Pilaako sukeltelu jalkapallon?

[Tifosi]

Jalkapalloa ei pilaa mikään mutta ne ottelut joissa kaadutaan helposti, kokoajan ja vielä päälle korostetaan kaatumista, kierimistä ja kivun määrää ovat todella raskaita katsoa.

 

[Mikke73]

Rikkeiden korostaminen ei minua haittaa oikeastaan lainkaan, mutta ihan toinen asia on filmaaminen silloin kun mitään rikettä ei ole edes tapahtunut. Siis nämä tapaukset kun näytellään kontaktia, vaikkei ole tapahtunut edes hipaisua.

 

[Byvajet]

Jalkapalloa ei pilaa mikään mutta ne ottelut joissa kaadutaan helposti, kokoajan ja vielä päälle korostetaan kaatumista, kierimistä ja kivun määrää ovat todella raskaita katsoa.

Minusta jokainen pelaaja, joka kieriskelee yli 15 sekuntia, pitäisi poistaa pelistä kolmeksi minuutiksi. Tämä vähentäisi oleellisesti pelin rikkonaisuutta. Samalla rangaistuksia pitäisi koventaa ja ottaa käyttöön videotarkistukset.

Jokunen vuosi uuden kulttuurin rakentamiseen kuluisi, mutta se kannattaisi, koska tällä hetkellä niinkin viihdyttävä peli kuin jalkapallo kärsii jatkuvuuden puutteesta. Vaikka joissain peleissä on hienoja hetkiä, jolloin peli virtaa katkeamatta päästä päähän, niin vähintään yhtä usein on näyttelyä ja pelin viivyttämistä sillä tavoin, ettei pallo ole aktiivisessa pelissä (esimerkiksi maalivahti pitää sitä itsellään).

Naisjalkapallossa on paljon enemmän miehistä asennetta kuin miesjalkapallossa. Sieltä pahimmat kieriskelyt puuttuvat.

 

[Luge H]

Filmaaminen on syy miksi en vain pysty katsoa jalkapalloa. Laji olisi upea, mikäli sarjasta riippumatta filmaamisista ja rikkeiden törkeistä korostamisesta alettaisiin jakamaan tuntuvia rangaistuksia. Kolme peliä olen käynnissä olevissa kisoissa katsonut. Kahdessa on tullut sellainen pilkku vihellettyä selvää altavastaajaa vastaan että on tullut vaihdettua kanavaa.

 

[100A]

Filmaaminen on syy miksi en vain pysty katsoa jalkapalloa. Laji olisi upea, mikäli sarjasta riippumatta filmaamisista ja rikkeiden törkeistä korostamisesta alettaisiin jakamaan tuntuvia rangaistuksia.

Sama. Kahteen vuoteen en katsonut peliäkään, nyt sentään jo yhden. Siinäkin kyllä espanjalainen filmasi rumasti ja pilkkuhan siitä tuomittiin.

Jospa tänään Saksan peliä katsellessa ei tarvitsisi kokea myötähäpeää.

 

[Uleåborgir]

Liekehtivät joutsenet ovat jalkapallon suola. On jännittävää seurata, kuka vetää eeppillisimmän kuoleman ja kuinka pienestä hipaisusta voi ihminen saada surmansa.

Eli ei pilaa. Silloin ehkä pilaisi jos Suomi olisi mukana arvokisoissa ja vastustaja menehtyleiskelisi yhtätyönäisesti.

 

[Tim Callahan]

NBA:ssakin saatiin sukeltelu eli nk. "floppaaminen" pois, kun ruvettiin sakottamaan rajusti näitä hyökkääjän virheiden kalastelijoita. Esim. Susijengistä Sasu Salin olisi todennäköisesti jo vararikossa, jos pelaisi samalla tyylillä NBA:ssa.

Sama asia jalkapalloon. Tilanteita katsotaan jälkikäteen videolta ja tuomitaan pelaajille sakkoja epäurheilijamaisesta käytöksestä. Varmasti alkaa vähenemään touhu.

 

[Jyyd]

Itse pitkään futista pelanneena ja seuranneena en ole filmaamisesta kovinkaan paljoa ennen hätkähtänyt, mutta kaverini joka ei liiemmin tykkää jalkapallosta nauroi aina näitä kyseisiä tilanteita kun filmattiin ja sanoi "nousis ny ylös" -tyyliin. Se on avannut omatkin silmäni filmaamisten suhteen, ja ei se kivaa katseltavaa ole. Se on vain kulttuuri joka on rakentunut vahvemmin toisaalle kun jonnekkin muualle. Moni varmasti aiheellinen tilannekin olisi jäänyt tuomarilta vallan huomaamatta ja viheltämättä, jollei rikottu pelaaja olisi korostanut häneen kohdistettua rikettä. Toisinaan rikkeen korostaminen tuntuu oikeudenmukaisuuden tavoittelulta kulttuurissa, jossa tuo on nykyään normaalia. Olisihan se hieno nähdä futista jossa ketään ei filmaa.

Lionel Messi never dives - Ultimate Compilation | HD - YouTube Tämän takia arvostus esim. Messiä kohtaan on vielä entisestäänkin noussut, hän ei koskaan filmaa. Ronaldokin on saanut pahimmat filminsä karsittua pois. Näissä MM-kisoissa nähty tilanne, jossa Fred korosti rikettä, oli mielestäni sikäli oikeudenmukaisesti tehty, että tuo olisi muuten jäänyt tuomarilta luultavasti huomaamatta ja selkeä rike viheltämättä. Ei sekään oikein olisi ollut. Fred Chaves penalty Brazil Croatia: what really happened - YouTube

Nollatoleranssiin filmaamisessa pitäisi päästä ja se saada jollakin tavalla kitkettyä pois futiksesta. Tämän vuoksi tosiaan monta rikettä saattaisi jäädä viheltämättä, jollei tuomari ole kunnolla hereillä, ja muutenkin. Tuo 15sekuntia maassa ja kentän laidalle 3minsaksi -idea ekalla sivulla oli hyvä. Näin saadaan yksinkertaisesti filmaajat ja oikeasti loukkaantuneet eroteltua.

 

[Aatelinen]

Lionel Messi never dives - Ultimate Compilation | HD - YouTube Tämän takia arvostus esim. Messiä kohtaan on vielä entisestäänkin noussut, hän ei koskaan filmaa. Ronaldokin on saanut pahimmat filminsä karsittua pois. Näissä MM-kisoissa nähty tilanne, jossa Fred korosti rikettä, oli mielestäni sikäli oikeudenmukaisesti tehty, että tuo olisi muuten jäänyt tuomarilta luultavasti huomaamatta ja selkeä rike viheltämättä. Ei sekään oikein olisi ollut. Fred Chaves penalty Brazil Croatia: what really happened - YouTube

Nollatoleranssiin filmaamisessa pitäisi päästä ja se saada jollakin tavalla kitkettyä pois futiksesta. Tämän vuoksi tosiaan monta rikettä saattaisi jäädä viheltämättä, jollei tuomari ole kunnolla hereillä, ja muutenkin. Tuo 15sekuntia maassa ja kentän laidalle 3minsaksi -idea ekalla sivulla oli hyvä. Näin saadaan yksinkertaisesti filmaajat ja oikeasti loukkaantuneet eroteltua.

On ihan turha väittää että Messi ei koskaan sukella, vaikka onkin yksi niistä harvoista huippupelaajista, jotka eivät sitä jatkuvasti harrasta. Linkittämässäsi videossa kyllä näkyy kuinka loppuun asti hän pystyy halutessaan pelaamaan. Mutta youtubesta ihan pelkillä hakusanoilla "Messi dives" löytyy myös niitä sukelluksia. Uskallan rohkeasti väittää, että maailmassa ei ole yhtään ammattifutaria, joka ei olisi koskaan yrittänyt sukeltamalla hakea hyötyä omalle joukkueelleen. Ja korostan että minulla ei ole mitään Messiä vastaan, mutta absurdi väite ettei hän koskaan filmaa on täysin naurettava.

Sukeltaminen on asia, mitä ei jalkapallosta kitketä ilman todella radikaaleja toimia. Näihin toimiin FIFAn olisi pitänyt ryhtyä jo kymmeniä vuosia sitten. Pystyn helposti myöntämään että kannattamissani joukkueissa (Brasilia, Manchester United) filmataan myös. En arvosta edes rikkeen korostamista tyyliin Fred, mutta tilanteessa sentään oli rike, vaikkakaan ei ehkä ihan pilkun arvoinen.

 

[Rantojen mies]

Uskallan rohkeasti väittää, että maailmassa ei ole yhtään ammattifutaria, joka ei olisi koskaan yrittänyt sukeltamalla hakea hyötyä omalle joukkueelleen.

Tulee seurattua lähinnä EM- ja MM-kisoja ja nytkin olen kaikki pelit tähän asti katsonut, mutta mitään sarjaa en aktiivisesti seuraa. Tämän takia kysynkin, että jossain filmaamista esittelevässä pätkässä Sami Hyypiä puhui kovasti filmaamista vastaan ja antoi ymmärtää, ettei itse ole tällaiseen alentunut, niin onko palstan futisfaneilla muistikuvia Hyypiän heittäytymisistä?

Mitä itse sukelteluun tulee, vastasin kyselyyn kyllä, vaikka toki tiedostankin, miten hieno peli jalkapallo on filmauksista huolimatta. Keinoja noiden pellehyppyjen kitkemiseen kyllä olisi, mutta halu puuttua niihin näyttää loistavan poissaolollaan. Onhan niitä muitakin ongelmia ja esimerkiksi meneillään olevissa kisoissa on sattunut sen verran monta tuomarivirhettä, että siinä filmaamiset ovat jääneet, Fredistä huolimatta, tähän mennessä kakkoseksi.

 

[Baldrick]

Filmaukset minä käsitän, että teeskennellään rikkeen tapahtuneen, vaikkei se ole totta. Se on ERITTÄIN iljettävää ja siitä pitäisi antaa kakkua, antaa sakkoa, saatana. Korostamisen tavallaan ymmärrän, sillä paidasta vetoja sun muita on vaikea tuomarin aina nähdä. Silti, arvostan korkealle niitä pelaajia, jotka eivät edes korosta rikkeitä. Eniten vituttaa juurikin se huutaminen ja kieriminen, mistä vaparituomion jälkeen noustaan pystyyn, kaksi linkutusaskelta ja sitten peli jatkuu, pallo tulee jalkaan ja taas kirmataan kuin viimeistä päivää. Monet hipaisut näyttävät siltä, että se tasajalkahyppy selälleen tekee enemmän kipeää kuin itse "rike".

Ratkaisuehdotuksena lyhyesti: 2 päätuomaria ja linjamiehille myös vastuu puuttua, jos näkee huomattavan rikkeen. Tämän lisäksi filmaamisesta keltaisen kortin aktiivisempi jakaminen, enkä pitäisi vääryytenäkään tuota liian pitkän kieriskelemisen jälkeistä parin minuutin penkitystä. Loppuu pelleloikat ja hipaisun aiheuttama kipu, joka on verrattavissa amputaatioon ilman päänpehmentäjiä.

 

[Tähtipakki]

Sanotaan nyt näin, että se ei sitä pilaa, mutta vähentää mielenkiintoa. Todella raivostuttavaa katsella ottelua, josta 1/5 menee siihen kun kaverit vuoron perään pyörivät maassa pidelleen kasvoja, kun taklaus meinasi osua nilkan seutuville.
Asialle on ehdottomasti tehtävä jotain ja oma ehdotukseni on tämä: Jos peli keskeytetään jonkun pelaajan "loukkaantumisen" takia, hänen on automaattisesti odotettava esimerkiksi 3 minuuttia kentän laidalla. Tällä varmaan saataisiin karsittua kesken pelin filmejä. Toisena sitten pelin jälkeen jaettavat pelikiellot, mutta niistä ei hirveästi iloa ole esimerkiksi MM-finaalin jälkeen.

 

[Tifosi]

Jos peli keskeytetään jonkun pelaajan "loukkaantumisen" takia, hänen on automaattisesti odotettava esimerkiksi 3 minuuttia kentän laidalla. Tällä varmaan saataisiin karsittua kesken pelin filmejä.

Paitsi että tämähän vaan rohkaisee vastustajan puolelta jotakuta jolla ei ole korttia potkimaan sukille varsinkin loppuhetkillä ja tappioasemassa. Kunnolla vaan sukille ja kun kaveria sattuu niin hänet laitetaan vielä kaiken lisäksi 3min "jäähylle" tästä.

 

[Virveliä kainaloon]

Okei, kuten sanoin, niin ei sinänsä mitään ole filmaamista vastaan. Mutta kyllä tuo Müllerin temppuilu, mistä Pepe lopulta ajettiin ulos, sai verenpaineen nousemaan. Johtuu varmaan Saksan ja Bayernin vihaamisesta. Filmaaminen ei pilaa jalkapalloa, Saksa pilaa. (voittamalla aina)

 

[Kaiuni Alen]

Mutta kyllä tuo Müllerin temppuilu, mistä Pepe lopulta ajettiin ulos, sai verenpaineen nousemaan.

Siinä tilanteessa Müller onnistui täydellisesti, toisin sanoen aiheutti punaisen kortin Pepelle. Ja Pepe vikisee, kun Saksa voittaa!

 

[axe]

Paitsi että tämähän vaan rohkaisee vastustajan puolelta jotakuta jolla ei ole korttia potkimaan sukille varsinkin loppuhetkillä ja tappioasemassa. Kunnolla vaan sukille ja kun kaveria sattuu niin hänet laitetaan vielä kaiken lisäksi 3min "jäähylle" tästä.

Kyllä tässä on itse kukin kaatunut pyörällä, tai potkaissut varpaansa mustaksi pöydänjalkaan, tai saanut lätkämailasta osumaa naamaan, tai saanut vaikka siinä futiksessakin tosi kovaa nilkoille ja raapinut samalla polvensa nilkasta kainaloon saakka verille jollain ihanalla sorakentällä, ja vaikka se välillä sattuukin niin vitusti, niin siltikin sillä jalalla (ja varsinkin kolhiintuneella naamalla) pystyy yleensä seisomaan. Jos ei kertakaikkiaan pysty, niin se on sitten ihan sama joku kolme- tai viisiminuuttinen "jäähy", koska sitten ei vaan tosiaankaan pysty peliä jatkamaankaan.

Pieni pakkolepo neljännen erotuomarin hellässä huomassa voisi hyvinkin vähentää sitä tarvetta makoilla ja tuoda lajiin tarpeellista hyvänlaista "machokulttuuria". Liioitellenkin ontuva ja muka kivusta huolimatta taisteleva pelaaja on paljon kauniimpi kuin noi saakelin kieriskelijät.

 

[dana77]

Siinä tilanteessa Müller onnistui täydellisesti, toisin sanoen aiheutti punaisen kortin Pepelle. Ja Pepe vikisee, kun Saksa voittaa!

Tässä juuri nähdään että säännöissä on vikaa. Kaikki tietävät tuo pullamössömylläri ei tuosta lajia halveksivasta käytöksestää saa minkäänlaista rangaistusta, joten totta helvetissä näitä nähdään. Tuossa mylleri sivuun loppukisoista, niin pistäisi miettimään.

 

[Grainger]

Saksa pilaa. (voittamalla aina)

Noh noh. Olin seitsemänvuotias, kun Saksa on viimeksi jotain voittanut, nyt olen kuitenkin 25.

Eihän tuo Mülleriltä edes ole varsinainen filmi, vaan rikkeen turha korostaminen. Ei hyväksyttävää, mutta kyllähän ilman kontaktia tuleva sukeltaminen on paljon tuomittavampaa. Selvästä filmistä pelikieltoa vähintään se seuraava ottelu, rikkeen korostamiseen en ole vielä keksinyt sopivaa rangaistusta.

 

[Alfred E Neuman]

Olin ennen sitä mieltä, että sukeltelu pilaa jalkapallon. Nyt on enää osaa sanoa varmaksi. Ei siellä nyt niin paljon filmaamista esiinny kuin ensinäkemä antaa ymmärtää.

Itse olen ainakin huomannut, että kun katsoo tilanteen uusintana hidastettuna, niin noin kahdeksan kertaa kymmenestä tuomari toimi oikein. Tämä huomio siis Englannin liigan otteluista. Mm kisoista en osaa vielä sanoa. Toki joskus tuomiot menee kyllä rankasti väärinkin. Tuolle ei kai voi muuta kuin lisää koulutusta tuomareille.

Sen sijaan minua ärsyttää tuo pelissä näköjään yleiseksi käytännöksi muodostunut pelaajien mussutus tuomarille. Lähes joka tuomion jälkeen 5-10 pelaajaa käy tuomarille muistuttamassa tuomion huonoudesta. Tähän pitäisi mielestäni puuttua, vain kapteenilla pitäisi olla puheoikeus tuomarin kanssa. Tämä on käsittääkseni sääntökin, mutta sitä ei näköjään noudateta kunnolla. Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[expertti]

Eihän tuo Mülleriltä edes ole varsinainen filmi, vaan rikkeen turha korostaminen. Ei hyväksyttävää, mutta kyllähän ilman kontaktia tuleva sukeltaminen on paljon tuomittavampaa. .

Tässä ne mielipiteet varmasti juuri jakaantuvatkin. Omasta mielestä filmi kun filmi, aina olis pelikiellon paikka. Vaikka olisikin rikkeen korostamista niin aivan samanlaista ämmäilyä.

Harmi kun sitä tekee kaikki jengit, ettei voi edes sen perusteella valita suosikkiaan.

 

[Eino_Mies]

Sukeltelu kuuluu jalkapalloon siinä missä tappelut jääkiekkoon. Ovat osa lajien "koodistoa" kaikessa typeryydessään.

 

[Wizzö]

Sukeltelu kuuluu jalkapalloon siinä missä tappelut jääkiekkoon. Ovat osa lajien "koodistoa" kaikessa typeryydessään.

Aivan kuin omalta näppikseltä. Jos se filmaaminen niin rankasti ottaa kuulaan niin ei ole pakko katsoa futista.

 

[Rod Weary]

Arvostan futiksen filmaamista ja rikkeiden korostamista täsmälleen yhtä paljon kuin jääkiekon vastaavia temppuja.

 

[aceman81]

Ottaa hermoon kaatumiskulttuuri. Jos kuitenkin jossain määrin hyväksytään tilanteiden myyminen, ottaa hermoon ylinäytellyt tilanteet. Ei voi sattua jossei oikeesti satu. Jos joku tekee kuolemaa kentällä, ainakin vartiksi ulos pelistä, ja jos jälkikäteen todennettavaksi selkeä filmi, kakkua päälle.

Jätetäänkö täysin käsittelemättä kamppailutilanteet puolustaja vs hyökkääjä, jossa pakki kaatuu kuta kuinkin ilman kontaktia, mutta saa lähes poikkeuksetta vaparin itselleen. Hyökkäävän pelaajan katsotaan tehneen virhe, varmuuden vuoksi. Pikkasen enemmän sois näkevänsä kamppailupelaamisen sallivaa linjaa noissa tilanteissa.

 

[Tim Callahan]

Älkäähän nyt. Kun kyse on mieshuorien ykkössuosikista Saksasta, niin kyllä aina voidaan silmät sulkea näille sukelteluille. Kaikki muut sukeltaa paitsi ykkössuosikki Saksa. Kyllähän Müllerin olisi pitänyt eilen lähteä pihalle ihan samalla tavalla, jos tuosta saa punaisen. Niin räikeää kalastelua se oli.