Mainos

Playoffs 2013: Ennakkokaavailua

  • 117 436
  • 219

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Usein kun lähtee ajattelemaan asiaa sitä kautta, että mikä on helppo ja mikä vaikea vastustaja, niin todellisuus onkin jotain ihan muuta. Pari vuotta sitten kun varmistui Ässien vastustajaksi Blues, niin tuulettelin jo varmaa välieräpaikkaa. 2006 oli toisin päin kun pidin Tapparaa pahimpana mahdollisena vaihtoehtona, ja toiveissa oli vain hyvä sarja ilman sen suurempia odotuksia.

Toivon mahdollisimman kiinnostavaa paria, jossa on kaikki klassikon ainekset. Vastustajista Lukko, Jokerit, HIFK ja Tappara ovat niitä kiinnostavimpia. Lukko-sarjaa en kuitenkaan haluaisi vielä puolivälierävaiheessa, kun on vielä liian paljon hävittävää. HIFKistä voisi olla kiva aloittaa. Näitä kaikkia neljää vastaan on joka tapauksessa mukavia play off -muistoja jo entuudestaankin.

TPS ja Ilves kiinnostaisi myös, mutta niitä ei kohdata tänä keväänä. Eikä varmaan Pelicansiakaan.

Jypiä ja Bluesia en halua missään tapauksessa vastustajaksi. HPK, Kärpät ja KalPa ovat kiikun kaakun.

SaiPa sääleissä. Ei houkuttele sekään ajatus.
 

Loorz15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | Huuhkajat | Teuvo Teräväinen
Mieluisat:

Kalpa: Pelityyli sopii Jokereille, ja Kalpaa vastaan on yleensä ollut aina hyviä otteluja.

Blues: Jokereita vastaan ollut tällä kaudella huono, ja joukkue on heikentynyt viime kaudesta sekä kauden aikana

HIFK: Ei puolivälierissä, mutta sen jälkeen. Olisi varmaan todella kuuma sarja ottaen humioon kaikki kauden aikaisemmat tapahtumat...

Niin ja näin:

Tappara: Tapparaa vastaan tulisi varmaan todella hyvä sarja! Ollut tiukkoja pelejä tällä kaudella. Mutta Rautakorpi on kokenut playoff ketju ja tässä voisi käydä samoin kun viime kauden JYP- sarjassa, eli maalin tappioita jatkoajalla...ja nekös vituttaa!

Kärpät: Historiansa puolesta ei, mutta jumalauta että olisi mukavaa maksaa kalavelat ja voittaa esim fiinalit kärppiä vastaan jatkoajalla Jarkko Ruudun heitettyä kiekon maaliin ;)

Saipa: Jos pääsevät sääleistä jatkoon (jos pääsevät sinne), niin tulee varmaan helvetin moisella sykkeellä ja nälkäisinä sarjaan. Mutta toisaalta masu voi olla täynnä jo pelkästä playoff paikasta.

Ei kiitos!:

JYP: Jokerit ei voitta hippoksella (tai mikälie synergia onkaan). Ja tiukkaa tekee areennallakin. JYPillä todella vahva joukkue joka on kuin luotu pleijareihin, ja siellä on paljon äijiä ketkä tietää miten kevään pelit voitetaan.

Ässät: Ässätkin ollu Jokereille lähivuosina todella vaikea vastustaja varisnkin vieraissa. Ja miten kestäisi Eeron pää vanhassa kotihallisa? On ollut ongelmia siinä.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...
Ässät: Ässätkin ollu Jokereille lähivuosina todella vaikea vastustaja varisnkin vieraissa. Ja miten kestäisi Eeron pää vanhassa kotihallisa? On ollut ongelmia siinä.

Mulle on vieläkin iso mysteeri nämä Eeron pääongelmat? Kilpeläinen on ollut oikeasti todella kovassa paikassa (liigakarsinnat) ja pitänyt joukkuetta pystyssä uskomattomalla pelillä. Pää kesti aivan helvetin hyvin maksimaalisessa paineessa.

Eikä muistikuvieni mukaan kahtena kautena Jokereissa pleijareissa ole ollut mitään ongelmia pään kanssa eikä ollut Ässien pleijarikeväänä Bluesia vastaan.

Isomäessä koko Jokerijoukkue on ollut yllättävän usein kipsissä. Kilpeläiseen ette kaadu.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Kyllä:
1. SaiPa, tuskin nukkuisin minuuttiakaan tämän sarjan ajan. Tämän sarjan häviämisestä tulisi sellaiset vittuilut taas vuosiksi, ettei niitä kestäisi. Voitolla taas voisin hymyillä koko kesän. Ja siksikin olisi mahtavaa, että näkisi kaikki SaiPan kotipelit ja olisihan se mahtavaa, että SaiPa pääsisi puolivälieriin.

2. Kärpät, olisi mahtavaa kaataa Kärpät ja tästä sarjasta ei tunnetta puuttuisi, ainakaan fanien kesken. Eikä Kärpät ole niin pelottava kuin 5 vuotta sitten.

3. Tappara, loistavia ja tasaisia otteluita olleet. Tulisi varmasti huikea

Ei:
1. JYP, tylsää ja paskaa.

2. KalPa, ei oikein herätä mitään tunteita.

3. HIFK, Summanen, IFK nousussa ja kolmas kerta putkeen olisi vähän liikaa. Tietenkin finaaleissa IFK olisi se unelma.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Heh, toistaiseksi ketjusta bongattu jo ainakin Saipa- sekä Jokeri- faneja (ja varmaan seuraan liittyy pian muidenkin joukkueiden kannattajia), joiden mielestä JYPiä vastaan olisi "tylsää" pelata, niin ei siis mielellään traktoreita vastaan.

Pakko antaa isoa peukkua tavalle, jolla Valtrat on viime vuosina esiintynyt keväisin.

Erityisesti viime kevään kaikki sarjat olivat suorastaan masentavan selviä, vaikka Pelicans ja ehkä ihan pikkaisen Jokeritkin yrittivät näennäisesti roikkua mukana pelitapahtumissa.

Niin ja lisätään tähän loppuun, että vaikka JYP ei ehkä ihan yhtä pahalta vaikuta, kuin vuosi sitten, niin ei kiitos Ässiä vastaan :)
 

Keyman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal FC
Jos Tapparan peli jatkaa kehittymistään, kuten tähän asti, kirvesrinnat menevät jatkoon ottelusarjoista Bluesia, HPK:ta, JYP:iä, SaiPaa ja Ässiä vastaan.

Helvetin kova ja tasainen taistelu olisi luvassa HIFK:ta, Jokereita, Kärppiä ja Lukkoa vastaan. Nämä olisivat karmeita tarinoita jompaan kumpaan suuntaan.

KalPa olisi Tapparalle pahin mahdollinen ja pelkään, että kirvesrinnat lähtisivät lauluun voitoin 1-4.

Pelicans, TPS ja Ilves eivät jostain syystä olleet mukana tässä vertailussa.
 

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Itsellä ei vielä vastustajatoiveita ole, ennemmin toiveena se, että edes suoraan pleijaripaikkaan päästäisiin.
Ja toisekseen se, että peli alkaisi näitten viimeisten 10 runkosarjakierroksen aikana näyttämään edes vanhalta kunnon Kärppäkiekolta.

Jos väkisellä joku pitää vääntää, niin toivottavasti Jokerit kohdataan jossain vaiheessa ja Jyppiä ei kohdattaisi ollenkaan.

Kärpät - eihän tuonne jaksais lähtee kukaa kattoo vierasmatsia, eikä jotenkin ole minkäänlaista tunnetta SaiPa - Kärpät parilla.

Eihän Lappeenrannasta ole ouluun kuin ~550km? Eihän tuo ole matka eikä mikään... Siellä on tosifaneilla asenne kohdillaan hyvissä ajoin lyhkäsen matkan takia :D
 

Leitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wild, SaiPa, RM
Eihän Lappeenrannasta ole ouluun kuin ~550km? Eihän tuo ole matka eikä mikään... Siellä on tosifaneilla asenne kohdillaan hyvissä ajoin lyhkäsen matkan takia :D

Hyvällä porulla aamujunalla liikkeelle ja tarpeeksi ilolientä mukaan, kyllä toimii! Jos kohdataan kärpät poffeissa niin aivan varmasti käyn yhden pelin katsomassa Oulussa. Siellä on helvetin mukavaa sakkia ja kyllä Kärpät ainaki allekirjoittaneen sytyttää.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Kaikki muut paitsi Jokerit. Tekisi mieli kyllä saada tarpeeksi mahdollisuuksia piestä nämä Helsingissä, mutta ehkä jokin muu vastustaja.

HIFK olisi kiva tiputtaa taas ja hyviä pelejäkin on nämä olleet.
 

53300

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eihän Lappeenrannasta ole ouluun kuin ~550km? Eihän tuo ole matka eikä mikään... Siellä on tosifaneilla asenne kohdillaan hyvissä ajoin lyhkäsen matkan takia :D

Joo eihän tuo ole mikään erikoisen huimaisevan pitkä matka ja todennäköisesti sinnekin ainakin harkitsisi lähtöä. Ja tässähän vain listattiinkin mieluisia ja epämieluisia, niin kyllähän Helsingin matsit itselle olisi mieluisampia kuin Oulun. Että ei kait se sinänsä asenteessa vikaa ole? Ja Kärpät nyt vaan ei jotenkin ole itselle mieluisa joukkue. Mielenkiintoista olisikin, että ottaisiko SaiPa mietintään esimerkiksi lentämisen tässä vaiheessa vai bussillako köröteltäisiin. Nyt kun tarkemmin mietin, niin tuntuu kyllä siltä, että Kärppiä vastaan saattaisi olla hyvätkin mahdollisuudet päästä jatkoon.

SaiPa tiputtaa sääleissä HIFKin, seuraavaksi Jokerit. Välierissä lauluun lähtee KalPa ja näin saadaankin finaaliksi Kärpät-SaiPa. Silloin ainakin lupaan olla paikalla. Heh, taitaa tämän mukaan tulla melkoinen vuosi SaiPan kannattajana, tai sitten se kuuluisa 11. sija.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Heh, toistaiseksi ketjusta bongattu jo ainakin Saipa- sekä Jokeri- faneja (ja varmaan seuraan liittyy pian muidenkin joukkueiden kannattajia), joiden mielestä JYPiä vastaan olisi "tylsää" pelata, niin ei siis mielellään traktoreita vastaan.

Pakko antaa isoa peukkua tavalle, jolla Valtrat on viime vuosina esiintynyt keväisin.

Hyvin analysoitu tilannetta toistaiseksi. Pidän tätä meille suurena kunniana, että arvostusta tulee monelta suunnalta.

Se on kuitenkin selvää, että menneiden vuosien pelot robottikiekkojypistä ovat taustalla, koska tätä traktorimaista nelivetovääntöä ei olla nähty tällä kaudella, joukkue on niin totaalisesti muuttunut pl. pakisto.

Aikaa toki traktorin sytytyksen ajoitukseen on edelleen riitttävästi.

Mieluisimmat vastukset JYP:

1. SaiPa (tilastot + jokin lamaantuminen JYPiä vastaan)
2. Lukko (erityisesti kotiedulla tilastot: Lukko voittanut about 1 kerran per viisi vuotta Jyväskylässä)
3. Ässät (sama kuin SaiPa)

Ikävimmät vastukset JYP

1. Jokerit (mielestäni suurin ennakkosuosikki mestariksi)
2. HPK (henkinen yliote JYPistä, tilastot)
3. Tappara/KalPa/HIFK (kukin saa valita mielensä mukaan, en osaa asettaa järjestykseen

Hieno spekulointiketju tämä :)

Jupa

edit. Itse käsittelen näitä lopulta "helpoimmat vastukset" ja "vaikeimmat vastukset" -tyyppisesti. Vanhapuuman ja muutaman muun kohdalla jengi on selkeästi miettinyt enemmänkin kiekon viihdearvon kautta. Itse tarkastelen asiaa puhtaasti "tulosurheilun" näkökulmasta.
 
Viimeksi muokattu:

Buffalo_1988

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tappara/KalPa/HIFK
Tapparaa en haluaisi vastaan. Hyvin valmennettu leveän rosterin omaava joukkue. Osaa pelata raivostuttavan hyvin joukkueena.

KalPalla on myös hyvä nippu, mutta henkisesti JYP olisi mukavasti niskan päällä. HIFK on mielenkiintoinen joukkue jota valmentaa mielenkiintoinen valmentaja. HIFK olisi mieluisin vastustaja.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tapparaa en haluaisi vastaan. Hyvin valmennettu leveän rosterin omaava joukkue. Osaa pelata raivostuttavan hyvin joukkueena.

KalPalla on myös hyvä nippu, mutta henkisesti JYP olisi mukavasti niskan päällä. HIFK on mielenkiintoinen joukkue jota valmentaa mielenkiintoinen valmentaja. HIFK olisi mieluisin vastustaja.

HIFK näistä ehkä kuitenkin se mieluisin vastus eli tällä listauksella samaa mieltä, että menee toisen listan puolelle.

Mielestäni henkinen puoli on suuressa roolissa PO-kiekossa, mutta samalla tuntuu, että KalPa on tällä kaudella murtanut/murtaa ikiaikaisen altavastaaja-asemansa suhteessa JYPiin. Näenkin, että KalPa on lopulta näistä kolmesta se epämieluisin vastustaja. Tappara on neutraali, ei herätä juurikaan tunteita suuntaan tai toiseen.

Jupa
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
HIFK näistä ehkä kuitenkin se mieluisin vastus eli tällä listauksella samaa mieltä, että menee toisen listan puolelle.

Mielestäni henkinen puoli on suuressa roolissa PO-kiekossa, mutta samalla tuntuu, että KalPa on tällä kaudella murtanut/murtaa ikiaikaisen altavastaaja-asemansa suhteessa JYPiin. Näenkin, että KalPa on lopulta näistä kolmesta se epämieluisin vastustaja. Tappara on neutraali, ei herätä juurikaan tunteita suuntaan tai toiseen.

Jupa

Todellinen kysymys playoffeissa ei tosiaan olekaan että kuka voittaa mestaruuden, vaan että kykeneekö KalPa sijoittumaan paremmin kuin JYP ensimmäisen kerran sitten vuoden 1991 ; )
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Todellinen kysymys playoffeissa ei tosiaan olekaan että kuka voittaa mestaruuden, vaan että kykeneekö KalPa sijoittumaan paremmin kuin JYP ensimmäisen kerran sitten vuoden 1991 ; )

Hyvä pointti siellä takana.

Toivottavasti tällaista suonenvetoa KalPalta ei kuitenkaan nähdä :)

Jos nähdään, päätyyn saakka!

Jupa
 

Jindebyne

Jäsen
Mieluisat:

Tappara - Keskenäiset ovat lähes aina olleet hyviä matseja ainakin Nordiksella. Tappara tulee olemaan kivenkova keväällä, mutta uskoisin Tapparan sopivan hyvin HIFK:n pelityyliin. Fyysinen ja tasainen sarja, todennäköisin paras seitsemästä, mitä HIFK:lle voisi kuvitella puolivälierissä.

JYP - Myös JYP-otteluissa on nähty fyysistä pelaamista ja muutenkin playoffeissa ei ole JYPiä vastaan pelattu pitkään aikaan, olisi mielenkiintoista nähdä tämä pari vastakkain. Menisin suuntaan tai toiseen kuudessa ottelussa, ei mikään läpihuutojuttu.

HPK - Revanssi menneiltä kausilta, sekä tammikuun tasauksesta. Ei muuten herätä tunteita puoleen tai toiseen. Mahdollisuudet jatkoon 50/50.


Epämieluisat:

KalPa - Mahdollisuudet jatkoon 0%:n luokkaa. KalPalta tulee aina turpaan oli viivelähtöjä, kiekkokontrollia tai Ari Ahonen maalissa. Tunnelmaltakaan nämä pelit eivät ihan sinne ykköskoriin ole Nordiksella nousseet.

Jokerit - Kaksi kevättä putkeen riittää puolivälierissä, sen jälkeen ihan mieluinenkin vastus. Monta erinäistä taisteluparia. Stadin vuoro ottaa revanssi.


Tuossa nuo "todennäköiset" kohtaamiset. Muista nyt ainakin Ässät ja Blues menee toivottujen listalle.
 

Transsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mieluisat:

HIFK: Tunnetusti mieluinen Playoff-vastustaja kerholle. Vaikka kissalaumalla onkin totuttua tylsempi joukkue kasassa, on aina mukava pelata heitä vastaan niin runkosarjassa kuin pleijareissa (ja tiputtaa heidät siellä).

JYP: HPK on ollut viime vuosina vaikea vastustaja JYPille ja uskon että trendi jatkuu vaikka pudotuspeleissä kohdattaisiinkin.

SaiPa: Tällä kaudella SaiPa on ollut sopiva vastustaja kerholle. Kaikki kohtaamiset päättyneet hämeenlinnalaisten voittoon ja niistä muutama murskalukemin. Henkinen yliote.

Ikävät:

Jokerit: Areenapelko, jonka takia HPK tulisi olemaan sarjassa alakynnessä. Rinkelinmäellä tasaista.

KalPa: Vaikka viime Playoff-kohtaaminen 09/10 päättyikin HPK:n voittoon, on KalPa ollut aina erittäin vaikea pala kerholle. Runkosarjassa ollut todella vittumainen vastustaja.

Blues: Barona-areena on ollut ikävä paikka HPK:lle. Kolmesta ikävimmästä vastustajasta mieluisin, mutta silti erittäin ikävä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Kaikki muut paitsi Jokerit. Tekisi mieli kyllä saada tarpeeksi mahdollisuuksia piestä nämä Helsingissä, mutta ehkä jokin muu vastustaja.

Rupesin tässä funtsimaan paljonko olisi tarpeeksi mahdollisuuksia ja tulin tähän tulokseen:


Tuossa pikaisesti laskeskelin että Kerholla on aina sellainen 6,8% todennäköisyys voittaa Areenalla (3/44, katselin tuolta tilastokummajaiset ketjusta). Seuraavan 10 matsin aikana Kerholla on siis 50,6% todennäköisyys voittaa yksi peli Areenalla.

Jos vaikka ajatellaan kokonaisen pleijari-sarjan voittoa ja ajatellaan että siihen tarvitaan noin yksi ryöstö (kotona pitää pelata siis hyvin), niin voisi ajatella että kerholla on ~50% mahdollisuus viedä joku seuraavista 3-5 pleijarisarjasta, olettaen että kotipelit hoidetaan pääsääntäisesti. Ei siis ollenkaan paha, tuohan on jopa yllättävän hyvä prosentti!

Kerho-fanina en siis ottaisi tuosta isompaa ressiä, on vain ajan kysymys kun se tulee! Jos näitä sarjoja on keskimäärin vaikka sellainen 2 vuosikymmenessä, niin näkisin että 15-25 vuoden sisään Kerholla on siis 50% mahdollisuus voittaa sarja, 30-50 vuoden sisään 75% mahdollisuus ja 60-100 vuoden sisään jopa 87,5% mahdollisuus voittaa sarja (eli jo lähes varmaa). No hätä!
 

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Välierissä kohtaa:
Jokerit ja HIFK
sekä
Tappara ja JYP

Ottakaa talteen. Näky. Ja Mua ei kiinnosta nää pelit, ei vittuakaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Välierissä kohtaa:
Jokerit ja HIFK
sekä
Tappara ja JYP

Ottakaa talteen. Näky. Ja Mua ei kiinnosta nää pelit, ei vittuakaan.

Miksi kirjoitat suomalaiselle lätkäaiheiselle keskustelupalstalle, jos kauden kohokohta ei edes kiinnosta, ihme touhua.

JYP ja Hifk eivät ole neljän joukossa tänä vuonna, tai ei ainakaan Hifk, valitettavasti.

Tappara on kyllä vähintään välierissä, Jokeritkin todennäköisesti. Mutta Tappara vaikuttaa kyllä noista kahdesta selkeästi kovemmalta.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Tappara on kyllä vähintään välierissä, Jokeritkin todennäköisesti. Mutta Tappara vaikuttaa kyllä noista kahdesta selkeästi kovemmalta.

Miten Tappara vaikuttaa selkeästi kovemmalta kuin Jokerit? Mitkä on ne seikat, jotka nostavat Tapparan huomattavasti ylemmäs kuin Jokerit? Ihan vain mielenkiinnosta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Miten Tappara vaikuttaa selkeästi kovemmalta kuin Jokerit? Mitkä on ne seikat, jotka nostavat Tapparan huomattavasti ylemmäs kuin Jokerit? Ihan vain mielenkiinnosta.

Nämähän on näitä mielipideasioita, joista jokaisella on omat mutunsa ja kutinansa.

Omat tuntemukseni ovat sellaiset, että kun vilkaisen Tapparan ketjuja, niin ne näyttävät tasapainoisilta, erinomaisesti juuri pleijareita varten rakennetulta koko joukkue.

Pitkää kevättä varten löytyy oikean tyyppisiä pelaajia, hyvä maalivahti ja aivan erinomainen valmennus Rautakorven muodossa, joka ainakin minun papereissani vielä pesee märkäkorva Lämsän satamuna *.

Toki mun mielestä Jokerit on tässä koko liigan hierarkiassa yhtä selvä kakkonen kuin Tappara ykkönen, joten kyllähän tekin kevään suursuosikkeihin kuulutte.

Yksi asia, joka jaksaa ihmetyttää on se, miksi jotkut sijoittelevat Kärppiä jopa neljän parhaan joukkoon? Kait se mahdollista on - jo yksi voitettu sarja riittää - mutta omaan silmään Kärpät on pelannut superailahtelevasti läpi kauden. Lisäksi Kärppien veskariosasto ei vakuuta.

edit. * kun kevään tosipeleistä nyt puhutaan.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minulle kelpaisi:

Kalpa: Vaikka järki sanoo että ei, niin tunne sanoo että totta vitussa. Mikään ei olisi niin hienoa kuin olla Kuopiolaisten ekan mestaruuden edessä taas kerran. Ja jos pataan tulisi, tiputtaisiin mestareille.

Saipa: Tässä olisi kaikki mahdolliset mittarit meidän puolella. Saipa tuskin itsekään uskoisi mahdollisuuksiinsa.

Tappara: Oon varmaan katellu eri vuoden pelejä kuin valtaosa, mutta en usko Tapparan olevan terästä keväällä.

Kärpät: Olisi mukavaa taas sotia puolta suomea vastaan tosipeleissä. Ja voi sitä netti-angstin määrää.

Ei kiitos:

HPK: Ei mahdu päähän miksi HPK on niin vaikea meille. Kertokaa joku viisaampi.

Jokerit: Tällä kertaa (taas) on pelilliseti kova nippu höystettynä valmentajalla joka saa asiat tapahtumaan. Pelottava yhdistelmä (ja kertoo kaiken oleellisen narrien viime vuosien alavireestä).

Ja loppuun disclaimer.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös