Play-offsit - paras seitsemästä kaudelle 2007-08

[TwentyThree]

Barcelona kirjoitti:
Kuitenkin musta tohon paras seitsemästä sarjoihin kannattasi kuitenkin ottaa jokin ”lumierä” käytäntö, sillä tuskin koskaan mikään joukkue on noussut 3-0 tilanteesta rinnalle ja ohi

Ihan vain sen takia "lumierä" koska tuskin 3-0 tappio asemasta jatkoon mennään?!?!

Miksei saman tien lopeta peliä kesken toisen erän jälkeen jos peli on 6-0, "tuskin siitä mikään joukkue nousee" periaatteella.

Vaikka näitä "uudistuksia" nyt innolla heitetäänkin kokoajan niin joku tolkku silti pitäsi säilyttää.

 

[teemu73]

Kuitenkin musta tohon paras seitsemästä sarjoihin kannattasi kuitenkin ottaa jokin ”lumierä” käytäntö, sillä tuskin koskaan mikään joukkue on noussut 3-0 tilanteesta rinnalle ja ohi. Yleensä se vika neljäs matsi on aina ollut sellaista surffailua jossa henkisesti lyöty joukkue koittaa epätoivoisesti vielä voittaa varmaa voittajan.

Viime keväältä löytyy kyllä HIFK-Saipa -sarjasta hyvä esimerkki siitä, ettei neljäs peli tuollaisessa tilanteessa ole mitään surffailua. HIFK voitti kolme ensimmäistä ottelua, ja Saipa kaksi seuraavaa ja kuudeskin peli oli tiukka. Ihan hyvä sarja siitä tuli.

Lumierät sopii ehkä peruskoulun liikuntatuntien pingis-otteluihin, mutta ei ainakaan SM-liigan pudotuspeleihin.

 

[Rod Weary]

Tulihan se sieltä, kun tarpeeksi valitettiin. Itse olen nykyään ehdottomasti kahden päätuomarin kannalla. Kun systeemiin viimeksi siirryttiin, tuomariparin linja ei tahtonut pitää millään ja peli sekosi lievästi sen takia. Mutta nykyinen tarkempi linja sopii selvästi paremmin kahden tuomarin systeemiin kuin 90-luvulla sallittu "totaalikiekko" (nimi muutettu, ettei puolet tamperelaisista hermostu). Pelikin on nykyään huomattavasti nopeampaa kuin 80-luvulla, milloin marttijarkot kaartelivat hitaasti mutta varmasti omalta alueelta vastustajan päätyyn. Silloin pärjättiin yhdellä punahihalla, ei enää.

 

[Jerzy]

Uudistuksissa paljon hyviä asioita katsojan näkökannalta, myös SM-Liigan talous saa potkua uudistuksista, kun käsittääkseni se on nimenomaan SM-Liiga jonka kirstuun Play-Off pääsylipputulot kilahtaa (toki sieltä jonkinlainen %-osuus parille ekallekin annetaan). Siitä en tiedä palveleeko ketään mikäli tuo liigakarsinta päätetään toteuttaa ja joukkuemäärä kasvaa taas uudella "heittopussijoukkueella". Tuo toki lisää pisteitä Kalpalle ja Ässille, mutta kun pelit edellä mainitujakaan joukkueitakaan vastaan ei tahdo kaikkien joukkueiden kannattajia saati itse pelaajia kiinnostaa tulisi näitä heikkotasoisia pelejä puolityhjille halleille lisää... Kaksi päätuomaria vasta kun tarpeeksi tasokkaita tuomareita on tarpeeksi, nyt ei taida vielä onnistua.

 

[Handyy]

Tuomareiden koulutus kohti ammattimaisuutta tai kahden päätuomarin käytäntöä vaatii periaatteessa kuitenkin useiden vuosien pitkäjänteisen työn myös liigalta, joten prosessi on melko pitkä. Mielestäni kyse ei ole enää tuomareiden halukkuudesta lähteä mukaan, vaan siitä, miten he ovat valmiita jättämään siviilityönsä ja muun yksityiselämänsä ammattimaisuuden varjoon. Varsinkin vanhemmilla yksilöillä lähtö kohti kokopäivätyötä saattaa kompastua näihin pikku asiayhtälöihin.

Näin on. Tunnen tai paremminkin tunsin jotenkuten Savolaisen Tatun (viheltää ekaa kauttaan) joka on nuori jamppa päätuomariksi, mutta kuitenkin tiedän että asenne tuomarointiin on erittäin hyvä. Nyt kuitenkin ensimmäisten pelien raportteja jatkoajan keskustelussa lukiessa olen huomannut että Tatu on epäonnistunut suhteellisen pahasti. En silti ole valmis laittamaan sitä huonon tuomarin syyksi, vaan enemmänkin järjestelmän ja tarpeellisen koulutuksen puutteeseen.

Toivottavasti nyt ensi kauden aikana tuomareita koulutetaan huomattavasti enemmän ammattimaisempaan suuntaan sillä olisi kaikkien etu, että myös tuomarikritiikki alkaisi pikkuhiljaa hellittämään. On aika ymmärrettävää, että (TomTomia lukuunottamatta) tuomareilla on joka ilta paha lähteä viheltämään kun aina edellisestä ottelustaan on saanut järjettömän paljon kritiikkiä.

Koulutus -> parempi tuomareidentaso -> vähemmän kritiikkiä -> vielä parempi tuomareiden taso -> pelien selkeä viihteellinen tason nousu.

 

[Koheltaja]

Tuo toki lisää pisteitä Kalpalle ja Ässille, mutta kun pelit edellä mainitujakaan joukkueitakaan vastaan ei tahdo kaikkien joukkueiden kannattajia saati itse pelaajia kiinnostaa tulisi näitä heikkotasoisia pelejä puolityhjille halleille lisää

Hieman täytyy ottaa tuohon kiinni. Mistä tiedät, että puolityjille halleille?
Mistä sinä tiedät kuinka paljon Siellä Mansessa on ns."nukkuvia" katsojia jotka ovat muuttaneet sinne muualta ja kannattavat Mestis-seuraa esim Jukurit. Tällaisia henkilöitä löytyy varmasti joka nyk. liigapaikkakunnalta.

 

[Jyty]

Asiallisia uudistuksia lligahallitus siunasi, tosin huikan optisempi olin siitä ,mitä olisi voitu päättää.
Playoffien paras seitsemästä kaavio on hyvä ja perusteltu. Tähän vastapainona olisin odottanut runkosarjanpelien rajaamista 52:een, mutta rahan himo vei valitettavasti voiton.

Rangaistuslaukauskilpailun pieni säätö oli myös aivan paikallaan.

Karsintasarjapäätös oli hyvä, mutta Kalpan työtä terveeksi ja mahdollisesti urheilullisesti pärjääväksi joukkueeksi ei haluttu kyseenalaistaa, joten kukaan ei voi tippua.

Tuomarien suhteen olisin halunnut nähdä jo ensi kaudella yhden raitapaidan lisää, mutta jos toimitaan niinkuin kerrottiin eli koulutusta lisätään ja muutenkin siirtyminen valmistellaan hyvin, asia voidaan hyväksyä, koska ongelma on noteerattu ja siihen tullaan puuttumaan.

Hyvä aloitus Vuoriselta, toivotaan että muuttuvassa maailmassa nämä eivät viimeisiksi teoiksi. Maailma muuttuu, ja sm-liiga sen mukana.

 

[Jerzy]

Hieman täytyy ottaa tuohon kiinni. Mistä tiedät, että puolityjille halleille?
Mistä sinä tiedät kuinka paljon Siellä Mansessa on ns."nukkuvia" katsojia jotka ovat muuttaneet sinne muualta ja kannattavat Mestis-seuraa esim Jukurit. Tällaisia henkilöitä löytyy varmasti joka nyk. liigapaikkakunnalta.

Vaan ei taida löytyä niin paljoa että yleisömääräksi saataisiin edes 50-60%:n hallin kapasiteetista.

 

[Barcelona]

Jaahas, tällä on sitten ammuttu alas mun lumierä idea alas aika rajusti. :)

Pointti oli vaan se että jos ottelu sarja on 3-0 niin yleensä tällaisissa tilanteissa se neljäs ottelu on aika selvää pässin lihaa siksi minun mielestä aika turha tapahtuma. Toki niitä poikkeuksiakin aina löytyy. Musta jos olet ottanut 3-0 turpaan ja kaveri on selkeästi parempi, niin minusta voisi jo kyllä ihan hyvin lähettää kesälomalle. Elämä on vaan joskus kovaa...
Mutta lähinnä mulla oli tossa mielessä noi playoffien ensimmäiset kierrokset jolloin esim. runkosarjan ykkönen kohta jengin sijoilta 8-10, ja uskoisin myös että tollaisessa sarjassa toi ”lumierä” toisi edes jotain jännitystä ja mielenkiintoa sarjaa kohtaan.

Mutta kaikesta fiksumpaa olisi musta kuitenkin pelata ne playoffien ekat kierrokset paras viidestä systeemillä ja semi-finaalit ja finaalit paras seitsemästä. Nythän on tehty juuri päinvastoin, joka on musta omituista koska loppua kohden otteluparit yleensä tasoittuu, jolloin niitä matseja pitäisi olla enemmän...

 

[Tarinankertoja]

En edes tajua kuka tahvo on tuon nykyisen järjestelmän luonut.

eiköhän tämä malli luotu sen jälkeen kun Jokerit ja Kärpät olivat puolivälierissä pudonneet "pikkuseuralle" ja jatkopelit olivat pienissä halleissa. Eihän nyt sellaset yllätykset käy päinsä...

Mutta erinomaisia uudistuksia kaikki. Säälärit vielä kettuun niin hyvä tulee.

Ammttituomareihin ja kahteen tuomariin siirtymien ei muuta tuomarointia kuin vivusta vääntäsi, mutta antaa hyvät edellytykset tuoamritoiminnan kehittymiselle. bueno

 

[Eddie]

eiköhän tämä malli luotu sen jälkeen kun Jokerit ja Kärpät olivat puolivälierissä pudonneet "pikkuseuralle" ja jatkopelit olivat pienissä halleissa. Eihän nyt sellaset yllätykset käy päinsä...

Kerropas milloin Kärpät on viimeksi pudonnut puolivälierissä pikkuseuralle?

Mainitsemasi seurat tosin ovat ne syylliset, jotka tuon muutoksen aiheuttivat. Kärppiä tosin pidettiin silloin pikkuseurana. Kovinpa nopeaan ne asiat unohtuu. Eihän siitä ole kuin kuusi vuotta aikaa.

 

[Jyty]

Mainitsemasi seurat tosin ovat ne syylliset, jotka tuon muutoksen aiheuttivat. Kärppiä tosin pidettiin silloin pikkuseurana. Kovinpa nopeaan ne asiat unohtuu. Eihän siitä ole kuin kuusi vuotta aikaa.

Jokerit ainakin voitti runkosarjan ja tippui sitten puolivälierissä, olisko ollut Saipalle( ei jaksa tarkistaa), jonka jälkeen Harkimo huusi ympäri Suomen, että jotain pitää muuttaa ,ettei vastaavaa vahinkoa enää ikinä voi tapahtua.

 

[Tuzzi]

Jokerit ainakin voitti runkosarjan ja tippui sitten puolivälierissä, olisko ollut Saipalle( ei jaksa tarkistaa), jonka jälkeen Harkimo huusi ympäri Suomen, että jotain pitää muuttaa ,ettei vastaavaa vahinkoa enää ikinä voi tapahtua.

Eiköhän tuo Eddie suoraan sanonut, että tarkoitti kautta 2000-2001, jolloin runkosarjan kahdeksas Kärpät pudotti ykkösen Jokerit. Sen jälkeen muutoksia ruvettiin ajamaan nopeasti. Kärpillehän oli käydä samanlainen vahinko kaudella 2002-2003 JYP:ä vastaan, mutta se päättyi onnellisesti.

Edit. paitsi Kärpät ja JYP eivät olleet runkkiksen 1. ja 8. ja sarja oli paras seitsemästä. Kiitos sääntömuutoksen.

 

[teemu73]

Eikös Jokereiden putoamiset puolivälierissä mene jotenkin näin:
- 1993 runkosarjan kakkosena hävisi Ässille voitoin 0-3
- 1999 runkosarjan kolmosena hävisi Saipalle voitoin 0-3
- 2001 runkosarjan ykkösenä hävisi Kärpille voitoin 2-3.

Kevään 1999 Saipa -sarjassa oli vieläpä sellainen hauska juttu, että Hartwall -hallissa oli jotain tärkeämpää kuin jääkiekko ja Jokerit antoi kotiedun Saipalle maksaen siitä kalliin hinnan.

 

[Jyty]

Eiköhän tuo Eddie suoraan sanonut, että tarkoitti kautta 2000-2001, jolloin runkosarjan kahdeksas Kärpät pudotti ykkösen Jokerit. Sen jälkeen muutoksia ruvettiin ajamaan nopeasti.

2000-2001 kautta tarkoitin itsekin, vaikka en maininnut asia. Kärpät se tosiaan taisi olla, joka teki tämän ikävän tempun. Harkimon älytön riehuminen jäi siitä vaan päällimmäisenä mieleen.

edit. teemu73 veti hienosti faktat pöytään.

 

[Barcelona]

eiköhän tämä malli luotu sen jälkeen kun Jokerit ja Kärpät olivat puolivälierissä pudonneet "pikkuseuralle" ja jatkopelit olivat pienissä halleissa. Eihän nyt sellaset yllätykset käy päinsä...

Mutta erinomaisia uudistuksia kaikki. Säälärit vielä kettuun niin hyvä tulee.

Tota, eikös toi nykyinen systeemi ole sen takia että jokaisella jengillä olisi vähintään kaksi playoff ottelua kotonaan? Tai tämä oli ainakin se syy millä Urpo perusteli muutoksen aikanaan medialle. Tää jäi mulla sen verran hyvin muistiin, koska se aikoinaan vahvisti mun käsitystä Urpon kompetenssista toimia sm-liigan johtajana.

Säälipälyoffit on musta aika hauska juttu, muutamat jengit hirveästi tsempaa kauden lopussa viimeiseen asti siitä kuka saa ottaa ekalla kierroksella runkosarjan voittajalta turpaan. :)
Alussa en pitänyt koko ideasta, mutta musta se on nykyään ihan ok, kun ottaa huomioon että liigassa on jo 14 (tai kohta 15) jengiä.

 

[Murmeli]

Kevään 1999 Saipa -sarjassa oli vieläpä sellainen hauska juttu, että Hartwall -hallissa oli jotain tärkeämpää kuin jääkiekko ja Jokerit antoi kotiedun Saipalle maksaen siitä kalliin hinnan.

SaiPalla ei ollut kotietua vaan SaiPa sai pelata molemmat kotiottelunsa peräkkäin sarjan aluksi ja Jokerit olisi pelannut kolme omaa kotiotteluaan peräkkäin näiden jälkeen.

 

[Peacemaker]

Kärpät se tosiaan taisi olla, joka teki tämän ikävän tempun. Harkimon älytön riehuminen jäi siitä vaan päällimmäisenä mieleen.

Ei, se ei ollut ikävä temppu. kyllä se nannaa teki. Itselläkin meni olohuoneen soffasta pohja päreiksi kun niin piti pomppia ja huutaa . . . kyllä näitä aina on mukava muistella.

Tällaisia tapauksia liiga tarvitsee. On mahtava, kun tulee yllätyksiä ja oikein pommeja. Näistä syntyy legendoja, joita toiset muistelee kauhulla ja toiset hyvänä.

 

[Seti]

Hienoa.

Vain välimallin sarja jäi roikkumaan. Mutta tuostakin pahasta päästään kätevästi eroon kunhan Mestiksen voittaja hoitaa itsensä liigaaan. 15 joukkueen nelinkertainen sarja = 56 matsia/joukkue. Paradoksaalista tässä on että ns. huippuotteluja katsoo erittäin mielellään. Mutta silti toive olisi että paikallismatsit vähenisivät puolella.

 

[Uncle Becker]

Eikös Jokereiden putoamiset puolivälierissä mene jotenkin näin:
- 1993 runkosarjan kakkosena hävisi Ässille voitoin 0-3
- 1999 runkosarjan kolmosena hävisi Saipalle voitoin 0-3
- 2001 runkosarjan ykkösenä hävisi Kärpille voitoin 2-3.

Kevään 1999 Saipa -sarjassa oli vieläpä sellainen hauska juttu, että Hartwall -hallissa oli jotain tärkeämpää kuin jääkiekko ja Jokerit antoi kotiedun Saipalle maksaen siitä kalliin hinnan.

Sääntöä muutettiin tosiaan paras seitsemästä tuon SaiPan vääryydellä vieneen sarjan jälkeen. Ilmalassa oli joku heppahommeli ja SaiPa pelasi kaksi ekaa matsia kotona. Ilmalaan siirryttiin Saipan johtaessa 2-0 ja peli oli selvä. Sen siitä ylimielisyydestä saa. Muistaakseni tuon uudistuksen perusteena oli että jokainen play-off -joukkue saa vähintään kaksi kotipeliä... tai muuta yhtä uskottavaa.

Otan suurella kiitoksella vastaan tämän paras seitsemästä järjestelmän kokonaisuudessaan. Viidentoista joukkueen sarajaa en kyllä ymmärrä, mutta ehkä karsinnoista ei ole tarkoituskaan nousta tänä vuonna.

 

[Hejony]

Mahtava uudistus, kertakaikkiaan! Itse nautin suunnattomasti playoff-kiekosta, silloinkin kun oma joukkue ei siellä pelaa. Ja seitsemässä ottelussa päästään vaan niin paljon syvemmälle kuin viidessä, että tämä on kyllä ihan huikeutta. Jos olisin saanut valita vapaasti jonkun uudistuksen SM-Liigaan, olisi tämä kyllä ollut ihan kärkipäässä.

Hyvä JP!

 

[R.P.M. 12 000]

15 joukkueen sarja tarkoittaa sitä, että neljän kierroksen ottelumääräksi tulee sama 56 peliä kuin tähän asti, mutta välisarjat voidaan jättää pois ilman että joukkueiden tulot vähenevät.

Aha! Oletko aivan varma, että kaksi "jukureita" vastaan pelattua ottelua täyttävät hallin loppuunmyydyksi esim. Helsingissä?

Vaikka NHL:n divisioonameininkiä muistuttavat välisarjat ovatkin niin epäoikeudenmukaisia urheilullisesti kuin keinotekoisia, taitavat vain olla nykyisellä pelaajien palkkatasolla täysin välttämättömiä. Paluuta neljään paikallispeliin ei ole odotettavissa, tuli uusi joukkue mukaan tai ei. Jos mietit tätä asiaa siten, että asetat itsesi seurajohtajan asemaan, et fanin, asia on päivänselvä.

EDIT: Runkosarjan asemaa olisi voinut myöäs vahvistaa tässä yhteydessä NHL-käytännöllä, että kaksi ensimmäistä play-off-sarjan peliä pelattaisiin paremmin sijoittuneen hallissa, vasta kaksi seuraavaa haastajan himassa. Sen jälkeen vuoronperään. Tuplakotietu ja hotelliyrittäjät tyytyväisiksi Finnairin sijaan.

 

[R.P.M. 12 000]

Ja vielä: itse olen fanina sitä mieltä, että enemmän pelejä runkosarjaan ja kaikki maaottelutauot pois - esim- nytkin on tylsää duunissa, kun ei ole mitään spekuloitavaa, normaalisti olisi peli illalla. Pelejä joka toinen päivä elokuun lopusta kesäkuun alkuun!

 

[Kennel]

Ja vielä: itse olen fanina sitä mieltä, että enemmän pelejä runkosarjaan ja kaikki maaottelutauot pois - esim- nytkin on tylsää duunissa, kun ei ole mitään spekuloitavaa, normaalisti olisi peli illalla. Pelejä joka toinen päivä elokuun lopusta kesäkuun alkuun!

Ei makeaa mahan täydeltä. Taukojen jälkeisiä pelejä odottaa ja niissä on paras tunnelma. Nykyiselläänkin alkaa etenkin runsaasti kotipelejä sisältävien viikkojen aikana näkyä heikkenevää fiilistä. Pizza ei ole hyvää, jos sitä syö neljä kertaa viikossa.

 

[thego]

Ei makeaa mahan täydeltä. Taukojen jälkeisiä pelejä odottaa ja niissä on paras tunnelma. Nykyiselläänkin alkaa etenkin runsaasti kotipelejä sisältävien viikkojen aikana näkyä heikkenevää fiilistä. Pizza ei ole hyvää, jos sitä syö neljä kertaa viikossa.

Mielipidekysymys. Itelläki ollu helvetin orpo olo, kun ei voi radiosta kuunnella pelejä/jutella peleistä eri foorumeilla. Sellanen 2-3 peliä viikossa per joukkue olisi sopiva tahti. Joulutauon toki soisin pelaajille..