Playoffs 2008: Puolivälieräsarja Tappara - JYP

  • 81 761
  • 505

Bosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Diskos
Dufva lehdistötilaisuudessa jotenkin näin:

"Miten arvioit Virtasen ja Niskavaaran otteita pelissä?"

- Kyllähän ne pojatkin alkaa pelaamaan, kun pidetään vesikuppia vähän aikaa edessä.
 

dead c

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Dufva lehdistötilaisuudessa jotenkin näin:

"Miten arvioit Virtasen ja Niskavaaran otteita pelissä?"

- Kyllähän ne pojatkin alkaa pelaamaan, kun pidetään vesikuppia vähän aikaa edessä.

Niin, tämä siis liittyi laajemmin Duffmanin koirankoppi-vertaukseen. Heh heh.
 

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lehdistötilaisuutta kuunnellessa tuli väistämättä mieleen, että näinkö se Dufva vanhana velmuna alkaa sittenkin näyttämään kyntensä. Urama oli ymmärrettävästi vastauksissaan vaisu ja Aallon ym. kauden jälkeen muualle siirtyvien pelaajien alisuorittamisesta esitetty kysymys aiheutti niin jäätävän ilmapiirin, että se oli aistittavissa näin radiostakin kuultuna. Uraman reagointi pelin sisällä ja kenttien pyöritys/peluutus oli ihan hakusessa lähes koko ottelun ajan, mikä sopi tietenkin JYPille enemmän kuin hyvin. Koskela on kyllä ihan turha mies näissä peleissä, Vertalasta enemmän hyötyä vastajoukkueelle ja Ojanen tekee sen minkä voi.

Ihmettelen kyllä mitä RD hakee noilla penkityksillä ja kahdella lisähyökkääjällä, mutta joku logiikkahan siinä on oltava.

Hannus on nyt siis pihalla, mutta ainakin se tietää Virtaselle lisää peliaikaa, ja kun nyt väsymyksestä on ollut paljon puhetta, niin eipä taida Tapparalla olla heittää kehiin suurinta osaa sarjasta tähän saakka levännyttä yli 40 tehopistettä runkosarjassa nakuttanutta pelimiestä? Lisäksi Mikkonen saatiin takaisin kokoonpanoon. Junnuissa on vielä pätevät paikkaajat Lahti ja Pesonen reservissä. Ihan hyvältä näyttää vaikka kaksi pelaajaa on jo "törmäillyt" Tapparan pelaajiin polvivamman arvoisesti!

Ja vaikka Tuokkolaa ei tänään hirveästi koeteltukaan, niin silti on nyt kyllä tehtävä katumusharjoituksia ja ripoteltava tuhkaa päällensä. Suomalainen availkoon luukkua jatkossakin. Kiitos ja anteeksi!

Huomenna on taas uudet 60 + minuuttia edessä, mutta möykky on jälleen tamperelaisten niskassa ja JYP tämän päivän voiton jälkeen niskan päällä. Voi olla, että Tapparan mitalijuhlia ja Lehterän sekä Enlundin patsaiden pystyttämistä täytyy sittenkin vielä vähän lykätä. Ei muuta kuin tilastovoitto Hakametsästä huomenna ja Tappara selkä seinää vasteen täydellä Hippoksella pitkänäperjantaina.

Mika Lehto 22 + 11 + 18 = 51 torjuntaa! Tuokkolalle nollapeli irtosi 21 seivillä.
 
Viimeksi muokattu:

softdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPi näytti tänään, ettei tätä sarjaa todellakaan ole vielä taputeltu. Mielenkiintoista ja ehkä jopa huvittavaa, kuinka fanien mielialat vaihtelevat täällä tuloksista riippuen. Ehkä se on kuitenkin täysin normaalia.

Tämän hetken hyvää tunnetta nostaa entisestään se vahingonilo, jota tunnen nimeltämainitsematonta nimimerkki bwo:ta kohtaan. Odottelen innolla kaverin kommentteja jos/kun JYP pudottaa Uramat ja voittajakulttuurin kesälomille lomps.

Tämän iltaisen jälkeen on JYPin todella helppo lähteä huomenna Tampereelle ja toivotaan, että se voitto Hakametsästä vihdoin irtoaisi. Jos näin käy niin sarja on mitä luultavimmin poikki perjantaina Hippoksella.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämän hetken hyvää tunnetta nostaa entisestään se vahingonilo, jota tunnen nimeltämainitsematonta nimimerkki bwo:ta kohtaan. Odottelen innolla kaverin kommentteja jos/kun JYP pudottaa Uramat ja voittajakulttuurin kesälomille lomps.

Tämänhän näissä pudotuspeleissä on parasta/pahinta. Ennen ottelusarjaa ja otteluiden välissä on vittuiltava ja provottava sopivasti, otteluja tulisi kuitenkin kommentoida, kuten tässä ottelusarjassa on tehty.
 
Tämän iltaisen jälkeen on JYPin todella helppo lähteä huomenna Tampereelle ja toivotaan, että se voitto Hakametsästä vihdoin irtoaisi. Jos näin käy niin sarja on mitä luultavimmin poikki perjantaina Hippoksella.

Jälleen kotivoitto, joka olikin odotettua, mutta tapa jolla se tuli on kyllä yllätys. Tapparan Mikko Saarinen puhui edellisen pelin jälkeen "ryöstöretkestä", mutta tuskin se tuota tarkoitti. Jäähyjakauma sentään entisensä. Ei voi mitään, kun Liljaniemi pistää jumalan sanaa jatkoonemenijästä, niin pakkohan sen on toteutua.

Tietääkös kukaan, lähtikö JYP heti Tampereelle vai tulevatko huomenna bussijaloilla tuplaottelun toiseen erään?
 

mir

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPi näytti tänään, ettei tätä sarjaa todellakaan ole vielä taputeltu. Mielenkiintoista ja ehkä jopa huvittavaa, kuinka fanien mielialat vaihtelevat täällä tuloksista riippuen. Ehkä se on kuitenkin täysin normaalia.

Ehkä se on normaalia varsinkin kun ei ole paljon historiasta saatavissa uskoa joukkueeseen. Pitää olla jo hyvä muisti, jos muistaa miten viimeksi Jyp on vastaavissa tilanteissa noussut vielä pinnalle.

Itse olin ainakin sunnuntain jälkeen valmis luopumaan uskosta ja nyt tuntuu taas hyvälle. Immonen on jo näyttänyt pystyvänsä pelaamaan tosipeleissäkin ja tänään sen taisi tehdä Tuokkola. Lisäksi Dufva taitaa tosiaan osata tämän homman.

Nyt uskon jopa siihen, että huomenna voisi tulla tappiokin ja perjantaina homma hoituisi silti. Toki olisi parasta päästä katkaisemaan sarjaa Hippokselle, mutta voi se onnistua Tampereellakin.
 

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPi näytti tänään, ettei tätä sarjaa todellakaan ole vielä taputeltu. Mielenkiintoista ja ehkä jopa huvittavaa, kuinka fanien mielialat vaihtelevat täällä tuloksista riippuen. Ehkä se on kuitenkin täysin normaalia.
Itse en ainakaan häpeä mitenkään elää tunteella joukkueen mukana ylä- ja alamäet. Tämän kauden JYP on taas kerran onnistunut yllättämään, ehkä jopa itsensä. Jospa huomenna usko riittäisi jo Tapparan kaatamiseen tamperelaisessa kirkos... siis kiekkopyhätössä.

JYPiltä onnistui pelissä oikeastaan kaikki mitä vain uskalsi toivoa. Peki otti tärkeät kopit ja antoi joukkueelle mahdollisuuden veivata ne parit pakolliset maalit. Niskavaara ja Virtanen olivat pelituntuman vähyydestä huolimatta hyvässä tai jopa erinomaisessa vedossa. Hannuksen loukkaantuminen oli oikeastaan ainoa miinusmerkki, mutta tosiaan Virtasen jatkaessa näillä otteilla ei suurempaa huolta pitäisi olla. Kuka olisi uskonut? En minä ainakaan ja olen ensimmäisenä sen myöntämässä! ;)

Kaijomaan itseluottamus taisi olla vähän hakusessa ja Pihlmankin epävarmempi kuin tehopisteistä voisi päätellä, mutta silti: heti kun joukkue sai Tapparan kakkoskentän pimentoon ja pelattua todella vahvan 2. erän, peli kääntyi JYPille.

Toivottavasti huomisaamuna olisi vielä jäljellä lippuja perjantain matsiin! Harmi, että muualla asuvia ja pitkiä reissuja kotipeleihin tekeviä JYP-faneja näin sorsitaan...
 
Viimeksi muokattu:

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aalto oli huono myös vuosi sitten Bluesia vastaan, vaikka taskussa oli Tappara-jatko. Media voisi keskittyä etsimään oikeita syitä sille, miksei runkosarjan tehopakki ole onnistunut tässä sarjassa. Vai onko niin, ettei Aalto ole koko urallaan pelannut huipputasollaan playoffeissa, riippumatta siitä onko jatkanut seurassaan kauden päätteeksi vai ei. Ehkä hänen pelityylinsä sopii paremmin runkosarjaan, jossa lähes poikkeuksetta pelin intensiteetti on pienempi ja kontaktipeli vähäisempää. Ehkä hän reagoi painetilanteeseen eri tavalla kuin ne pelaajat, jotka urallaan ovat profiloituneet playoff-onnistujiksi? Tai ehkä sittenkin Aalto tykittää huomenna viivalta jonkun ratkaisevan maalin, ja nämä puheet vaimenevat taas vähäksi aikaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Vaihteeksi tuli näköjään pataan. Melkoista trilleriä tässä kehitellään ja JYP sai kuin saikin sen vimman päälle kotipeliin. Huomenna nähdään oliko se desperate hockey-voitto, vai puhtaasti vain ylivoimaa. Joka tapauksessa voitot 2-2.

Tapparalaisittain tämä sarja aiheuttaa kahdenlaisia väristyksiä. Toisaalta tulee mieleen se uskomaton Blues-sarja jossa voimasuhteet ja tilanteet vaihtelivat koko ajan, ja toisaalta hiipii mieleen myös Ässät-sarja jossa koko ajan odoteltiin koska kaveri tipahtaa kyydistä mutta aina se perkele kampesi kotona itsensä sarjaan mukaan.

Huomenna mitataan sitten Tappara, JYP otti tänään oman pakkovoittonsa. Toisaalta on ihan sama vaikka vieraissa häviäisi 17-0, kunhan voittaa kotipelit. Nyt kuitenkin paineet alkavat tuntua myös Tapparan niskassa, vaikka JYP ilmeisesti edelleen on nimellinen ennakkosuosikki, ainakin jos lehtiin on uskominen.

Huomenna se kuitenkin nähdään. Ei muuta kuin tämä peli unholaan ja kohti uutta peliä ja siitä voitto. Silloin on kaveri taas selkä seinää vasten.
 

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uraman mukaanhan jonkun Tappara-pakin pelaaminen viime sunnuntain pelissä varmistui vasta viime hetkillä. Sen tarkempaa tietoa asiasta ei ole. Ja voihan se olla pelkkää pudotuspelien sumuverhoa. Jos Aaltoa kuitenkin vaivaa jokin vamma, niin ei ihme jos on vaikea pelata kovatempoista ja -otteista pleijarihokia. Noh, kevään mittaan nämä kaikki kulissien takaiset asiat sitten selviävät.

Radio Jyväskylän selostaja Anssi Ritari arveli, ettei Aalto saa peliään toimimaan play-offsien kovemman kiekollisen paineen alla. Pari kovaa viivalämäriä vastustajan verkkoon korjaisi toki paljon ja sulkisi useimpien arvostelijoiden suut, mutta onhan tässä ollut jo 4 peliä aikaa niitä reppuja tehdä.
 

Draco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Huomenna mitataan sitten Tappara, JYP otti tänään oman pakkovoittonsa. Toisaalta on ihan sama vaikka vieraissa häviäisi 17-0, kunhan voittaa kotipelit. Nyt kuitenkin paineet alkavat tuntua myös Tapparan niskassa, vaikka JYP ilmeisesti edelleen on nimellinen ennakkosuosikki, ainakin jos lehtiin on uskominen.

Joo samoin ajatuksin. Ei tässä hävitty vielä mitään, mutta toisaalta ajauduttiin nyt tilanteeseen, jossa huomenna on melkeinpä pakko voittaa. Taisi lopulta mennä jäähyilyn pikkiin tämän illan matsi, tuomarilinjasta paha mennä sinänsä mitään sanomaan pelkän radiokuuntelun perusteella.

Mutta pakko tunnustaa, että hivenen pelottaa huomenna marssia Hakametsään tässä tilanteessa. Ties vaikka tässä sarjassa mentäisiin vielä seitsemänteen peliin. Mutta kaikenkaikkiaan huomenna on kyllä todella paljon ratkaisevampi matsi kuin tänään ja täytyy uskoa nyt omiin edelleen tappiosta huolimatta.
 

Erik Loka

Jäsen
Uraman mukaanhan jonkun Tappara-pakin pelaaminen viime sunnuntain pelissä varmistui vasta viime hetkillä. Sen tarkempaa tietoa asiasta ei ole. Ja voihan se olla pelkkää pudotuspelien sumuverhoa. Jos Aaltoa kuitenkin vaivaa jokin vamma, niin ei ihme jos on vaikea pelata kovatempoista ja -otteista pleijarihokia. Noh, kevään mittaan nämä kaikki kulissien takaiset asiat sitten selviävät.

Aaltohan lähti tuossa ensimmäisessä Jyväskylän ottelussa kesken erän pukukopin puolella. Lieneekö sitten silloin tullut jokin vamma.
 

Rostislav

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuli vielä mieleen, että Dufva on läpi kauden hokenut tuota "opetellaan voittamaan" jne. -mantraansa. En kuitenkaan voi millään uskoa pelkästään voitoista elävän valmentajan ajattelevan aidosti niin. Kyllä kyse on viimeistään nyt pudotuspelivaiheessa vain pienestä fuulaamisesta.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kirjoittelin ennen sarjaa, että Tappara vie pelit 4-0 tai 4-1 - totaalihurmoksen osuessa Jypille 2. peliin. Myös sarjan toinen peli oli kokonaiskuvassa Tapparan. Jypin toimintaa motivoi hurmoksen sijaan sama vaisto kuin avantoon pudonneella. Selviytyminen oli hiuskarvan varassa. Jyp ei ole kummassakaan tappiopelissään ollut oikeasti edes lähellä voittoa. Tapparan 3-0 johdon sarjassa esti de facto Tuokkolan yli-inhimillinen jatkoajan haamupelastus.

Playoff-ihmeet onkin sen myötä tässä sarjassa nähty.

On ilahduttavaa, että urheilumedia korjaa omia analyysejään, jotka jättivät organisaatioiden ja niiden kulttuurin kokonaan huomiotta ennakkoarvioinneissaan. Jypissä on liuta laatupelaajia, joiden vääntö ei tässä ympäristössä riitä - koska usko ei riitä. Se tulee riittämään jonakin päivänä narri-, näätä-, punakissa- tai kirvespaidassa. Tietoisuus tästä näkyy jäällä.

Tänään tiistaina on juhlapäivä, koska Tappara pelaa. Keväästä tulee meikäläisittäin erittäin hieno.

Buaahaah! Onnea vaan juhlapäivänä :)

Ainut de facto tässä sarjassa on se, että Ojanen ketjuineen on täydellinen nolla yhtä onnenkantamoista aloitustemppuaan lukuunottamatta. Missä ne teidän hehkuttamat ylivertaiset puolustajat (Aalto) muuten pelaa?

Voittajan on todella helppo hymyillä. Ainut pelkoni on, että Pyymäki teloo huomenna jonkun JYPin kärkipelaajista. Tänään meni jo Hannus...
 
Viimeksi muokattu:

Vostrak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp .Färjestad.
Ja se on hyvä se, Jorin ranneveto näyttäisi olevan aika terävä.

Jorin rannari oli tänään vähän jäässä kun Helminen näytti miten niitä rannevetoja pistetään häkkiin.
Jyppi oli murskaava ja nyt ei joukkue väsähtänyt ekan maalin jälkeen mihinkään.
Tuokkolan nollapeli oli maaginen kun taas Lehdolle räpsähti ylämummoon ja alamummoon aikas helpon näköisesti.
Virtasen ja niskavaaran pelikokoonpanossa toi Jyppiin kanssa lisävoimaa .
Kiitos Jyppi.
 

Aleksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Teppo Numminen
Ennen sarjan alkua ajattelin, että tämän parin voitto ratkaistaan Uraman ja Dufvan välillä ja nyt näyttääkin että RD on pienen niskalenkin tässä taistossa saanut. Toki Uramalla on heti huomenna paikka vastata. Yön aikana pitäisi keksiä lääkkeet, joilla kotietu säilytetään.

Mutta eipä tässä nyt vielä ole syytä päätään pensaaseen laittaa. Sarja on 2-2 ja voitto huomenna, niin paineet siirtyvät Jyväskylään. Playoffit on siitä hauskoja, että fiilikset vaihtelevat laidasta laitaan, mutta omiin luotetaan edelleen.
 

illuusio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Nyt ei voi muuta kuin nautiskella. Hetken aikaa. Ensimmäistä kertaa tässä sarjassa JYP pystyi pelaamaan 60 minuuttia ehjää peliä. Tappara näytti suorastaan aneemiselta. Yksittäisen pelin merkitystä koko sarjan kannalta ei pitäisi ylikorostaa, mutta ainakin Pekille nollapeli teki varmasti todella hyvää. Jatkoa seuraa toivottavasti huomenna. Jos JYP pystyy säilyttämään pakan tiiviinä, näyttää erittäin hyvältä. Virtasen Antista kyllä huomasi tänään, että pelihaluja ja virtaa on. Sinänsä hyvä, että Ana saa nyt sen näyttöpaikan, vaikkakin valitettavan loukkaantumisen myötä. Tuomarilinjasta voi olla montaa mieltä, mutta totuus on, että Tapparan repimisistä,sitomisista ja roikkumisista aika moni jäi edelleenkin viheltämättä. Tehokkaammalla YV:llä ja huolellisemmalla viimeistyllä taululla olisivat olleet todella rumat lukemat. Tästä on hyvä jatkaa.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tätä pitikin edelliseen viestiini kirjoittaa. Immonen hakkasi Ojasen tänään aloituksissa aivan 100-0. Toki hakannut aiemminkin yhtä aloitusta lukuun ottamatta, mutta tänään saatiin kai sekin hyvitettyä. Ojanen voitti laskujeni mukaan Immoselta tänään yhden aloituksen ja toisen sai vielä väännettyä tasuriksi. Immonen vei niitä toistakymmentä ja yhteen putkeen neljä. Siinä vaiheessa kotiyleisökin sen huomasi ja antoi ansaitut aplodit aloitusten keisarille. Mitenköhän ne liigan aloitusprosentit lasketaan, koko kauden olen seurannut ja hyvin harvoin näkee Immosen aloitusta häviävän. Se 60% vaikuttaa jopa hiukan alakanttiin vedetyltä.

66.28% näyttää mediasivut. Brosilla tasan sama prosentti samalla aloitusmäärällä. Muutamilla kymmenyksillä 2 pelaajaa edellä, mutta nämä vähemmän aloittaneita. (siis pleijareista kyse). Jarkon eduksi mainittakoon se, että usein aloitusvoitot ovat noita 100-0 taaksepäin vietyjä.
 

dee_snyder

Jäsen
Suosikkijoukkue
JJK
Me nauramme teitä ja säälimmekin
Ette milloinkaan vastusta anna
On uhonne kaatunut kulissi vain
Ei huutonne kauaksi kanna
Ette milloinkaan vastusta anna!
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Ihan ilman provoilua on pakko todeta tahan valiin etta jos syytettiin yhta jos toistakin Tapparafania takin aukaisemisesta maanantain jalkeen, niin nyt tuntuu olevan vetskarit ja napit kovilla Jyvaskylassa. Mutta niinkuin on koko ajan odotettukin, sarjasta tuli pitka ja luulisin etta seitsemaan menee
 

dee_snyder

Jäsen
Suosikkijoukkue
JJK
Ihan ilman provoilua on pakko todeta tahan valiin etta jos syytettiin yhta jos toistakin Tapparafania takin aukaisemisesta maanantain jalkeen, niin nyt tuntuu olevan vetskarit ja napit kovilla Jyvaskylassa. Mutta niinkuin on koko ajan odotettukin, sarjasta tuli pitka ja luulisin etta seitsemaan menee

Se on vaikee olla nöyrä kun on vaan niin v*tun hyvä!

En tiedä kuinka pumppu kestää tulevan pelin, kun radiosta joutuu sitä katsomaan, kirraa niin kun ei pääse perkale Hakametsään. Itsehän Suomen johtavana pudotuspelianalysoijana uskon huomisen pelin ratkaisun olevan siinä kykeneekö JYPpi pitämään pelinsä tason korkealla kaikki kolme erää, kuten Hippoksella viimeisimmässä kohtaamisessa. Mikäli kykenee, voitto lähtee raktoripirujen mukana Jyväskylään.
 

mr purnu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rehelliset seurat ja fanit
Vedenjakajan paikka avoinna. Haluan tämän iltaisen perusteella uskoa kelkan kääntyvän, mutta kuka ties. Rauman sällillä oli ilmeisen pahasti palikat sekaisin...Ja sit, mikä vaikutus pelaajiin on, vaikka ammattilaisia ovat, penkin takana seisoo seuraavan kauden ykkönen, Herra Saarinen. Kuka pelaa joukkueelle, kuka sopimuksesta? Mene ja tiedä... Paikoista pitää maalit tehdä, muuten vastustaja varmasti tekee ne.

Ihmetyttää vaan, miksi kuitenkin Tappara jäähyili, Vertala otti henkilökohtaista istuntoa, jalka ei edellisten otteluiden tapaan ollut vastustajan tasolla. Alkaako ketjulotto? Aikaa on vähän. Kuitenkin Jypi sai pidettyä oman pään puhtaana ja jos alku on tänään vahva, tehdään ensinmäinen maali, Tapparan maalittomuus alkaa minuuteissa kasvaa ja paljon parjattu Tuokkola pelaa tasolla ottaen voittokoppeja, on avaimet tarjottu ryöstöretkeä varten

Itse yksisilmäisenä seuraamaan Hifk:n rantapalloshowta. Olen tekemässä lähtöä Hyksin silmäpolille poistattamaan shittiä silmästä näin öiseen aikaan, kun meillä julkinen sairaanhoito toimii...

Ja tuonne aikaisemmin tuosta sunnuntaisesta vielä, ilmeisesti keskustelussa päästiin siihen sisältöön, mitä haettiin ja osallisille hatun nosto kuittauksineen. Nyt antaa jätkien laatikossa reilusti ratkoa, kumpi on parempi.
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Ihan ilman provoilua on pakko todeta tahan valiin etta jos syytettiin yhta jos toistakin Tapparafania takin aukaisemisesta maanantain jalkeen, niin nyt tuntuu olevan vetskarit ja napit kovilla Jyvaskylassa. Mutta niinkuin on koko ajan odotettukin, sarjasta tuli pitka ja luulisin etta seitsemaan menee

Näinhän se menee. Toivosta epätoivoon. Ja kivahan tässä on antaa takaisin kun Tappra kannattajat (bwo ja kump) täällä ovat henkseleitään paukutelleet.

Huomenna ehkä sitten taas toisin päin jos Tappra voittaa :D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös