Pitäisikö käsiaseet kieltää yksityishenkilöiltä?

[SamSpade]

Sitten varmaankin pitäisi mennä harjoittelemaan sinne ampumaradalle. Tässä tuskin on ongelmaa, jos tosissaan harrastaa.

Pienen joukon oikeus harrastaa kotonaan ammuntaa on mielestäni aika kapoinen asia sen rinnalla, että lapset ja nuoret saisivat käydä koulua joutumatta ammutuiksi.

600.000 aseen omistajaa pieni joukko?? Meitä on tällä melkoisen paljon...
Älä yleistä! Tuo on sama kuin sanoisit että pienen joukon oikeus ajaa autoa on aika pientä sen rinnalla että rattijuopot tappavat muutaman kymmentä ihmistä joka vuosi - yleistys tämäkin.

 

[olkikuukkeli]

Enpä ainakaan vielä vastaa tuohon kummallakaan lailla. Selvää on kuitenkin, että aselakia tulisi tiukentaa jollain tapaa. Psykologiset testit pitäisi ottaa käyttöön ja muutenkin tarkastaa hakijan mielenterveyshistoria. Kokonaan kieltäminen voi olla turhan radikaali ratkaisu.

 

[Steegil]

Lupa käyntäntöjä pitäisi kiristää, terveydellinen tila on saatava tutkia. En tiedä mikä nyt on käytäntö, mutta joku psykologin lausunto voisi olla aseluvan haluaista paikallaan.

Käsiaseita ei kuitenkaan pitäisi missään nimessä kieltää.

 

[TF-79]

Tiukennuksia aselakiin, jokaisen luvan hakijan terveystiedot, koulutiedot ja armeijatiedot tarkistetaan. Psykologiset testit ja keskustelua mielenterveys asioihin erikoistuneen lääkärin kanssa aina ensiaseen luvan hankkijalle. Ja ainakin käsiaseen ollessa kyseessä, vaikkapa pari vuotta niin, että asetta ei saa viedä kotiin, vaan se säilytetään ampumakerhon tiloissa lukitussa kaapissa, johon on avain vain kerhon henkilökunnalla.
Tämä jo karsisi varmasti aimo läjän sekopäitä pois lupahakijoista, ja ammattilaisen tutkinta mielenterveyden osalta lupaa hakiessa varmasti lisää.
Kyllähän jokainen pipipää pystyy jotain kautta aseen hankkimaan, ja jos ei pysty, niin pommin valmistusohjeita saa kyllä käsiinsä.
Laitetaanpa tänne tuo sama viesti, jonka tuonne toiseen keskusteluunkin kirjoitin... Vastasin: Ei.

 

[tty_01]

Montako ampumarataa on Suomessa? Paljonko niitä oikeasti tarvitaan, jotta ammuntaharrastus/metsästys ei kohtuuttomasti häiriintyisi pitkien välimatkojen vuoksi?

Kun nyt mietitään käsiaseiden säilyttämistä radoilla, niin paljonko tuo turvallisuuteen panostaminen oikeastaan maksaisi? Jonkinlainen betonibunkkeri, johon pääsisi esim. kulkukortilla + kameravalvonta (mahdollisesti sähköt yms. jos ei jo nyt ole) 150k€, riittäisikö? Lisäksi tietenkin yhden omistajan aseet yhdessä asekaapissa/lokerossa, joka edelleenkin aukeaisi kulkukortilla. Omalla kulkukortilla saisi vain oman lokeronsa auki, tietenkin. Käytännön ongelmia esiintyisi joillain metsästäjillä, mutta kenties jonkinlainen tietokanta auttaisi asiaa. Esim omistaja hakee käsiaseen lokerostaan ja kirjaisi tietokantaan, että ase x metsästyskäytössä välillä y-z. Ja poliisit tarkistaisivat asesäilöt 5-6 kertaa vuodessa ja jos ase ei sitten olekaan kaapissa ilman asianmukaista selitystä, niin sakkoja omistajalle.

Näitä em. bunkkereita sitten ympäri Suomea 100-200 kpl ja kokonaiskustannus olisi ehkä luokkaa 50 miljoonaa. Onko se paljon kertainvestointina? Mielestäni ei, jos sillä saavutettaisiin edes yhden hengen vähennys aseilla tehtäviin henkirikoksiiin vuodessa.

Eli vastaan kysymykseen, ei, mutta säilytysasiaa tulisi miettiä uudestaan.

 

[Orman Mollis]

Itse vastasin ei. Tietty lupa käytäntöä on hyvä rustata parempaan muottiin, mutta ei tällaiset tapaukset häviä vaikka joku totaalikielto käsiaseille säädetäisiin.

Itse uskon että tarpeeksi itsetuhoinen ihminen löytää keinon viedä syyttömiä mukanaa, oli hänellä sitten käytössään sitten pistooli tai ei. Tai pommi, netistä löytyy aika kattavasti ohjeita sellaisen väsäykseen(?). Käsiase, kivääri, haulikko. Jos noista yhden hankkiminen kielletään/saanti vaikeutuu, kyllä siinä silti jää sairaalle ihmiselle vaihtoehtoja

Totaalikiellolla saadaan ehkä jotain pientä hetkellistä parannusta tilanteeseen, mutta en ymmärrä miten se perimmäiset ongelmat ratkaisee?

 

[-OO-]

Itse uskon että tarpeeksi itsetuhoinen ihminen löytää keinon viedä syyttömiä mukanaa, oli hänellä sitten käytössään sitten pistooli tai ei.

Osittain totta. Mutta toisaalta jos näitä keinoja pyritään vähentämään minimiin niin periaatteessa sillä saatetaan saada edes joku tapaus estettyä. Ja yksikin tällainen tapaus mikä saadaan estettyä on hyvä syy tehdä asialle jotain. Näin karrikoiden sanottuna ihmisen pystyy tappamaan vaikka koivuhalolla mutta automaattipistoolin kanssa heiluva vatipää on huomattavasti vaarallisempi kuin koivuhalkoa heilutteleva vatipää.

 

[Orman Mollis]

Näin karrikoiden sanottuna ihmisen pystyy tappamaan vaikka koivuhalolla mutta automaattipistoolin kanssa heiluva vatipää on huomattavasti vaarallisempi kuin koivuhalkoa heilutteleva vatipää.

Totta turiset. Mutta silti noita tuhoisia vaihtoehtoja jää niin paljon, että minusta tällä kiellolla ei pitemmän päälle suurta/merkittävää vaikutusta ole.

Esim. juuri pommin väsääminen onnistuu varmaan helposti, kuten sen kuljetus kouluun. Olisi hienoa jos olisi jokin keino näitä vastaavia tilanteita vähentää, mutta itse en sitä keksi.

 

[ms.qvist]

Ei kieltää - koska siitä kärsivät monet syyttömät, myös sellaiset jotka perustellusti tarvitsevat asetta, kuten metsästäjät ja ampumaurheilijat.

Mutta aseenkantoluvan saamista pitäisi vaikeuttaa huomattavasti ja sitä kuinka helposti aseen saa kotiinsa olisi mietittävä uudelleen - etenkin ensikertaa aseen ostavien kohdalla. Voitaisi asettaa määräaika jonka aikana ensikertalainen ei saa viedä käsiasetta kotiinsa vaan se on säilytettävä ampumaseuran tiloissa tai jonkin vastuuhenkilön hoteissa.

vlad.

 

[Daespoo]

Ei kieltää - koska siitä kärsivät monet syyttömät, myös sellaiset jotka perustellusti tarvitsevat asetta, kuten metsästäjät ja ampumaurheilijat.

Onko pistooliammuntaharrastus riittävä peruste? Eikö ilmapistoolit riitä? Tai pistoolit jotka tulee ladata erikseen jokaisen laukauksen jälkeen?

Jos pistooliammuntaharrastus puoliautomaattipistooleilla pitää olla sallittua niin miksei täysautomaattipistooleilla? Olympialajina 10x30 ammusta Uzeilla, voisin jopa katsoa.

 

[ms.qvist]

Onko pistooliammuntaharrastus riittävä peruste? Eikö ilmapistoolit riitä? Tai pistoolit jotka tulee ladata erikseen jokaisen laukauksen jälkeen?

Minusta pistooliammuntaan riittäisi ilmapistooleiden ohella erikseen ladattavat järeämmät käsiaseet. En kyllä ole perillä ampumaurheilusta sen tarkemmin mutta mikäli on lajeja joissa käydään kisoja esim. pienikaliberisilla käsiaseilla jotka ovat puoliautomaattisia niin tuolloin katsoisin, että vastuullinen ja kauan ampumaurheilua harrastanut henkilö voisi saada sellaisen kokonaan haltuunsa ts. kotiinsa vietäväksi. Muussa tapauksessa ase ampumaseuran/ampumaradan haltuun harjoitusten jälkeen.

Metsästäjien kohdalla käsiase vain vastuullisen metsästäjän haltuun kotioloihin. Vastuullisuus voitaisi osoittaa vuosien metsästämisellä ja ongelmattomalla aseiden käytöllä. Muutoin ase vastuullisten henkilöiden haltuun niin pien metsästysreissun jälkeen kuin mahdollista.

vlad.

 

[Mats Bedö]

En oo viela keksinyt yhtaan syyta miksi yksityihenkilolla pitaisi olla ase.

 

[Kummeli]

Kyllä, tai siis niitä ei pitäisi myöntää ihan kelle tahansa. Ensin pitäisi tehdä jotain psyykkisiä testejä jne. Ja pitäisi myös kuulua johonkin ampumaseuraan.

Tosin aseet eivät ole tappaneet yhtäkään ihmistä. Kyllä ne vaatii sen ihmisen vetämään liipasimesta.

 

[Daespoo]

Tosin aseet eivät ole tappaneet yhtäkään ihmistä. Kyllä ne vaatii sen ihmisen vetämään liipasimesta.

Sama koskee liekinheittimiä ja ydinpommeja. Ihan vain perspektiivin vuoksi.

 

[mikko600]

Äänestykseen en osannut vastata, kun en asiaa kunnolla tiedä.

Tuli vain mieleen vanhasta Mad-lehdestä lause: Jos aseen tahtoo, pitäisi näiden henkilöiden käydä yhtä vaikea ja vaativa kurssi ja kokeet kuin toiseksi vaarallisimman luvanvaraisen, osaamattomissa käsissä, asian omistajat. Eli auton.

Vähän sekavasti sanottu näin aamutuimaan, mutta kyllä se Mad tietää, heh.

 

[Vanha Len]

Jos ihmisen mielessä on kytenyt murhanhimo jo pitkään...kuten tällä Kauhajoen pöljällä. Hän halutessaan päästää päiviltä monta ihmistä ilman asettakin.

Uskon, että mukaan tulevat vielä tulevaisuudessa itse rakennetut voimakkaat pommit ja kemia...esim. myrkyn muodossa. Tai sitten murhanhimo tyydytetään sarjamurhaamalla eli ilman sosiaalista valvontaa päätetään viattomien päiviä. Näinkin pystyy toimimaan suht pitkään. Ei nämä kaverit mitään tyhmiä ole olleet vaan hyvinkin laskelmoivia ja määrätietoisia. Käsiaseiden totaalikielto muuttaa ainoastaan tällaisten mielipuolien toimintatapoja.

Mä voin kakskakkoseni luovuttaa sulattamoon ilman pitkiä hampaita jos niin tekee kaikki yksityishenkilöt ja siitä saa korvauksen. Haulikosta en sitten luovukaan. Toki aseet ovat tappamista varten mutta myös puolustustarkoituksessa. Maailman muuttuessa ja tällaisten murhamiesten lisääntyessä mä en tarvittaessa kotiani puolusta heittelemällä puhelinluetteloita.

 

[sampio]

Kymmenkunta uhria on kuitenkin aika harvinainen määrä sarjamurhaajalle, kyllä se on helpompi toteuttaa kertalaakina. Perheensä puolustaminen on tietysti luonnollinen reaktio, mutta en silti toivo, että Suomesta alkaisi oikeasti löytyä aseita joka taloudesta. Silloin alkaisi ilmapiirikin olemaan jo aikalailla toinen.

 

[Buccaneer]

600.000 aseen omistajaa pieni joukko?? Meitä on tällä melkoisen paljon...
Älä yleistä! Tuo on sama kuin sanoisit että pienen joukon oikeus ajaa autoa on aika pientä sen rinnalla että rattijuopot tappavat muutaman kymmentä ihmistä joka vuosi - yleistys tämäkin.

600.000 käsiaseen omistajaa, joiden pitää päivittäin kotonaan harjoitella kymmeniä kertoja tähtäystä, laukausta ja jälkipitoa? Teitä ei ole lähimainkaan noin paljon.

Älä valehtele! http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/ Tuon mukaan 15500 ammunnan harrastajaa Suomessa vuonna 2006, joista 5000:lla lisenssi. Lienee turvallista siis sanoa, että aivan äärimaksimissaan 5000 henkeä, joilla on tarve harjoitella useammin kuin mitä aseen jatkuva säilytys ampumaradalla antaa myöten. Ja realistisempi luku lienee jossain 1000 hengen korvilla tai alle.
Ammunnan harrastajien määrä myös ollut voimakkaassa laskussa 2000-luvulla. Pekingin menestys toki voi sitä hivenen lisätä. Ja näissäkään luvuissa ei siis vielä mitenkään oltu eritelty pistooli-, kivääri-, ilma-ase-, jne.-ampujia toisistaan.

Auton vertaaminen tuliaseisiin on kyllä ihan TOP3 paskimpia vertauksia mitä on kuultu. Auto on suunniteltu ihmisten ja tavaroiden siirtämiseen paikasta toiseen. Tuliaseet on suunniteltu ihmisten (ja eläinten) tappamiseen.

 

[Janiz80]

En oo viela keksinyt yhtaan syyta miksi yksityihenkilolla pitaisi olla ase.

Metsästys?

Harva firma niitä peuroja ja hirviä käy kaatamassa, yksityishenkilöitäpä hyvinkin. Metsästyskivääri tosin ei ole yhtä tehokas tappaja kuin käsiase - näin amatöörin näkökulmasta mietittynä siis. Ainakaan näkemilläni kaatoaseilla ei luokallista ihmisiä tapettaisi, ellei sitten rivissä porukka vuoroaan odottelisi.

 

[Janiz80]

Toki aseet ovat tappamista varten mutta myös puolustustarkoituksessa. Maailman muuttuessa ja tällaisten murhamiesten lisääntyessä mä en tarvittaessa kotiani puolusta heittelemällä puhelinluetteloita.

Jenkkiläinen ajatusmalli, joka ei toivottavasti yleisty Suomessa.

Kyllä minä saan kotini turvalliseksi, vaikka en ovenpielessä pitäisikään ladattua haulikkoa kaiken varalta. Peruslukot, asiallinen ulkovalaistus ja koira tekevät jo normaalin ihmisen elämästä turvallisen. Jos joku huumehörhö sitten päättää minut tappaa, niin sitä on vaikea ennakoida ja yrittää estää.

Vartijapalvelutkaan eivät pahimmissa tapauksissa auta mitään. Italiassa tuttavalla on ollut jo pitkään ahdistelija, joka seurailee häntä ja on usein tunkeutunut hänen kotiinsa. Kerran oli päässyt makuuhuoneeseen asti, ennenkuin naisen kiljunta pelästytti miehen ulos talosta. Sittemmin on talo varustettu modernilla hälytyslaitteistolla, mutta silti talossa käy säännöllisesti joku hälytyksen laukaisemassa. Viimeksi oli mukava lähteä häntä saattamaan kotiin, kun kesken illastamisen tuli puhelimeen ilmoitus lauenneesta hälytyksestä.

Sekopäitä tähän maailmaan kyllä mahtuu, toivottavasti omaan elämään niitä ei tule ikinä.

 

[Vanha Len]

Jenkkiläinen ajatusmalli, joka ei toivottavasti yleisty Suomessa.

Kyllä minä saan kotini turvalliseksi, vaikka en ovenpielessä pitäisikään ladattua haulikkoa kaiken varalta. Peruslukot, asiallinen ulkovalaistus ja koira tekevät jo normaalin ihmisen elämästä turvallisen. Jos joku huumehörhö sitten päättää minut tappaa, niin sitä on vaikea ennakoida ja yrittää estää.

Ei nyt kannata kaikkia asioita työntää Jenkkien niskoille. Eiköhän puolustusvietti ole olemassa ympäri maailmaa.

Ja kyllä tämä yleistymään tulee ikävä kyllä. Vielä 90-luvulla koulusurmat meillä suomessa oli JENKKIEN ajatusmalli ja hupsista, miten kävikään? Maailma muuttuu sekaisemmaksi ja ikävämmäksi paikaksi näiltä osin mutta jokainen käsitelköön asian niin kuin parhaaksi näkee.

Mulla ei ole ladattu haulikko oven yllä mutta tarpeen tullen parissa minuutissa toimintavalmis. Tätä saa nyt sitten vapaasti jeesustella tässä ketjussa. Ja sillä ei ole mitään merkitystä oletko normaali ihminen vai et kun mahdollinen uhka on hyvinkin epänormaali. Eikä ne uhat välttämättä ole aina huumehörhöjä kuten tässä viimeaikoina olemme oppineet.

Aikaisemminkin kirjoitin, että luovun käsiaseesta mielelläni jos tällainen laki tulee. En ole asehullu mutta tietyt periaatteet omaan.

 

[SamSpade]

600.000 käsiaseen omistajaa, joiden pitää päivittäin kotonaan harjoitella kymmeniä kertoja tähtäystä, laukausta ja jälkipitoa? Teitä ei ole lähimainkaan noin paljon.

Älä valehtele! http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/ Tuon mukaan 15500 ammunnan harrastajaa Suomessa vuonna 2006, joista 5000:lla lisenssi. Lienee turvallista siis sanoa, että aivan äärimaksimissaan 5000 henkeä, joilla on tarve harjoitella useammin kuin mitä aseen jatkuva säilytys ampumaradalla antaa myöten. Ja realistisempi luku lienee jossain 1000 hengen korvilla tai alle.
Ammunnan harrastajien määrä myös ollut voimakkaassa laskussa 2000-luvulla. Pekingin menestys toki voi sitä hivenen lisätä. Ja näissäkään luvuissa ei siis vielä mitenkään oltu eritelty pistooli-, kivääri-, ilma-ase-, jne.-ampujia toisistaan.

Auton vertaaminen tuliaseisiin on kyllä ihan TOP3 paskimpia vertauksia mitä on kuultu. Auto on suunniteltu ihmisten ja tavaroiden siirtämiseen paikasta toiseen. Tuliaseet on suunniteltu ihmisten (ja eläinten) tappamiseen.

Jos syytät valehtelijaksi niin toivon totisesti että tiedät mistä puhut. ET TIEDÄ. Tuollaiset syytökset otan henkilökohtaisesti.
Tuossa linkissä oli vain ns huippu-urheilulajien lisenssit.
Mestästäjienliitossa on noin 150.000 jäsentä. Metsästäjillä on mm pakolliset hirvikoe ammunnat joihin joutuu oikeasti harjoittelemaan.
http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/6

SAL eli Suomen ampumaurheiluliitto jäsemäärä vuonna 2006 oli 34165
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/haku/?E*Q=jäsenmäärä toimintakertomus 2006

Reserviläisammunnat. Reserviläisliitossa on 34.000 jäsentä joista isolla osalla on ase.
Sovellettu reserviläisammunta on hyvä esimerkki tarkkaan valvotusta toiminnasta. Ennen kuin pääsee ampumaan on suoritettava turvallisen ampujan kurssi joka pitää sisällään melkoisen määrän teoriaa ja käytännön kokeita. Nämä ampujat myös harjoittelevat erittäin paljon tähtäämistä, tyhjälaukaisuja ym.

Reserviurheiluliitossa on noin 70.000 jäsentä ja erilaiset ammunnat ovat osa myös tätä liittoa.

Tuossa vain osa niistä ampujista jotka harjoittelevat aktiivisemmin.

 

[Kiekoton]

Metsästäjillä on mm pakolliset hirvikoe ammunnat joihin joutuu oikeasti harjoittelemaan.

No nyt et voi olla tosissasi, nykyisen hirvikokeen läpäisee kunnon kiikarin kanssa lähes kuka vaan ilman harjoittelua, jos vaan aseen kohdistus on paikallaan.

 

[Jupe]

En myöskään keksi syytä miksi yksityisten tarvitsisi omistaa käsiaseita. Tämä asia ei ratkaise ongelmia mutta on suunta oikeaan.

En myös usko että urheiluampujat tästä kärsivät. Tässä on kuitenkin aika pitkä matka ensiaseen omistajasta kisoihin osallistuvaan urheiluampujaan.

Itsekin joskus ilma-aseammuntaa harrastaneena muistan nähneeni jo 80-luvun lopussa pk-seudulla ampumaratojen yhteydessä asekaappeja missä aseita säilytettiin. Joten sinne vaan seuran tiloihin aseet, luulisi joka puolella suomen onnistuvan sijoituspaikka jostain lähikaupungista.
Toinen säilytyspaikka voisi olla varuskunnat jotka ovat 24/7 vartoituja ja itsekin sotilaspoliisina todennut siellä aseiden säilytyksen olevan hyvällä mallilla ainakin varuskunnissa missä itse palvelin.

Eli tiukka kielto kasiaseiden hallussapitoon ja poikkeukset yksityishenkilöissä vain huippu-urheilijoille, ehkä.


J

 

[Kiekoton]

600.000 käsiaseen omistajaa, joiden pitää päivittäin kotonaan harjoitella kymmeniä kertoja tähtäystä, laukausta ja jälkipitoa? Teitä ei ole lähimainkaan noin paljon.

Tässä nyt lienee joku sekaannus. Ampuma-aseiden omistajia kai lienee tuo määrä. Käsiaseiden omistajia sitten varmaan paljon vähemmän. Käsiaseisiinhan eivät kuulu kiväärit ja haulikot.