Pitäisikö itkeä vai nauraa?

[sampio]

Tämän uutisen mukaan kyseinen tampio on töissä Länsi-Uudenmaan hätäkeskuksessa Lohjalla.

En myönnä enkä kiellä, pikemminkin päinvastoin.

 

[tant gredulin]

Itse laittaisin kolikot sille, että ne on edelleen siellä turvakodissa, josta tää heebo lähti hakeen niitä kledjuja.

Turvakodista pitäisi ymmärtääkseni ohjeistaa niin, että lapset jäävät sinne ja ottaa kaverin tueksi. Hyvä niin.

Ei tuo päivystäjän suhtautuminen minusta mitenkään erityisen 'kauhea' ole, aika raakaa kamaa sieltä kuulee. Nyt vaan sattui olemaan mies apua pyytämässä ja asiasta nousi haloo. Toisaalta harva nainen vastaavassa tapauksessa olisi yksin lähtenytkään tavaroita hakemaan.

 

[-OO-]

Minun mielestäni tässä tapauksessa ei ole oikeastaan edes oleellista se olisiko ko. henkilö kyennyt itse taltuttamaan vaimonsa vai eikö vaan halunnut lähteä sille tielle, mutta ei hätäkeskuksen päivystäjä helvetti soikoon voi rohkaista soittajaa oman käden oikeuteen. Että "Ei kai sinne nyt ketään tarvitse lähettää, kyllähän miehen pitää akkansa tantereeseen itse saada. Ei siinä mitään kun lyöt vaan takaisin niin kyllä se siitä tokenee". Ei hätäkeskuksen päivystäjä vaan voi yksinkertaisesti toimia tuolla tavalla.

Tuossakin tapauksessa kun kyse on ilmeisesti jostain huoltajuuskiistoista yms. niin voisi kuvitella että senkin takia tämä mies haluaa hoitaa asian mahdollisimman varovaisesti ja ilman väkivaltaa. Se, että soittaa hätänumeroon ja pyytää poliisia avuksi ei siis tarkoita välttämättä sitä että ko. soittaja ei kykenisi pistämään emännälleen vastaan.

 

[HJL]

Ei tuo päivystäjän suhtautuminen minusta mitenkään erityisen 'kauhea' ole, aika raakaa kamaa sieltä kuulee. Nyt vaan sattui olemaan mies apua pyytämässä ja asiasta nousi haloo.

Siis mitä vittua??!!

Minun mielestäni taas päivystäjän suhtautuminen on nimenomaan 'kauheaa'. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ennustuslinja tai "Seksipuhelin, Marjatta." Jos hätänumeroon soittaa, ei silloin aleta tivaamaan soittajan ja uhkaavan osapuolen painoa... Mitäs, jos soittaja olisi ollut nainen? Varmaan olisi kysynyt painoa. Naisen painon kysyminenhän on epäkohteliasta. Äiti opetti.

Olisiko se haloo voinut nousta siitä, että hätäkeskuksen päivystäjä käyttäytyi kuin täydellinen tunteeton, epäpätevä mulkku.

 

[Orava]

Ei tuo päivystäjän suhtautuminen minusta mitenkään erityisen 'kauhea' ole, aika raakaa kamaa sieltä kuulee. Nyt vaan sattui olemaan mies apua pyytämässä ja asiasta nousi haloo.

Siis meinaatko tosissaan, että sieltä heitetään useamminkin näitä "Otatsä pataan vai"-kommentteja? Minä kun olen aina luullut, että hätäkeskuksissa ollaan aina neutraaleja ja asiallisia. Melko järkyttävää kyllä, jos tätä sattuu useamminkin.

 

[Höylä]

Minun mielestäni taas päivystäjän suhtautuminen on nimenomaan 'kauheaa'. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään ennustuslinja tai "Seksipuhelin, Marjatta."

Niinno, kyllähän hätänumeroonkin soitellaan pilasoittoja. Tiedä sitten, ottavatko ihmiset sitä enää kauhean tosissaan.

 

[alwahla]

Muutaman kerran on duunissa käynyt sillälailla, että Jatkoaika on jäänyt näytölle, kun olen joutunut käymään asioilla joko postissa tai kaupassa. Näinä kertoina pomo on lueskellut viestejä täällä näin, ja saavuttuani paikalle olen saanut kuulla seuraavaa: "Et saa kertoa mitään henk.kohtaista tuolla foorumissa." "Ootsä ite kirjoittanut 450000 viestiä?" jne jne jne. Hieman on hampaita joutunut kiristelemään, ja lehmän hermoilla olen onnistunut malttini säilyttämään. Kyseessä on nainen viisissäkymmenissä eikä hän ole vielä tähän päivään mennessä sisäistänyt, mitä on keskustelupalsta, sosiaaliset verkostot tahi ylipäänsä mikään Maikkarin, Googlen ja Ylen ulkopuolella oleva palvelu.

Olenko ainoa, joka joutuu selostamaan tällaisia asioita ns. kokemattomille ihmisille?

 

[obi-wan]

SJTL:n keskustelupalstalle. Melkosta meininkiä

 

[ms.qvist]

Siis meinaatko tosissaan, että sieltä heitetään useamminkin näitä "Otatsä pataan vai"-kommentteja? Minä kun olen aina luullut, että hätäkeskuksissa ollaan aina neutraaleja ja asiallisia. Melko järkyttävää kyllä, jos tätä sattuu useamminkin.

Ei ehkä ihan "Otatsä pataan vai"-kommentteja joka päivä mutta ikäviä tapauksia sattuu kuitenkin aika usein vaikka niin ei saisi käydä, koska tehtävää hoitavan henkilön tulee olla neutraali ja puolueeton ja ottaa jokainen puhelu todesta. Hätäkeskuksessa asiakkaita ei tulisi kategorisoida millään muotoa tms.

Julkisuudessa kuva on pyritty pitämään hyvänä mutta esim. hätäkeskusten siirrot ja henkilöstöjärjestelyt (esim. poliiseja on siirretty kentältä niihin töihin) on saanut aikaan sen, että työteho ja motiivi ei aina ole paras mahdollinen koulutuksesta huolimatta, jolloin toiminta on sitten kaikkea muuta kuin asiallista. Minä olen kyllä saanut aina asiallista kohtelua kun olen soittanut häkeen mutta eräs ystäväni joutui todistamaan tilannetta jossa häke ei lähettänyt ambulanssia paikalle vaan tehtävän tuli hoitamaan poliisi, ja he nyt eivät ole tunnettuja siitä, että olisivat terveydenhuollon ammattilaisia. Ja jos soitat häkeen ja sanot, että kaveri on saanut sairaskohtauksen ja erehdyt mainitsemaan, että hän on humalassa niin paikalle todellakin voi tulla poliisi ja kaveri voidaan viedä sairaalan sijasta putkaan. Hälytyskeskuksien henkilökunnalla on suuri vastuu mutta aina he eivät toimi ammattimaisesti.

vlad.

 

[tant gredulin]

Mitäs, jos soittaja olisi ollut nainen?

Noh, ahdistelutapauksessa kysymys voisi siinä tapauksessa olla vaikka 'lähetetäänkö p*llupartio?' Tosin tämä on kuultu, kun ahdisteltavana oli lapsi.

Kaikille työporukoille kehkeytyy omanlaisensa huumori, jolla selviytyy raskaista asioita ja kaikki eivät muista aina kenelle puhuvat. Ja sitten on vielä ne pilasoittajat, jotka eivät tajua minkälaista vahinkoa tekevät.

 

[Ted Raikas]

Kaikille työporukoille kehkeytyy omanlaisensa huumori, jolla selviytyy raskaista asioita ja kaikki eivät muista aina kenelle puhuvat. Ja sitten on vielä ne pilasoittajat, jotka eivät tajua minkälaista vahinkoa tekevät.

Ahaa, eli keskuksessa työskentelevän yksi tehtävistä on siis tehdä mutupohjalta arvio, onko kyseessä pilailumielessä tehty soitto vai ei? Pelottavaa.

 

[ms.qvist]

Kaikille työporukoille kehkeytyy omanlaisensa huumori, jolla selviytyy raskaista asioita ja kaikki eivät muista aina kenelle puhuvat. Ja sitten on vielä ne pilasoittajat, jotka eivät tajua minkälaista vahinkoa tekevät.

Kaikille työporukoille kehittyy se oma huumorinsa, jolla selviytyy raskaistakin asioista mutta ikävä kyllä tilanne on kuitenkin se, että pitäisi muistaa kenelle asiasta puhuu. En minä voinut entisessä ammatissani vittuilla asiakkaille tai varoitus olisi tullut, vielä vähemmin voin tehdä sitä tulevassa ammatissani. Työporukan kesken, silloin kun asiakas ei ole paikalla, huumori voi olla rankkaa ja jutut sen mukaisia mutta muuten ammattimaisuus tulee säilyttää ja esim. häken kaltaisessa paikassa tulee olla sellainen ilmapiiri, että asiakkaat uskaltavat soittaa sinne ja voivat luottaa siihen, että saavat ammattimaista ja asiallista apua.

Ammattimaiseen työotteeseen kuuluu se, että asiakkaita on kohdeltava tasavertaisina. Tiedän, että pilapuhelut häiritsevät ja tuottavat päänvaivaa häkessä todella paljon, liiankin paljon ja ne voivat vaikeuttaa avun ehtimistä perille mutta silti, virkailijan tulee ennalta varautua siihen, että jokainen puhelu on asiallinen ja oikea hätätapaus.

vlad.

 

[ms.qvist]

Ahaa, eli keskuksessa työskentelevän yksi tehtävistä on siis tehdä mutupohjalta arvio, onko kyseessä pilailumielessä tehty soitto vai ei? Pelottavaa.

Yleensä nämä pilapuhelut selviävät jo heti alkukättelyssä, joko vastakkaisessa päässä luuri isketään korvaan tai nauretaan räkäisesti tai ollaan hiljaa* tms., jolloin voidaan hetimmiten päätellä, että kyseessä on pila. Vaikeampia tapauksia ovat sellaiset jossa todella esitetään asia siten, että kyseessä on hätätilanne ja tällöin häkessä on toimittava kuten sellainen olisi kyseessä eikä mutuiltava. Ikävä kyllä se voi tietää sitä, että tällöin ambulanssi tai poliispartio lähtee turhalle keikalle ja samalla joku joka todella tarvitsis apua jää sitä ilman. Onneksi, jos tässä voidaan puhua onnesta, lähes kaikki pilapuhelut ovat sellaisia, että se käy selville jo siinä vaiheessa kun hätäkeskuksessa esittäydytään.

vlad.

*: Tosin toisinaan nämä "ollaan hiljaa"-puhelut voivat saada aikaan sen, että tehdään varmistavia toimenpiteitä koska vastakkaisessa päässä voi olla henkilö joka ei enää voikaan kommunikoida.

 

[Ted Raikas]

Vaikeampia tapauksia ovat sellaiset jossa todella esitetään asia siten, että kyseessä on hätätilanne ja tällöin häkessä on toimittava kuten sellainen olisi kyseessä eikä mutuiltava. Ikävä kyllä se voi tietää sitä, että tällöin ambulanssi tai poliispartio lähtee turhalle keikalle ja samalla joku joka todella tarvitsis apua jää sitä ilman.

Se on mahdollista. Valitettavasti. Silti se ei ole mielestäni hätäkeskuksessa työskentelevän tehtävä aprikoida siinä tilanteessa, onko nyt tosi kyseessä vai ei. Mielestäni ei häntä voida syyttää siitä, että on ilmoittanut hätätilanteesta eteenpäin ja sitten paljastuu, että kyseessä olikin pelkkä jallitus.

Kammottavaa on sekin seuraus, että apua ei tulekaan ja joku esim. menehtyy tai vammautuu pysyvästi.

 

[ms.qvist]

Se on mahdollista. Valitettavasti. Silti se ei ole mielestäni hätäkeskuksessa työskentelevän tehtävä aprikoida siinä tilanteessa, onko nyt tosi kyseessä vai ei. Mielestäni ei häntä voida syyttää siitä, että on ilmoittanut hätätilanteesta eteenpäin ja sitten paljastuu, että kyseessä olikin pelkkä jallitus.

Jos joku tekee pilasoiton ja esittää asian riittävän vakuuttavasti niin ei silloin tilanteessa aprikoida vaan toimitaan kuten asiaan kuuluu eli kyseessä on hätätilanne ja sen mukaan homma hoidetaan. Eikä kenenkään päätä pistetä pölkylle sen takia, että lähetti apua paikalle ja homma paljastuisikin pilaksi. Ongelmia vaan seuraa pilasoiton tekijälle jos hänet saadaan kiinni/jäljitettyä. Siitä ei ihan parinkymmenen euron laskulla selviä.

Mutta ymmärtänet varmaan sen, että jos soittaja naureskelee, vittuilee tai sulkee puhelimen välittömästi niin ei hätäkeskuksessa voida tehdä muu päätelmä kuin, että kyseessä on häirikkö ja tällöin toiminta on sen mukaista.

***

Ongelmallisia tilanteita ovat muun muassa sellaiset joissa hätääntynyt lapsi soittaa häkeen. Tällöin virkailijan tulee olla todella tarkka ja osata tehdä oikeat kysymykset ja rauhoitaa lapsi, jotta apu saadaan oikeaaseen osoitteeseen. Näissä virkailijan tulee aina toimia ammattimaisesti ja siten, että lasta ei jätetä missään nimessä pulaan vaikka tilanne vaikuttaisi kuinka arvelluttavalta.

vlad.

 

[Kummeli]

Lueskelin tuossa eilisen päivän otteluseurantaa, ja siellä oli taas kaikki Karjala -lippikset irti. Harmittavan monta kertaa sieltä sai lukea, että "Pihlström rikkomaan Kovalchukin polvi!" -tyylisiä kommentteja. Okei, tekihän Ilya ruman tempun, kun rikkoi Hietasen käden, mutta jotain rajaa nyt noihin kommentteihin.

Onneksi en ole koneella samalla, kun katselen Suomen pelejä, sillä voisi vähän verenpaine nousta, kun takuulla Jatkoajasta löytyy taas muutama sankari, ketkä lähtevät valmiiksi hävinneenä tuohon Tshekki -otteluun ja he tulevat julistamaan suurta kiihkoaan tänne.

Propsit toki asiallisille kannattajille.

 

[Taito-Ojanen]

Entäpä jos on ollut ja sen tähden osaa edes jollain tasolla asettaa itsensä siihen asemaan kuinka käyttäytysi jos eteen tulisi jälleen tilanne, jossa voimaa on käytettävä.

...Välistä poistettu tekstiä...

nimim. pataan on tullut otettua, paikalta onnistuneesti poistuttua, vastustaja sidottua ja rauhoitettua.

Siinä tapauksessa esitän heti alkuun pahoittelut, että olet sellaista joutunut kokemaan ja nostan hattua, että olet saanut tilanteen hallintaan.

Näiden tilanteiden perimmäinen ongelma on, että jo pelkkä tarttuminen käsiin jättää mustelmat, jos vähänkin kovempaa puristaa. Voi siis hyvinkin olla, että ainoa selkeät jäljet jättänyt onkin puolustautuja.

 

[TQoFE]

Nyt ei kyllä tosissaan tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa:

Pikkupoika vei kuulapyssyn kouluun - koulu on tarjonnut oppilaille ja heidän vanhemmilleen mahdollisuutta keskustella muun muassa koulupsykologin kanssa tapauksesta.

Linkki IL:n juttuun.

 

[Ted Raikas]

Mutta ymmärtänet varmaan sen, että jos soittaja naureskelee, vittuilee tai sulkee puhelimen välittömästi niin ei hätäkeskuksessa voida tehdä muu päätelmä kuin, että kyseessä on häirikkö ja tällöin toiminta on sen mukaista.

Totta kai, sen ymmärrän kyllä ja varmasti oma suhtautumisenikin olisi, että pilailua ja puhelu katkeaisi siihen paikkaan. Ei tästä siitä ollut kyse, mutta sain tässä keskustelussa käsityksen, että hätäkeskuksen jotkut työntekijät tekee ihan omia päätelmiään kun joku esittää vakavasti tilanteen. Ihan sen mukaan, että työntekijä ei itse koe, että tilanne vaatisi apua. Se on vaarallista toimintaa. Henkilökohtaiset käsitykset ko. tilanteen purkamisesta on heitettävä sivuun ja toimittava työnsä edellyttämällä tavalla.

Kaikki tuollaiset vähättelevät sankarit pitäisi potkia kilometritehtaalle noin vastuullisesta työstä samantien.

 

[ms.qvist]

Totta kai, sen ymmärrän kyllä ja varmasti oma suhtautumisenikin olisi, että pilailua ja puhelu katkeaisi siihen paikkaan. Ei tästä siitä ollut kyse, mutta sain tässä keskustelussa käsityksen, että hätäkeskuksen jotkut työntekijät tekee ihan omia päätelmiään kun joku esittää vakavasti tilanteen. Ihan sen mukaan, että työntekijä ei itse koe, että tilanne vaatisi apua. Se on vaarallista toimintaa. Henkilökohtaiset käsitykset ko. tilanteen purkamisesta on heitettävä sivuun ja toimittava työnsä edellyttämällä tavalla.

Sorry! Ymmärsin väärin mitä tarkoitit. Olen siis samaa mieltä kanssasi sen suhteen, että hätäkeskustyöntekijän ei tule ryhtyä mutuilemaan ja tekemään omia päätelmiään, vaikka ikävä kyllä sellaista sattuu ja etenkin tilanteissa, joissa hätäkeskukseet soitetaan ja ilmoitetaan, että kadulla maksaa humalainen, jolta vuotaa verta tms. Paikalle saattaa tulla sen ambulanssin sijasta poliisit ja tie vie ensiavun sijaan putkaan. Näitä tapahtuu aina silloin tällöin. En muista luinko seuraavasta asiasta normi-lehdestä vai terveydenhuoltoalan lehdestä mutta viime vuoden lopulla (?) kävi tapaus, jossa hätäkeskus lähetti paikalle poliisin ja humalassa vakavan epileptisen kohtauksen saanut mies vietiin putkaan. Tapauksessa häken ohella poliisi toimi todella vastuuttomasti. Tapaukseen liittyy muitakin mutkia melkoisesti, joista ketään ei saada vastuuseen laisinkaan. Yöllä miehen tytär oli koettsanut saada isälleen apua (tytär oli vielä sairaanhoitaja ammatiltaan) mutta poliisi ei välittänyt tippaakaan pyynnöstä. Aamulla tämä mies sitten pyysi soittamaan ambulanssin ehdottomasti paikalle, kertoen sairaudestaan mutta vaatimukselle viitattiin kintaalla. Vasta useamman tunnin kuluttua apua soitettiin paikalle kun tämän miehen vointi kävi silminnähden huonommaksi ja muistaakseni tytär oli uudelleen vaatinut isän viemistä hoitoon. Syykin tilan huononemiseen selvisi sairaalassa. Sairaskohtauksen yhteydessä hän oli kaatunut pahasti ja loukannut niskansa ja selkänsä sillä seurauksella, että useissa nikamissa oli murtumia. Se siitä ammattimaisesta toiminnasta niin hälytyskeskuksessa ja poliisissa.

vlad.

 

[Janiz80]

12 tuntia puolivälierätappion jälkeen selitykset paranee. Rankkareitakin oli kuulemma oikein harjoiteltu (?!) ja Jussin piti olla vireessä. Muuten olisi ollut nappikisat, mutta joku rankkareissa meni vain pieleen.


Vai olikohan se ongelma sittenkin se, että Suomen pelitapa oli koko turnauksen hukassa ja pakistoa pyöriteltiin ja työnnettiin sivuun kuin pikkulapsia...

 

[Cemetery Gates]

Vai olikohan se ongelma sittenkin se, että Suomen pelitapa oli koko turnauksen hukassa ja pakistoa pyöriteltiin ja työnnettiin sivuun kuin pikkulapsia...

Vai oliskohan se sittenkin se ikuinen suomalaisongelma, että maalintekolajissa ei osata tehdä maaleja? Ja kovissa paikoissa henkinen kantti pettää? Ja nämä kaksi asiaa liittyvät oikein nätisti toisiinsa. Onneksi kohta alkaa futiksen MM-skabat, ei tartte tuskailla oman maajoukkueen edesottamuksia.

 

[Kaukosäädin]

Vai olikohan se ongelma sittenkin se, että Suomen pelitapa oli koko turnauksen hukassa ja pakistoa pyöriteltiin ja työnnettiin sivuun kuin pikkulapsia...

Pakisto ja maalivahti antoi Tshekki pelissä (kuten myös Saksa, Usa, Valko-Venäjä ja Slovakiapeleissä) Suomelle mahdollisuuden voittaa. Kyllä se vika oli täysin hyökkääjissä. Ratkaisevissa peleissä Suomen verkkoon ei tehty kuitenkaan kuin yksi tai kaksi maalia, eli puolustuspää oli tilastoja katsoen kunnossa vaikkei se siltä aina näyttänyt. Tietysti pakeissakin oli vikaa, mutta lähinnä hyökkäyspäässä. Edes jatkoajalla ei uskalleta 4 vs 3 ylivoimalla laukoa.

 

[Koirapoika]

West Ham tarjoaa Thierry Henrylle 86000€ viikkopalkkaa ja käsittääkseni isompiakin liksoja potkupallisteille maksetaan. Tokihan työmies on palkkansa ansainnut mutta tämmöisillä korvauksilla voisi itsekin käydä Henrya viikon verran tuuraamassa, voin vaikka istua vaihdossa koko ottelun eikä harmita yhtään vaikka en peliin pääsisi. Naurattaa enemmän kuin itkettää.

 

[Beneway]

Vaikka "Mister Reportteri" Jussi Saarisesta onkin varmasti kaikki mahdolliset naurut naurettu, ja itkut itketty, niin silti pääsi herra taas tänään yllättämään tuolla pronssipelin ensimmäisen erätauon haastattelullaan. Luulin jo, että selviän kisat läpi niin, etten kuutiopäätä joudu kuuntelemaan, mutta niin vain hän pääsi puun takaa iskemään viimeisenä päivänä.

Ja tuo haastattelu. Korvia hivelevä pohjustus ja upea ensimmäinen kysymys: "Aar juu satisfaed tu tö tiim zermany enöörzi levöl in tö föörst piriod?". Ei ole siten voinut uusia kysymyksiäkään keksiä vuoden aikana. Hyvä ettei sentään breaking pointtia lähtenyt tiedustelemaan.

Sitten tuo lähes Sean Conneryn aksenttiin verrattava englannin lausuminen. Äijä kuulostaa siltä, että hän oikein itse luulee osaavansa kieltä hyvin. Kaikki pitää vääntää niin väkisin, että itseä hävettäisi olla tuollaisen tyypin haastateltavana. Jos verrataan häntä vaikka pariin muuhun englannin kielen professoriin, esimerkiksi herroihin Rene Fasel ja jopa Tommi Mäkinen. Näiden herrojen puheista nyt sentään tulee sellainen fiilis, että he tietävät heikon kielitaitonsa itsekin. "Eihän tästä nyt tule vittu yhtään mitään, mutta puhutaan nyt jotain". Syvä rispekt heille, ja kaikille muillekin vastaaville henkilöille.

Juttelin erään kerran eräälle radiotoimittajalle, joka kertoi Saarisen olleen hänen kollegansa aiemmin urallaan. Hetkellisen miettimisen jälkeen luontainen "Jumalauta että on huono toimittaja" -reaktio muuttui epäluonnollisen hillittyyn "ahaa" -elämykseen.

Ja vaikka tämän viestin sävy onkin erittäin hyökkäävä, ajoittain jopa agressiivinen, on tämäkin tekele kirjoitettu huumorimielellä. Joten tosikot voisivat sitten ystävällisesti siirtyä muille maille. Vähän niinkuin itse Saarinenkin.