 minuuttia pleijarikiekolta joka pelissä, tarvittaessa jatkoerätkin.

JYP on tehnyt HIFKiä vastaan maalinsa aivan käsittämättömän halvalla. En nyt tarkoita sitä, että olisivat olleet kaikki jotenkin helppoja maaleja (niitäkin on kyllä nähty). Tarkoitan sitä, että HIFK antaa JYPin surffailla lähes ilmaiseksi maalintekotilanteisiin. Kyllä noista pitäisi maksaa kallis hinta tässä vaiheessa kautta. Helvetisti mustelmia ainakin. Ihan virkamieskiekkoa siis nähty tähän mennessä HIFKiltä.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Olen osittain samaa mieltä. Hiukan eri mieltä olen Lankisen roolista. HIFK ei todellakaan ole täysin Husson varassa, eikä Lankinen ole mikään kehno veskari. Ongelmat ovat paljon syvemmällä. Suurin ongelma on varmasti tuo mainitsemasi pleijarimoodi. Minusta tuntuu, että se moodi puuttuu nimenomaan Törmäseltä. En ole koskaan ollut mikään tsemppikiekon rummuttaja. Pelkällä tahdolla ei saa kentällä yhtään mitään aikaan, ellei siihen sisälly lisäksi taito ja pelikäsitys. Taitoa ja pelikäsitystä HIFKillä pitäisi riittää, nyt ne pitäisi ns. ulosmitata. Siinä kohtaa nousee esille Törmäsen rooli, että saadaan ne pelaajat pleijarimoodiin, jos se ei tahdo sieltä itsestään pulpahtaa pinnalle. HIFK on nyt kahdeksassa pelissä saanut muutaman hyvän painostusjakson aikaiseksi, mutta vastapainoksi ollut mm. kaksi viimeisintä peliä aivan nukuksissa pelien alut. Anteeksiantamaton moka tässä vaiheessa kautta. Kyllä sen pelin pitää jo tässä vaiheessa näyttää koko 60 minuuttia pleijarikiekolta joka pelissä, tarvittaessa jatkoerätkin.

JYP on tehnyt HIFKiä vastaan maalinsa aivan käsittämättömän halvalla. En nyt tarkoita sitä, että olisivat olleet kaikki jotenkin helppoja maaleja (niitäkin on kyllä nähty). Tarkoitan sitä, että HIFK antaa JYPin surffailla lähes ilmaiseksi maalintekotilanteisiin. Kyllä noista pitäisi maksaa kallis hinta tässä vaiheessa kautta. Helvetisti mustelmia ainakin. Ihan virkamieskiekkoa siis nähty tähän mennessä HIFKiltä.
JUURI NÄIN, VIRKAMIESKIEKKOA ON PELATTU LÄHES KOKO KAUDEN JA SE VAIN JATKUU! Nyt olisi aika kaivaa se playoff-henki esiin, sotamaalaus naamaan ja äl' yli päästä perhanaa asenne jokaisen pelin alusta loppuun saakka. Ei kertakaikkiaan päästetä vastustajaa oman sinisen alapuolelle!
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Mutta jos HIFK ei taistele huomenna, lupaan pilkkoa korttini, myydä vasemman kivekseni hyväntekeväisyyteen, äänestää kaikissa vaaleissa viherkokoomusta ja muuttaa Porvooseen kutomaan villasukkia.
Hahhah, kiitos tästä :D

Tuli tässä mieleen, että mitkä joukkueet pelasivat samassa välisarjassa HIFK:n kanssa? Blues ainakin? Tuleeko sieltä "tilastoharha" HIFK:n runkosarjan voitosta, olivatko JYPin paikallisvastustajat kovempia?
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tuli tässä mieleen, että mitkä joukkueet pelasivat samassa välisarjassa HIFK:n kanssa? Blues ainakin? Tuleeko sieltä "tilastoharha" HIFK:n runkosarjan voitosta, olivatko JYPin paikallisvastustajat kovempia?
Kerho näköjään. Multa meni koko "välisarja" ohi. Muita joukkueita tutkimatta sanon, että HIFKillä oli taatusti helpoin välisarja.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Saatiinhan se väärin voitettu runkosarjakin esille kun tarpeeksi malttoi odottaa :)
Pitää keksiä muitakin selityksiä HIFK:n tappiolle kuin asennevamma ja Lankinen :) Ja kun HIFK-fanit ei keskustele tällä puolella palstaa niin pitää sekin hoitaa JYP-fanien toimesta.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hahhah, kiitos tästä :D

Tuli tässä mieleen, että mitkä joukkueet pelasivat samassa välisarjassa HIFK:n kanssa? Blues ainakin? Tuleeko sieltä "tilastoharha" HIFK:n runkosarjan voitosta, olivatko JYPin paikallisvastustajat kovempia?
Noh JYP hävisi IFK:lle 21 pistettä, joten siinä ei paljoa välisarjat tunnu. Ilman välisarjojakaan edes Kärpät ei olisi IFK:ta ohittanut.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän tänään HIFK lähde vähän eri asenteella kuin lauantaina, enkä usko että JYP pääsisi kolmatta kertaa kahden maalin johtoon heti alkuun. Ilman laseja, veikkaisin että HIFK voittaa tänään. HIFK on niin sisuuntunut ja kerännyt kiukkua lauantaista lähtien. Jalat saanu levätä välipäivänä. Kotihalli mistä saa lisää energiaa ja kotijoukkueena pääsee ohjaamaan peluutuksen. Husso maalissa ja jos on niin jumala kun saanut ymmärtää, niin JYP ei tee tänään maaliakaan.

Värilasit päässä, JYP sai kovasti itseluottamusta lauantain pelistä ja tiedetään että HIFK pystytään kaatamaan. Viime pelissä lähellä ehjä 60min, tietysti 5-1 johdossa lähes väkisin ei pelaa 110 prosenttisesti. Tämä lupaa hyvää tulevaa varten. Tarkki ei ollut erinomainen, mutta voittava ja otti tarvittavat kiinni, niinkuin teki SaiPa sarjassa. Nyt saadaan vielä vähän enemmän voimaa ja tykitystä Sundin mielessä, joka on muuten päivän musta hevonen. Boyce joka teki SaiPa sarjassa 5p, palaa ja on tällä hetkellä kova palanen joukkuetta. Erinomainen playoff pelaaja, eikä petä keväällä. Siihen vielä JYPin koko kauden hyvä vieraspelaaminen ja tieto ryöstöretken tärkeydestä, voitto! Lisäksi jos tunnetasolla tänään mennään taas askel eteenpäin edellisestä, niin kiitos, se palvelee meitä oikein hyvin!

Kaiken kaikkiaan hemmetin kova kerroin JYPillä, harmittaa kun ei voi veikata. Tällä kaudella jokainen pitkävetoni JYPin puolesta on päätynyt häviöön.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siksi pitääkin lyödä omaa suosikkijoukkuettaan vastaan. ;)

Olen itse nähnyt paremmaksi etten sekaannu peliin millään tavalla rahallisesti niin vahinko jää käymättä. Parempi varoa kuin katua...

4 tuntia vielä.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Suurin ongelma on varmasti tuo mainitsemasi pleijarimoodi. Minusta tuntuu, että se moodi puuttuu nimenomaan Törmäseltä.

Vuodet eivät tietenkään ole toistensa veljiä, mutta viime keväänä Törmänen altavastaajana kaivoi jengistä nimenomaan sen loppuun saakka taistelevan, raastavan porukan, joka haastoi puolikuntoisena ja rampana Tapparaa tosissaan.

Luulen IFK:n viileyden liittyvän enemmän siihen, että tunnetilassa paahtaminen pelaa vähän liikaa JYP:in pussiin. Puhumattakaan siitä, että edellisen matsin loppupuolella olisi lähdetty hakemaan asetelmia seuraavaan peliin, se on enemmän heikomman jengin taktiikka herätellä omiaan. Tätähän Virtanen toki haluaisi. IFK:n pitäisi nyt pystyä pitämään kiinni omista aseistaan, eli laajasta hyökkäyksestä ja paremmasta pelin rakenteesta sekä nostaa puolustuspelaaminen samalle tasolle kuin runkosarjan lopussa. Tämän lisäksi, pitäisi jokaiselta jätkältä tietysti nyt löytyä se viimeinen puristus niissä kaksinkamppailutilanteissa ja tarpeen tullen halua mennä sinne maalille ottamaan mustelmia.

Itsekin odotan tänään sisuuntunutta kotijoukkuetta jäälle, toivottavasti Husso on oikeasti tikissä eikä ole vain paniikissa viskattu maalille. Lankisen niskaan ei missään nimessä koko tappiota lauantailta voi kaataa, mutta kyllähän hän oli silmin nähden epävarma ja päästi helppoja maaleja. Nyt ollaan niin pitkällä keväällä, ettei tällaiseen ole yksinkertaisesti varaa ja siksi IFK tarvitsee nyt maalivahtipelaamisensa huipputasolle.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Noh JYP hävisi IFK:lle 21 pistettä, joten siinä ei paljoa välisarjat tunnu. Ilman välisarjojakaan edes Kärpät ei olisi IFK:ta ohittanut.

Omasta mielestä tuota ei voi mitata vain pisteissä, mitkä niistä ylimääräisistä peleistä oli mahdollista saada. Helpot/vaikeat pelit voivat helposti kääntää kelkkaa eri suuntaan, riippuen ties mistä astrologisista ilmiöistä. Tiettyjä joukkueita vastaan tulee enempi mustelmia ja matkarasitukset yms. seikat, jotka vaikuttavat taustalla sitten lopulliseen tulokseen pidemmässä juoksussa.

Enkä sano tätä sillä, että IFK:n runkosarjavoittoa voisi laittaa välisarjan piikkiin, kyllä IFK oli muutenkin paras joukkue runkosarjassa. Tuosta välisarjamallista olisi vain hyvä päästä eroon, jotta lähtökohdat ovat jokaiselle samat kauteen, eikä ainakaan ihan selvää rakenteellista etua olisi millekkään joukkueelle noitten välisarjojen muodossa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Luulen IFK:n viileyden liittyvän enemmän siihen, että tunnetilassa paahtaminen pelaa vähän liikaa JYP:in pussiin.
Toi on jo niin korkeaa lätkämatematiikkaa, että lukiopohjalta joudun vain toteamaan, että ei mun tietämys riitä tuolle tasolle.

Sen verran ovat ottaneet opikseen, että tällä kertaa kaikki olivat hereillä jo ekassa erässä. Ehdin jo ääneenkin pohtia, että kuka kolmikosta Zabo-Partanen-Puustinen herää ensimmäisenä maalintekoon. Eipä tarvinnut pitkään odotella. No, kahta muuta vielä sentään odottelen edelleen.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sarja siis 2-1 HIFK:lle. Toki homma on vielä täysin auki, mutta keskiviikkona on JYP:llä pakko laittaa sarja tasoihin Jyväskylässä. Jos HIFK saa tuollaisen ryöpytyksen ja ketsuppipullon poksahtelun jälkeen sarjan 3-1:n, niin siitä ei kyllä enää JYP nouse.

"Big steal" meni melkoiseksi puhallukseksi. Ylivoima sakkaa, puolustus seisoo ja maalivahditkaan ei saa mitään kiinni. No ylivoimassa nyt ei ole mitään uutta, mutta häpeällinen suoritus anyway
 
Viimeksi muokattu:

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sarja siis 2-1 HIFK:lle. Toki homma on vielä täysin auki, mutta keskiviikkona on JYP:llä pakko laittaa sarja tasoihin Jyväskylässä. Jos HIFK saa tuollaisen ryöpytyksen ja ketsuppipullon poksahtelun jälkeen sarjan 3-1:n, niin siitä ei kyllä enää JYP nouse.

"Big steal" meni melkoiseksi puhallukseksi. Ylivoima sakkaa, puolustus seisoo ja maalivahditkaan ei saa mitään kiinni.

Samaa mieltä. Keskiviikkona katsotaan miten pahasti tämän illan teurastus vaikuttaa vai saadaanko se vielä käännettyä eduksi. Ei voi hyväksyä tuollaista arkaa ja surkeaa luovuttamista, jos hävitään niin hävitään taistellen. Ei näin, ei näin. Kenttäpelaajat hylkäsi molemmat maalivahdit, mutta eipä onnistuneet maalivahditkaan.

Onnittelut Helsinkiin, PAREMPI todellakin voitti tänään.
 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
HIFK tulee olemaan onnensa kukkuloilla ja pitävät itseänsä jo finaalijoukkueena. Se että studion pojat eivät pysy enää housuissaan ei yllätä ketään. On täysin sekopäistä höpistä kolmannen välieräottelun toisella tauolla, että pystyykö JYP tästä jotenkin toipumaan tai jostain HIFK:n fyysisestä ylivoimasta, kun yksi kaveri kostaa maalivahdin mailaan lyömisen, ahhah. Ei kai tätä yhteismaaleilla tänä keväänä ratkaista?
 

finath

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Jos ja kun tästä IFK voiton ottaa, antaa se vain yhden napsun voittoihin, ja tilanne 2-1. Keskiviikkona taas uus peli, ja varmasti tulee paljon tiukempi. Isonumeroisia voittoja on ennenkin nähty, eikä ne yleensä kerro kokonaisvoimasuhteista mitään.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Taisi ollakin että HIFK hävisi tahallaa lauantaina Jyväskylässä ja ottivat ylimääräisen ottelun. Tänään sitten näyttivät että siinäs luulitte,
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jep yksittäinen ottelu ja sitä mantraa mitä näitä on. Tiedä sitten miten paljon vaikutusta jatkon kannalta, kun jää historiankirjoihin pudotuspeliotteluna jossa joukkue otti kakkoseen siihen tahtiin, että kotimatkalla tuskin pystyy kukaan edes istumaan bussissa. Noh sama se on toisaalta paljonko häviää, jos häviää mutta kyllähän tuo ainakin maalivahtien osalta vaikuttaa itseluottamukseen ja Veiniä nyt ei voi enää ainakaan koko uransa aikana peluuttaa Helsingissä. Ei jotenkin sovi tuo ilmanlaatu varmaan maalaispojalle, tiedä vaikka olisi joku änäri scouttikin paikalla niin tuleehan se paska housuun. Ei pysty keskittymään siten ollenkaan ja jälki onkin tuon näköistä, kuten statsit kertovat. Siihen ei toki kaaduttu.

Kaksi tasapainoista pudotuspeliottelua putkeen on täysin pakollinen minimivaatimus JYPin kannalta, jos tässä meinataan sarjan voitosta tosissaan taistella. Luulisi, että keväällä näissä peleissä ei paletti sekoaisi yhden välipäivän aikana näin pahasti, mutta kaikki on näköjään mahdollista tältä joukkueelta.
 

dafjkl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Diskos ja JYP
Mielenkiintoinen tulee olemaan keskiviikon ottelun ensimmäinen erä. Siinä varmasti mitataan JYPpiä, mutta ennen kaikkea HIFKiä. JYPin pitää malttaa kotona, mutta HIFK tulee saamaan vastaansa todella hurjan kotijoukkueen.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Semmonen peli, tänään toisinpäin ja HIFKille onnittelut!

Voi Veini mihin jouduit, kävi vähä sääliks jo. No kokemusta kokemusta. Näinhän kävi n. vuosi sitten Kärppiä vastaan ja eikös me sen jälkeinen peli voitettu? Samapa tuo nytten.
HIFK oli hyvä, kaikki onnistu, JYP oli paska, mikään ei onnistunut. Kyllä meni suurimmaks osa JYPin paskuuteen tänää. Normi hyvällä pelillä olisi tullut loistava taisto mut tänää sit pidettiin toinen välipäivä.

Loppuun vielä, Åsten käsittääkseni on tälläne ärsyttää? Miksi tänää kuitenkin näytti että Åsten oli lopulta se joka kävi kuumana ku hellankoukku?

Keskiviikkona uusi matsi ja eiköhä tää ollu hyvä herätys JYPille.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
SaiPa vs HPK
  • 1.54
  • 5.00
  • 4.95
HIFK vs K-Espoo
  • 1.99
  • 4.50
  • 3.40
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös