Pittsburgh Penguins 2021–2022

  • 178 437
  • 732

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Osaakos tuolla yksikään laituri tehdä peliä? Semmoinen pitäisi saada Carterin laidalle. Siinä muovata sitten Top9 hyökkäys tasaiseksi paketiksi.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Osaakos tuolla yksikään laituri tehdä peliä? Semmoinen pitäisi saada Carterin laidalle. Siinä muovata sitten Top9 hyökkäys tasaiseksi paketiksi.

Heinen on peliä tekevä laituri ja eiköhän hän tule saamaan roolin siitä Carterin viereltä. Voi hyvin nousta myös ylöspäin hierarkiassa jos Zuckerin yhteistyö Malkinin kanssa ei vieläkään lähde kunnolla toimimaan.

McGinn/Heinen-kaksikko on hyvä korvaaja menetetylle Tanev/McCann-kaksikkolle. Ikävuosia tuossa tulee vuosi vähemmän eli pientä nuorennusta, palkoissa säästyy reilut kaksi ja puoli miljoonaa ja uudella kaksikolla on playoffeista paremmat näytöt kuin menetetyillä pelaajilla. McGinn menee aika yksi yhteen Tanevin kanssa vaihdosta toiseen töitä painavana kahden suunnan laiturina, mitä nyt ei yhtä ahkera taklaaja ole kuin Tanev. Heinen on sitten melkeinpä peliä tekevä versio McCannin 'shoot first'-mentaliteettiin nähden, muutoin ei tasossa juurikaan eroa kolmoskentän laiturina. McCann mahdollisuuden saatuaan voi vielä ottaa top-6 sentterin roolin eli sitä lunastamatonta potentiaalia enemmän mutta Pittsburghissa ei sitä mahdollisuutta hänelle olisi suotu.

Ihan hyvin Penguins ja Hextall näistä vaihdoista suoritui kun tekee vertailua ihan vaan näiden pelaajien välillä. McGinn (tai toinen vastaava pelaaja) olisi mielellään pitänyt tosiaan kuitenkin saada miljoonaa halvemmalla, ja sitä luvattua fyysisyyttä joukkueeseen ei ole tullut yhtään lisää vielä. Cecia ei myöskään ole korvattu ja Gaudreau vaihtui (hänen viime kauden esityksiiin nähden) heikompaan Rodriguesiin/Simoniin. Työtä tuossa rosterin suhteen vielä on ja ei se Hextallin ensimmäinen offseason häävisti ole sujunut. Mutta tosiaan kun vertailee ainoastaan McGinnia ja Heineniä menettyihin Taneviin ja McCanniin niin ei tuossa joukkueen voi sanoa erityisemmin huonontuneen.

Heinen vaihdettiin vuosi sitten päikseen erääseen Nick Ritchieen joka sattumoisin on vielä vapailla markkinoilla. Siitä nämä nyt yhteen uudessa joukkueessa? Ritchiellä on omat selkeät puutteensa pelaajana, mutta tuon tyyliselle pelaajalle olisi kuitenkin tilausta, ja ehkä tässä nyt on sauma saada edullisella sopimuksella (Heineniin verrannollisella) signattua sieltä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Millaisia jatkosopimuksia @Bosco arvelisit, että sieltä tulisi Aston-Reeselle ja Zohornalle? Itse pitäisin Aston-Reesen kohdalla 1,2M$ ihan ehdottomana kattona. Tuota tarjoaisin tyyliin ota tai jätä tyyppisesti. Zohorna 900k$ jotain?

Tässä off-seasonin aikana odottelisin, että sieltä kaupataan Pettersson/Matheson pois. Todennäköisesti se olisi ensiksi mainittu. Tuo avaisi vähän tilaa vielä operoida tuota bottom-6 osastoa. En mä ihan huonona vaihtoehtona pitäisi, jos tuolta Pettersson kaupattaisiin kassilliseen kiekkoja, Aston-Reese ja Zohorna saadaan halpoihin jatkoihin ja vapailta tuotaisiin Ritchie sekä Gudbranson. Jos tilaa vielä olisi niin sitten Calgaryyn yhteys ja mitä maksaisi Lucic 50% palkanpidätyksellä? Tai ei se Parisekaan ihan huono idea olis jollain reilun millin lapulla?

Ritchie - Carter - Heinen
Lucic - Blueger - McGinn
+ Aston-Reese, Zohorna
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Millaisia jatkosopimuksia @Bosco arvelisit, että sieltä tulisi Aston-Reeselle ja Zohornalle? Itse pitäisin Aston-Reesen kohdalla 1,2M$ ihan ehdottomana kattona. Tuota tarjoaisin tyyliin ota tai jätä tyyppisesti. Zohorna 900k$ jotain?

Zohornalle maksimissaan viime kesän Angellon/Laffertyn kaltainen kaksivuotinen, yksisuuntainen ja liigan minimi (+max. $25k) arvoinen sopimus. Ensimmäinen vuosi saisi olla Angellon tapaan kaksisuuntainen. Kaikki tuon yli olisi ylihintaa. Toki voi ottaa sen vuoden mittaisen, kaksisuuntaisen, qualifying offerinsa myös - mutta kattoa vasten olevassa joukkueessa se aina hieman heikentää mahdollisuuksia pysyä ylhäällä NHL-miehistössä, etenkin kun Zohorna on vielä ensi kauden waiver-vapaa.

Aston-Reese on vaikeampi tapaus sitten. Sillähän on hyvät nuo edistyneet tilastot, onhan useat niitä pyörittelevät toimittajat niiden pohjalta kahden viimeisen vuoden aikana nostellut hänen nimeään Selke-keskustelussakin esille. Muttei todellakaan siihen keskusteluun kuulu kun niitä pelejä katselee, ketjunsa kolmanneksi paras pelaaja ollut viimeiset vuodet. Yli $1.5 miljoonaa en lähtisi itse antamaan, mutta ei yllättäisi mikään kahden millin arvoinen sopimuskaan. Onneksi siihen ei capissa tällä hetkellä riitä tila kuitenkaan jos halutaan saada 23 pelaajaa katon alle.

Parise mennee Islandersiin.

Petterssonin kauppaisin minäkin pois jos sillä positiivista vaihtoarvoa on. Tässä kun pakkimarkkinoita on katsellut niin tuota on vaan ruvennut vähän epäilemään. Pettersson on jossain Zadorovin ja Gostisbeheren (kahden ääripään) välillä pelaajana. Toisesta maksettiin kolmoskierros vaihdossa, toisen mukana piti antaa kakkoskierros. Kumman vastineen puoleen Petterssonin arvo sitten kallistuisi? Zadorovilla on se fyysisyys kuitenkin ja se on pelaajamarkkinoilla iso valttikortti, sitä ei löydy Petterssonilta sen enempää kuin Ghostiltakaan. Vai menisikö tosiaan siinäkin sitten puoliväliin ja kassilliseen kiekkoja? Kummasti tuo auttaisi Penguinsin cap-tilannetta kuitenkin jos hänet saisi pois ja sitten Josephin tilalle, ja sitten vapautuneen cap-tilan käytettyä joko hyökkäykseen, rightin pakkiin tai veskareihin.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Tulee vaan taas pitkä kausi katsella kuinka muut jengit fyysisesti dominoivat Pensiä ja kaikki on vapaata riistaa. Ehkä playoffeihin vielä selvitään, mutta siellä avauskierroksella pullahdetaan ulos. Jotkut puhuvat muutoksista ja kovuuden hankkimisesta (Hextall & Penguins), jotkut toimivat konkreettisesti (Drury & Rangers).
Eli Rangers tuleekin voittamaan Reavesin ansiosta Stanley Cupin. Nämä on rahanarvoisia tipsejä, kannattaisi pyytää vähän hintaakin.

Kovuutta ihannoidaan aivan liikaa, vaikka se on yksittäisenä ominaisuutena lähes turha. Pitäisi olla pelaaja joka osaa pelata ja on kova, mutta niitä ei ole markkinoilla näkynyt.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Eli Rangers tuleekin voittamaan Reavesin ansiosta Stanley Cupin. Nämä on rahanarvoisia tipsejä, kannattaisi pyytää vähän hintaakin.

Kovuutta ihannoidaan aivan liikaa, vaikka se on yksittäisenä ominaisuutena lähes turha. Pitäisi olla pelaaja joka osaa pelata ja on kova, mutta niitä ei ole markkinoilla näkynyt.

Huoh, miksi kaikki pitää vetää aina överiksi? Ei, en pidä Rangersia kärkiheppana ensi kauden Stanley Cup mestariksi, mutta pidän Rangersia parempana joukkueena näiden siirtojen myötä kuin ilman. Pens on ollut aivan liian pehmeä viime kaudet. katso vaikka noita SC-mestareita Pensin jälkeen. Ne ovat olleet isokokoisia ja fyysisiä nippuja myös, ei pelkästään taitoon perustuvia. Pensiä vastaan on aivan liian kiva ja helppo pelata.

E: En todellakaan tajua miten sait lainaamastasi pätkästä, että Rangers = tuleva SC-mestari, koska Reaves. Ehkä voit avata miten onnistuit tuon tulkitsemaan noin?
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Kaikki eivät tahdo nähdä metsää puilta mitä tulee aina överiksi vetämisen suhteen, joten vastaan vain pelilliseen puoleen.

Viime vuosien mestareista vaikka Tampaa katsomalla selviää, että heillä ehdottomasti on ollut fyysinen presenssi, mutta parhaimmillaan ovat kovaan kiekkoon vastanneet tekemällä saatanasti maaleja. Taidolla. Eivät tietenkään tyydy siihen, että heitä telotaan, mutta vastaavat ensisijaisesti pelaamalla kiekolla taitavasti. Lightninghan on ollut NHL:n edelläkävijä Euroopasta tutun kiekonhallintajääkiekon kanssa, jota se on onnistuneesti tehnyt NHL-kelpoiseksi. Pitäisin tätä suurempana tekijänä heidän menestykselleen kuin fyysisyyttä. Siksi en purematta niele ylimalkaista väitettä, että viime kaudet Stanley Cupit olisi voitettu fyysisyydellä tai että pudotuspeleissä automaattisesti pärjää olemalla kova. Bluesin voi sanoa olleen duunarijoukkue, mutta snadisti Capitals ja etenkin Bolts on ollut ihan eri maata. Kyllähän Penguinskin mestaruusvuosinaan oli raastava ja työteliäs porukka jota vastaan ei ollut mukava pelata, vaikka ei ketään varsinaista fyysistä pelotetta omistanutkaan. .

Penguinsin ongelma ei ole, että he skippaavat Milan Lucicin ja Ryan Reavesin kaltaiset pelaajat vaan se, että Crosby, Malkin ja Letang eivät ole enää kuin Stamkos, Kucherov ja Hedman. Mutta tahdon kuitenkin allekirjoittaa, että joukkueessa voisi olla muutamia kovempia pelaajia. Harmi vain, että niitä ei ole saatavilla siihen hintaan mihin on varaa, koska fyysisyys ei saa olla ainut ominaisuus.

Rangersin tilanne puolestaan on yksinkertaisesti niin, että heidän on todella paljon helpompi olla parempia kuin edellisellä kaudella, koska heidän lähtötasonsa on niin paljon matalampi. Joukkueet eivät ole missään määrin vertailukelpoisia, toisella on cap-tilaa mielinmäärin ja nuori lupaava runko, toinen taas ikääntyvä mestariporukka jonka cap-tila on ihan minimissä, jonka parhaimmat pelaajat ovat uransa ehdottomalla ehtoopuolella.
 

Crisby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins & Lahden Pelicans
McGinn - Carter - Heinen
ZAR - Blueger - Rodrigues
Olenko ainut, jonka silmään tuo näyttäisi ihan karsealta?

Et ole. Samaa mieltä silti @Bosco n kanssa siitä että Tanev ja McCann on nyt ihan hyvin korvattu. Ei tuo silti vielä riitä.

Todella toivon että näistä jäljellä olevista UFA kavereista Penguins olisi vahvasti Ritchien perässä. Niin kuin yllä mainittiinkin niin olis kyllä just sitä mitä tuo 3. ketju vielä tarvitsee. Lucicin sen sijaan kyllä passaisin tuolla 50%:n palkanpidätykselläkin. Toki toisi kovuutta mutta onko pelillistä antia enää sen enempää kuin vaikka Aston-Reesellä?

Petterssonin kohdalla ihan sama tässä kohtaa tuleeko takaisin mitään, kunhan ei sentään jouduta itse maksamaan päälle mitään. Joseph vaan tilalle niin pelillinen taso tuskin laskee ja saadaan cap-tilaa vielä parannella tuota bottom 6:sta ja hommata joku rightin syvyyspakki. Mistä meille Tampan Bogosian?

Mitä tulee vielä noihin Rustin, Letangin ja Malkinin jatkoihin. Jos jotain niin toivottavasti sieltä tulee kaikille jatkot vielä 3 vuodeksi Crosbyn sopimuksen päättymiseen asti. Ihan jo Letangin ja Malkininkin itsensä kannalta järkevintä olis tehdä nyt edullisemmat sopimukset vielä sille vikalle 3 vuodelle ”One more push” meiningillä. Näin saadaan tilaa rakentaa laadukkaampi runko näiden ympärille koska tuotanto laskee kokoajan eivätkä he enää pysty samalla tavalla joukkuetta kantamaan. Jos taas rustataan Malkinille 10 milliä ja Letangille 8 niin siinähän sitten roikutaan löyhässä hirressä väistämättömään rebuildiin asti. Siinä tapauksessa sama kun lähtevät muualle ja aloitetaan rebuild samantien. Toivottavasti järki pysyy päässä niin toimistolla kuin Malkin&Letang kaksikolla.

Rust sieltä varmaa saa jonkun 6-7 miljoonaa ja kyllä mä sille semmoisen jatkon tekisinkin, kyllä joukkue yhtä Rustia tarvitsee jos halutaan kilpailla vielä ne seuraavat 3 vuotta. Sen pidempää en mielellään tekisi mutta en nyt harmistu jos pidempikin tulee.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Mitä tulee vielä noihin Rustin, Letangin ja Malkinin jatkoihin. Jos jotain niin toivottavasti sieltä tulee kaikille jatkot vielä 3 vuodeksi Crosbyn sopimuksen päättymiseen asti. Ihan jo Letangin ja Malkininkin itsensä kannalta järkevintä olis tehdä nyt edullisemmat sopimukset vielä sille vikalle 3 vuodelle ”One more push” meiningillä. Näin saadaan tilaa rakentaa laadukkaampi runko näiden ympärille koska tuotanto laskee kokoajan eivätkä he enää pysty samalla tavalla joukkuetta kantamaan. Jos taas rustataan Malkinille 10 milliä ja Letangille 8 niin siinähän sitten roikutaan löyhässä hirressä väistämättömään rebuildiin asti. Siinä tapauksessa sama kun lähtevät muualle ja aloitetaan rebuild samantien. Toivottavasti järki pysyy päässä niin toimistolla kuin Malkin&Letang kaksikolla.

Rust sieltä varmaa saa jonkun 6-7 miljoonaa ja kyllä mä sille semmoisen jatkon tekisinkin, kyllä joukkue yhtä Rustia tarvitsee jos halutaan kilpailla vielä ne seuraavat 3 vuotta. Sen pidempää en mielellään tekisi mutta en nyt harmistu jos pidempikin tulee.

Vaikka se ideaalitilanteessa Malkin ja Letang ottaisivatkin palkanalennukset, ovat he jo uransa ajalta antaneet usean alennuksen sopimusneuvotteluissa (Malkin enemmässä määrin kuin Letang) ja siten en nyt tuollaista odota. Ovat ansainneet vielä sen yhden suuremman sopimuksen. Joten ei haittaisi yhtään tuollaisest 10 ja 8 miljoonan sopimukset heille, vaikka toki ne ale-sopimukset otettaisiin ilolla vastaan myöskin.

Malkinin suhteen olen pyöritellyt sitä että hänen ja Crosbyn uratienestit (pelaajasopimusten nimellisarvon mukaisena) saataisiin tasoihin Malkinin seuraavalla sopimuksella. Tähän mennessä näyttää tältä:

Crosby: $11.1 + $43.5 + $104.4 = $159 miljoonaa (20 sopimuskautta)
Malkin: $$11.5026 + $43.5 + $76 = $131.0026 miljoonaa (16 sopimuskautta)

Siinä on siten aika tarkalleen $28 miljoonan ero tällä hetkellä. Neljälle kaudelle jaettuna se tietäisi $7 miljoonan vuosiansioita, kolmelle kaudelle taas reilun $9 miljoonan vuosiansioita. Jos sopimukset saatetaan päättymään samanaikaisesti, eikä välitetä siitä että Malkin saisi saman määrän yhdelle pelivuodella vähemmän (Crosby on kuitenkin sen kuitannut moninkertaisesti sponsorituloilla), niin kolme vuotta ja noin $9 miljoonaa olisi sopiva hinta. Supertähtikaksikko olisi silloin aika tarkalleen saman määrän tienannut Penguinsilta.

Mitä tulee Rustiin niin jos hänet halutaan pitää ja kilpailla seuraavien kolmen vuoden ajan, niin ei muuta kuin pöydälle kahdeksan vuoden sopimustarjous ja puristetaan sillä AAV:sta kaikki saatavissa oleva pois. Jos Crosbyn, Malkinin ja Letangin jälkeen kuitenkin edessä uudelleenrakennus sitten, niin se on sama onko siellä Rust siinä vaiheessa kalliilla sopimuksella ikämiehenä sitten joukkueessa mukana. Olisi tuomassa siinä vaiheessa sitten jatkuvuutta ja opastamassa nuorta Penguinsin pelaajapolvea sitten. Sitä ennen kolmen vuoden ajan pientä säästöä capin suhteen. Hymaniin peilaten 8v/$5M AAV olisi sellainen sopimus jossa on hieman kotialennustakin mukana.
 

Animal

Jäsen
Penguinsin ongelma ei ole, että he skippaavat Milan Lucicin ja Ryan Reavesin kaltaiset pelaajat vaan se, että Crosby, Malkin ja Letang eivät ole enää kuin Stamkos, Kucherov ja Hedman. Mutta tahdon kuitenkin allekirjoittaa, että joukkueessa voisi olla muutamia kovempia pelaajia. Harmi vain, että niitä ei ole saatavilla siihen hintaan mihin on varaa, koska fyysisyys ei saa olla ainut ominaisuus.

Teksti ihan kokonaisuudessaan asiaa ja sehän on juuri niin, että peräkkäiset mestaruudet Penguinsille tulivat sillä, että nuo em. huippupelaajat olivat oman pelipaikkansa parhaita maailmassa ja heidän ympärille oli kasattu toimiva pelisysteemi ja sitä touteuttavat riittävän lahjakkaat pelaajat. Ja tietty maalivahtipeli osui nappiin. Rohkenen väittää, että prime Crosby, Malkin ja Letang olisivat voittaneet jollain fyysisellä äijäkiekollakin, jos siihen olisi kasattu tuota tyyliä edustava rosteri ympärille.

Ehkä olen itsekin polarisoinut viimeaikoina NHL palstan keskustelua, mutta eiväthän Hextall ja Burke ole missään vaiheessa sanoneet, että lähtisivät Penguisista tekemään jonkun rymyjengin vaan vähän "isomman, ilkeämmän ja rumemman" tunnustaen tosiseikat millaista peliä joukkue pelaa ja millaista pelitapaa coach Sullivan haluaa joukkueen noudattavan.

Huomiona Penguinsin hankinnoista mainittakoon, että farmijengi Wilkes-Barre Penguins oli kiinnittänyt hiljattain perinteisen vanhan liiton raskaansarjan tappelijan Jamie Devanen sekä jokerikorttina Shaw Boomhowerin, jota pidettiin aikanaan omassa ikäluokassaan NHL -kelpoisena lupauksena, koska kykenee fyysiseen peliin samalla, kun jalat liikkuu ja suunta muuttuu nopeasti. Etenkin jälkimmäistä seuraan mielenkiinnolla, onnistuuko Pens jalostamaan kaverista oman Ryan Lombergin tai Mike Haleyn'sa.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Eli Rangers tuleekin voittamaan Reavesin ansiosta Stanley Cupin. Nämä on rahanarvoisia tipsejä, kannattaisi pyytää vähän hintaakin.

Kovuutta ihannoidaan aivan liikaa, vaikka se on yksittäisenä ominaisuutena lähes turha. Pitäisi olla pelaaja joka osaa pelata ja on kova, mutta niitä ei ole markkinoilla näkynyt.

Ruskin tuota tarkoitettiin, mutta kyllä esim. viime pleijareissa Penguins oli liian pehmeä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ritchie meni ohi, eikä hänen sopimuksensa kovin suureksi edes muodostunut. Harmittaa, koska Ritchie oli ainut fyysisempi pelaaja vapailla markkinoilla, josta olisi voinut olla hyötyä. Toki Ritchiellä on omat miinuspuolensa, aina jäänyt jotenkin flegmaattinen kuva hänen pelaamisestaan.

@tsajari vielä, että ihan oikeassa olet siinä, että prime Crosby, Malkin ja Letang olivat suurin syy miksi Pens nosti kahteen kertaan peräkkäin kannua ja ylipäätään ovat kolmesti nostaneet + olleet vielä kerran finaaleissa ottavana osapuolena. Tietenkin. Voittavat joukkueet usein ovat kuitenkin hyvä mixaus kaikkea, myös sitä kovuutta. Jos vertaa Pensiä viimeisiin voittaneisiin joukkueisiin niin Pens on ollut selvästi noita pehmoisempi. Ei Pensistä tarvitse rakentaa mitään totaalista mörssärijengiä, mutta kyllähän se pitäisi pystyä näkemään, että liian pehmoinen Pens on tässä ollut ja jotenkin tuosta joukkueesta pitäisi saada vastustajan kannalta v-mäisempi pelata vastaan. Pensiä vastaan on aivan liian kiva pelata.

Caps, Blues, Tampa x 2. Kyllä minä lasken nuo kaikki joukkueet todella fyysisiksi ja v-mäisiksi pelata vastaan. Jokaisella liuta nimiä, jotka kykenevät pelaamaan todella fyysistä lätkää.
 

Patafani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onko John Gibsonin (ANA) mielenkiinnosta siirtyä Pingviineihin sen enempää totuusperää vai pelkkää spekulaatiota. Vastineeksi nostettu Jason Zucker.

Isossa kuvassa voisiko Ducks olla vaihtokumppani Pinkuille? Saisikohan Pettersson siirrettyä ankkalaumaan? Rakell olisi mielenkiintoinen lisäys pingviinilauman hyökkäykseen.
 

EP34

Jäsen
Suosikkijoukkue
Outis
Onko John Gibsonin (ANA) mielenkiinnosta siirtyä Pingviineihin sen enempää totuusperää vai pelkkää spekulaatiota. Vastineeksi nostettu Jason Zucker.

Isossa kuvassa voisiko Ducks olla vaihtokumppani Pinkuille? Saisikohan Pettersson siirrettyä ankkalaumaan? Rakell olisi mielenkiintoinen lisäys pingviinilauman hyökkäykseen.

Varmasti voisi olla mutta en missään tapauksessa nää näitä todennäköisinä milläänlailla.

Hypoteettisesti voidaan ajatella että Penguins haluaa Anaheimista Rakelin ja Gibsonin.

Mikä olisi sitten hinta?

Zuckerista Pingviinit varmasti olisivat erittäin halukkaita luopumaan samoin Petterssonista. Molemmat ylihintaisia, se ei toki Anaheimille ole ongelma kun ei siellä mistään taistella (vielä).

Gibson, Rakell - Zucker Pettersson ei iki maailmassa tietenkään menisi läpi joten Pittsburgh joutuu laittamaan aikamoiset porkkanat mukaan.

Viimeisen 8 draftin aikana pinkut ovat varanneet 1 kierroksella vain kahdesti, toki siinä sivussa pari Stanley Cupia joten uhrauksille on tullut palkintojakin.

Kuitenkin viime vuosina on alkanut näkyä jo vähän turhan ylioptimistisia yrityksiä saada menestystä jolloin tulevaisuutta on uhrattu todella kovalla kädellä.

Nostan tämän siksi että jos tälläinen trade tapahtuisi niin omissa hahmotelmissani hinta olisi seuraavanlainen.

Gibson, Rakell


Zucker, Pettersson, Jarry, 2022 1pick ja Samuel Poulin ja PO Joseph.

(Tämän tyylinen kauppa varmasti olisi)

Rakellin hinta on varmasti kohtuullinen, sillä yksi vuosi jäljellä ja todennäköisesti ei mitään pakollista tarvetta jäädä Anaheimiin (Siis siten että todennäköisesti lähtee sitten ensi keväänä jos ei saa treidiä).

Gibson on tässä kaupassa se timantti ja ongelma. Gibsonilla on nimittäin sopimuksessaan pykälä joka antaa mahdollisuuden päättää 10 joukkuetta johon ei halua tulla treidatuksi, ja esimerkiksi Penguins voisi olla sellainen. Gibson on (oman näkemykseni mukaan) yksi sarjain parhaita ja aliarvostettuja juuri joukkueensa vuoksi. 6v 6,4m sopimuksella hän on myös erittäin hyvän hintainen kelle tahansa jos joskus tulee treidatuksi. Gibson olisi pingviinilaumalle ehdottomasti elintärkeä palanen jos he vielä haluavat sen viimeisen puristuksen painaa.

Poulin on 2019 pick joka ei ole vielä miesten pelejä pelannut, mutta uskon että hänestä jonkinlaisen top-6 hyökkääjän Pittsburgh tulee saamaan ajan kanssa.

1pick olisi ehdoton tuohon treidiin, sillä tuohon täytyy todennäköisesti vielä hahmotelmieni lisäksi laittaa lisää hintaa että tuommoinen saataisi nuijittua läpi.

Kaupan järkevyys molemmille puolille olisi hyvin kyseenalainen, nimittäin Pittsburghille tämä olisi jo yhdeksästä vuodesta jo seitsemäs kerta kun he treidaavat ykköspickkinsä (+ mahdollisesti muita pickejä). Zucker ja Pettersson olisivat korvattavissa ja ehdottomasti liipaisimella. Tulevaisuudesta leikkaaminen Pittsburghissa taas olisi hyvin riskialtista, sillä pickit on treidattu ja 2-3 varaukset samoin. Toki teko olisi pakollinen sillä Jarry ei hyvin suurella todennäköisyydellä riitä kantamaan Penguinsin haavoittuvaa pakistoa.

Anaheimin kannalta kauppa olisi myös kyseenalainen, sillä he olisivat myymässä ainoan aseensa millä kykenevät varastamaan edes joskus pelejä, eli Timanttinsa Gibsonin.

Anaheimilla on silti yksi mahdollinen timantti hautumassa, sillä Dostal on ensin liigassa ja sitten Ahl:ssä esittänyt erinomaisia otteita jo nuorella iällä. Treidistä olisi toki paljon apua Anaheimin tulevaisuuden rakentamisessa nimittäin PO-Josephin ja Poulinin saanti Pingviineistä voisi antaa lisäpotkua Eichelin hankinnassa. Siis siten että Anaheimin olisi turvallisempi antaa Drysdale ja Comtois, kun on Eichelin lisäksi Pingviineistä mahdollisesti nuo kaverit tulossa.

Toki treidi olisi riskialtis ja erittäin suuri vaara, sillä jos Dostalista ei tulekaan NHL tason kassaria pitää sellainen jostain naarata. Toki uskon itse että Dostalista sellainen kuoriutuu, mutta ei näistä ikinä tiedä. Jarrylla Anaheim pystyy rämpimään ne vuodet jolloin Dostalia alettaisiin ajamaan sisään ja Zucker voisi olla kauppatavaraa pienellä palkka pidätyksellä.

Summasummarum en itse kyllä usko tämän tapahtuvan, mutta vähän laskelmoin miten se voisi tapahtua ja millä hinnalla. Loppua kohden toki lähti lapasesta ja näihin puheisiin sain jo Eichelinkin liitettyä mutta no kuitenkin! Hienoahan se olisi nähdä Pittsburghin ja 87 viimeinen rutistus loistavalla kassarilla.

Edit: Unohtui tosiaan että Zuckerilla on myös 10 joukkeeen M-NTC joten sekin voisi olla ongelma

Toinen lisäys: Hahmotelmani eivät tietenkään olleet täydellisiä, sillä on hyvin voinut mennä ohi jotkin puheet esimerkiksi että Hextall on sanonut tämäntyylisesti "Poulinia emme kauppaa" tai "Seuraavassa draftissa varaamme varmasti ykkösskierroksella".
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Eikös tuo Gibson ole Pittsburghista kotoisin? Siksi nuo huhut ajoittain taitavat nostaa päätään ylös. Eihän tuon statuksen pelaajan saaminen treidillä koskaan helppoa ole, mutta ei myöskään mahdottomuus. Toki Pens joutuisi kaivamaan kuvetta isosti. Esim. Zucker ja Pettersson eivät riittäisi alkuunkaan. Zuckerin Ducks näkisi todennäköisesti assettina eli koittaisivat saada tuosta myöhemmin varausvuoroja/prospecteja. Pettersson olisi epävarma kortti, parhaillaan ihan suht solidi top-4 pakki, mutta pahimmillaan kaikkea muuta.

Rakell on samanlainen tapaus kuin Pettersson. Parhaimmillaan hyvä top-6 hyökkääjä, huonoimmillaan kaikkea muuta. Hänen arvoaan en itse suurena näkisi. Pettersson <-> Rakell voisi olla hyvä alku, vaikka neloskierroksen varausvuoro vielä lisänä Anaheimin suuntaan Pittsburghista. Gibsonin arvo voisi olla tuleva ykkönen, parin vuoden päästä kakkonen, prospekti mallia Poulin ja sitten vielä Jarry sekä Zucker. Jarry nuorena maalivahtina ei varmasti olisi huono lisuke treidissä, jossa Ducks menettäisi oman huippumaalivahtinsa. Jarryn avulla tuo osasto ei jäisi retuperälle.

Tekisinkö itse kuitenkaan Hextallin saappaissa tuota niin en tiedä. Tuon treidin voisi lukea niinkin, että Zuckerista Ducks voi saada ykköskierroksen tai pari kakkoskierroksen varausvuoroa. Aika kasan tulevaisuuden palasia Pens tuossa laittaisi menemään. Kuinka monta kautta Pensillä on enää tässä huipulla, tuskin montaa, jos edes yhtään enää? Jossain vaiheessa noista tulevaisuuden palasista on pakko alkaa pitämään kiinni.

PO Josephin näkisin koskemattomana tällaisissa treideissä. Tuollainen pakki on Pensille tässä cap maailmassa kultaakin arvokkaampi.
 

Kaspar11

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Pittsburgh Penguins
@Walkin Gibson on Pittsburghista kotoisin, kuten myös samana vuonna varatut Saad, Trocheck ja Miller. Kova draft class paikallisittain.
En näe oikein järkeä tuollaisessa kaupassa mitä yllä hahmoteltu, Jarry ei tietenkään ole vielä lähelläkään Gibsonin tasoa, ehkä ei sinne yllä ikinä, mutta mahdollista se on. Liksassa eroa karkeasti puolet, en näe mitään järkeä maksaa maalivahdille tässä tilanteessa tuollaisia summia. Jokainen vähänkään ylimääräinen taala kun pitäisi osata käyttää alakenttien vahvistamiseen, kärjen ollessa vielä hetken terävä. Pettersson+4th rd - Rakell kauppa sen sijaan kuulostaisi liian hyvältä toteutuakseen.
Oikeastaan suurin ennakko odotus tulevaan kauteen itsellä on josko jompikumpi nuorista hyökkääjälupauksistamme raivaisi tiensä kokoonpanoon. Jommankumman sisällyttäminen 'vahvistuksen' hankintaan lähtökohtaisesti luo fiiliksen mitä v?ttua nyt taas.
 

Animal

Jäsen
Caps, Blues, Tampa x 2. Kyllä minä lasken nuo kaikki joukkueet todella fyysisiksi ja v-mäisiksi pelata vastaan. Jokaisella liuta nimiä, jotka kykenevät pelaamaan todella fyysistä lätkää.

Samaten noiden em. joukkueiden mestaruusvuosina ovat mm. Islanders, Vegas ja Boston pärjänneet santapaperilätkällä ja kokoonpanon roolipelaajilla erinomaisesti.

Penguinsin menestys muiden joukkueiden toimesta pysäytettiin kahden mestaruuden jälkeen sillä, että kokoonpanosta ja pelitavasta alettiin etsiä heikkouksia ja iskettiin niihin. Selvin niistä oli se, että isketään henkisesti ja fyysisesti kovan ytimen ja kärkijätkien kimppuun. Oli suorastaan surullista katsottavaa, kun pudotuspeleissä joku Malkin tai Crosby vääntää lähes "joka katkolla" jonkun vastustajan suunpieksijän, räkänokka-junnun tai rotan kanssa, joista suurin osa ei olisi kärjistetysti uskaltanut Crosbyn tulokaskaudella edes uskaltanut puhua kaukalossa ilman lupaa, kun joukkueessa tuolloin pelasi mm Andre Roy, Ryan Vandenbussche, Eric Cairns ja Lyle Odelein.

Jos joku väittää ettei tuollainen, jossa joukkueen ykköstähdet jatkuvasti joutuvat puolustamaan itseään ja pitämään puoliaan ei vaikuta a. herrojen omaan peliin ja b. heitä ylöspäin katsovien jengikaverien peliin, ei ymmärrä jääkiekon joukkuedynamiikasta ja henkisestä puolesta mitään.
 

Eastoni

Jäsen
Olipas hyvin sanottu yllä, täysin samaa mieltä. Ei varmasti olisi paha ollut antaa kolmoskierroksen varaus jos olisi saatu esim. Reaves takas...
 

Animal

Jäsen
Olipas hyvin sanottu yllä, täysin samaa mieltä. Ei varmasti olisi paha ollut antaa kolmoskierroksen varaus jos olisi saatu esim. Reaves takas...

Reavesilla alkaa vaan olla maileja mittarissa eikä vauhti välttämättä riitä enää Penguinsin pelityylin mukana. Sen takia ei välttämättä kannata varausvuoroja käyttää, koska joukkueella on 2-3 vuoden päästä isompi rebuild väistämättä edessä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Reavesin hankinnassa ei olisi ollut mitään järkeä, ellei Sullivania olisi laitettu samalla ovenavauksella muualle organisaatiosta. Sullivanilla ei ollut nuoremmalle ja uransa parhaita vuosia pelanneelle Reavesille käyttöä taannoin, ei osannut löytää sopivaa roolia joukkueesta, joten tässä vaiheessa samalla päävalmentajalla Reaves olisi ollut ihan täysi turhake Penguinsille.

Hextall mainitsi siinä vapaiden markkinoiden avauspäivän tiedotustilaisuudessaan että Penguinsilla oli silloin kaksisuuntainen sopimus hyväksyttynä jonkun fyysisemmän pelityylin edustajan kanssa, mutta se sopimus kaatui lopulta kuitenkin. Jotenkin tuo haiskahti Torontoon siirtyneeltä Kurtis Gabrielilta. Ihan omaa spekulaatiota vaan Gabriel kuitenkin. Gabriel sai sieltä yksisuuntaisen sopimuksen ja Leafs on hänen kotikulmien joukkue, joten ei ihmekään kun ei kaksisuuntainen Penguinsilta lopulta kelvannut.

Zach-Aston Reese puolestaan hakenut välimieskäsittelyä. ZAR on vuoden päässä UFA-statuksesta, joten jos välimiehelle saakka mennään, tulee sieltä maksimissaan vuoden sopimus. Eiköhän tuosta taas sopu synny ennen sitä kuitenkin, kuten tapahtui pari vuotta sitten ZAR:n kanssa.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh

Zohornalle odotetunlainen jatkosopimus. Käytännössä identtinen sopimus Angellon kanssa viime kesältä, muutoksena vain tuo minimipalkan nousu täksi kaudeksi ja sen vaikutus siten vertailussa sopimusten AAV:hen.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
5th most improved team in the NHL
Tässä Free Agent Frenzyä seuratessa näin Penguins fanina on tullut tunne kuin anarkian puhjetessa jäisi kodinkoneliikkeen edustalle seisoskelemaan kädet taskuissa seuraten kun muut kantaa uutta taulutelkkaria ikkunasta pihalle. Kun lopulta uskaltautuu sisälle, jäljelle on jäänyt kellastunut leipäkone. Sitä sitten tietysti pihalle kannettaessa poliisit kaartavat paikalle, antavat pamppua ja heittävät putkaan..
Ai että :D Full Hextall Experience!
 

Tavares

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins & HIFK
Jets kaupittelee Sami Nikua, niin olisiko siinä hyvä lisä puolustukseen? Pelannut ns. AHL:n läpi, mutta ei ole saanut kunnon mahdollisuutta ylhäällä. Vaihtoarvokaan tuskin on aivan kauhean korkea, niin voisi olla ihan järkevä kokeilu alakertaan.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Jets kaupittelee Sami Nikua, niin olisiko siinä hyvä lisä puolustukseen? Pelannut ns. AHL:n läpi, mutta ei ole saanut kunnon mahdollisuutta ylhäällä. Vaihtoarvokaan tuskin on aivan kauhean korkea, niin voisi olla ihan järkevä kokeilu alakertaan.

Niku ei tuo Penguinsin puolustukseen mitään tarpeellista. Leftin pakkeja on muutoinkin jo liiaksi saakka (Dumo, Matheson, Pettersson, Joseph, Riikola). Niku ei ole sellainen fyysinen rightin kätisyyden oman pään luuta kolmanteen pakkipariin jota tuo rosteri huutaisi tällä hetkellä.

Vaikka tuosta saataisiin Pettersson/Matheson pois, on korvaajat jo omasta takaa olemassa Josephissa ja Riikolassa. Niin kauan kuin Pettersson/Matheson on rosterissa, ei Niku tulisi koskaan saamaan mahdollisuutta Penguinsissa.

--------

Penguins antoi maalivahtivalmentaja Mike Buckleylle potkut ja ylensi Andy Chiodon uudeksi maalivahtivalmentajaksi. Syypää Jarryn heikoille otteille playoffeissa löydettiin siten penkin takaa.

 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Vaikka se ideaalitilanteessa Malkin ja Letang ottaisivatkin palkanalennukset, ovat he jo uransa ajalta antaneet usean alennuksen sopimusneuvotteluissa (Malkin enemmässä määrin kuin Letang) ja siten en nyt tuollaista odota. Ovat ansainneet vielä sen yhden suuremman sopimuksen. Joten ei haittaisi yhtään tuollaisest 10 ja 8 miljoonan sopimukset heille, vaikka toki ne ale-sopimukset otettaisiin ilolla vastaan myöskin.

Kyllä haittaisi ja paljon. Malkinin taso ei vain ole enää lähellekään sitä mitä se on joskus ollut eli maailman kärkeä. Tottakai Malkin olisi voinut aikoinaan pyytää enemmänkin varsinkin kun verrataan siihen maanmieheensä pääkaupungissa, mutta ei Malkin myöskään millään suurella alennuksella kuitenkaan ole pelannut. Kun Malkin solmi oman sopimuksensa Pensin kanssa niin se oli 14,77% koko palkkatilasta! Se on enemmän kuin mitä Crosbyn vastaava oli hänen solmiessaan tuon nykyisen sopimuksensa (14,50%) ja kuka pitää Malkinia joukkueelleen tärkeämpänä ja parempana pelaajana kuin Crosby? Crosby se on ottanut isoja alennuksia tasoonsa nähden läpi uransa. Malkinin alennukset ovat olleet pientä, mutta olisi tottakai voinut vaatia enemmän hänkin ollessaan prime-aikanansa top-2 sentteri koko maailmassa.

Malkinin alennus kun ei ole ollut suurta niin miksi hänen vanhoista hyvistä päivistään pitäisi maksaa nyt isosti? Jos joukkueen etua haetaan niin kuin aina pitäisi toimia voittavissa organisaatioissa, niin Malkinin arvo on tänä päivänä ehkä noin 7M$/kausi. Letangin jotain 6M$/kausi varmaankin. Nämä luvut ovat nyt heitetty päästä sen suuremmin miettimättä, mutta joku 10M$ kaudesta Malkinille ja 8M$ kaudesta Letangille olisivat suoranainen vitsi. Toki ymmärrän, että joukkueen johto voi syystä x, y ja z päätyäkin tällaisiin (varsinkin jos siellä omistajaporras painostaa), mutta siinä vaiheessa se on hyvästit mahdollisuudelle menestyä vielä kun joukkueessa on Crosby, Malkin ja Letang. Toki nämä kaverukset ovat menestystä uransa aikana niittäneet sen verran paljon, että voivat hyvinkin laittaa tienestit etusijalle joukkuemenestyksen suhteen, mutta toivon ettei asian laita olisi näin. Nuo sopimukset kun ampuisivat omaan jalkaansa täysin.

Kun puhutaan alesopimuksista, joita seurat voivat kompensoida seuraavissa neuvotteluissa niin sellaisia alesopimuksia on esim. Barkovilla, MacKinnonilla ja Marchandilla. Nämä ovat solmineet pitkät sopimukset just ennen puhkeamista kukkaansa ja ovat näin ollen pelanneet naurettavan halvoilla sopimuksilla tasoonsa nähden jo monta kautta. Tuollaisissa tilanteissa ymmärrän, että seura haluaa tulla vastaan uusissa sopimusneuvotteluissa.

2-3 vuotta molemmille herroille, verrokkeja käyttäen se sopimuksen AAV sitten. Ylimääräistä ei pidä maksaa menneisyydestä, se ei ole voittavien organisaatioiden hommaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös