Mainos

Pikkaraiselle kenkää!

  • 85 534
  • 646

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Jännästi se Pennanen peluutti nuoria ja antaoi myös mahdollisuuden mokata. Vaikutti suotuisammalta ympäristöltä silloin. Muussa ketjussa mainittiin lista puolustajia, jotka taisivat kaikki kehittyä Pendon aikana. Yhteensattumaa?
Olikohan siinä listassa mainittu niitä, jotka eivät oikein lopulta kehittynytkään, vai muistellaanko Pendolta vain onnistumisia? Tai perehdyttiinkö ylipäätään siihen, että millaisia talentteja oli käytössä?

Täytyy mielenkiinnosta yrittää etsiä tuo lista jostain. Toki jos satut tietämään suoran linkin viestiin, niin laitahan ihmeessä tulemaan.

En oikein näe, että mitä järkeä on verrata Antti Pennasta ja Jarno Pikkaraista. Kyseessä on kaksi eri tyylistä valmentajaa ja toisekseen, molemmat tulivat Kerhoon aivan erilaisessa tilanteessa.

Nurmi oli viime kaudella hyvä, mutta kausi alkoikin Tiilikaisen kanssa ja taisi Pikkarainen vetää Matin pelikirjalla ainakin jonkin aikaa. Ja ennen kuin joku haluaa todisteita näistä em. jutuista, niin Pendohan sanoi, ettei hirveän nopeasti ajeta omaa pelikirjaa sisään eli edellisen valmentajan opeilla mennään jonkin aikaa.
Elikkäs, kun on jotain hyvääkin, niin se menee tietenkin jonkun toisen ansiolistalle?

Miten vaikkapa Michael Joly, kuka tästä saa krediitit? Kehui Pikkaraista ja taitaa olla pitkälti juuri Piken ansiota, että Joly täällä edelleen kiekkoilee.

Pikkarainen oli Kerhon päävalmentajana 52 ottelussa, joten siinä ajassa hän on varmasti ehtinyt vaikuttamaan myös Petteri Nurmen kehittymiseen. Nähdäkseni vaikutus kauden aikana ei ainakaan negatiivinen ollut.

Lisäys:
Seuran johto on tarjonnut laadukkaan rosterin Pikkaraiselle. Loukkaantumisia tulee ja niiden suhteen voidaan varautua, mutta ei loputtomiin. Jos strategiana on ollut junnujen käyttäminen paikkaajina, niin sillä mennään.
Rosteri on ollut ihan kelvollinen, mutta kapea. Strategiassa voi lukea mitä tahansa ja mihin liittyen vaan, mutta edelleen se ei ole päävalmentajan vika, jos seura ei tuota riittävän laadukkaita junioreita, joita voi peluuttaa asiallisella peliajalla.

Sitten taas tuo, ettei Pikkarainen voi peluuttaa nelosta, mihin tässä nyt viitataan. Siellä on ollut muitakin kuin pelkkiä junnuja ja silti on tiivistetty kolmeen ketjuun.
Onko monestikin esimerkiksi Toivola tai Janatuinen joutunut istumaan penkillä, jos ovat neloseen olleet merkittyinä?
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olikohan siinä listassa mainittu niitä, jotka eivät oikein lopulta kehittynytkään, vai muistellaanko Pendolta vain onnistumisia? Tai perehdyttiinkö ylipäätään siihen, että millaisia talentteja oli käytössä?

Täytyy mielenkiinnosta yrittää etsiä tuo lista jostain. Toki jos satut tietämään suoran linkin viestiin, niin laitahan ihmeessä tulemaan.
Kirjoittajat täällä muistelivat Pendon ajan nuoria pelaajia.

En oikein näe, että mitä järkeä on verrata Antti Pennasta ja Jarno Pikkaraista. Kyseessä on kaksi eri tyylistä valmentajaa ja toisekseen, molemmat tulivat Kerhoon aivan erilaisessa tilanteessa.
Pelaajia voidaan vertailla, mutta ei valmentajia? Asia selvä.

Elikkäs, kun on jotain hyvääkin, niin se menee tietenkin jonkun toisen ansiolistalle?

Miten vaikkapa Michael Joly, kuka tästä saa krediitit? Kehui Pikkaraista ja taitaa olla pitkälti juuri Piken ansiota, että Joly täällä edelleen kiekkoilee.
Eli ohitat täysin mitä ammattilaisvalmentaja sanoo? Asia selvä.

Jolyn voi laittaa suoraan Piken win-sarakkeeseen. Hyvää työtä teki.

Onko monestikin esimerkiksi Toivola tai Janatuinen joutunut istumaan penkillä, jos ovat neloseen olleet merkittyinä?
Tästä keskusteltiin jo toisen palstalaisen kanssa, mutta esim Kiljunen ja Jokinen on penkitetty.

Janatuinen ollut pitkään poissa eli ei koske häntä ja Toivola on useimmiten nostettu kolmoseen jolloin yksi kolmosketjusta ja kaksi nelosesta on penkitetty.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Kirjoittajat täällä muistelivat Pendon ajan nuoria pelaajia.
Aivan juu.

Tässä niitä nuoria (missäs tämä raja menee iän osalta?) puolustajia, toivottavasti en unohtanut ketään:

Almari, Haaranen, Jalonen, Jeskanen, Tuulola, Karjalainen, Laavainen, Latvala, Lehtinen, Lindgren, Niemeläinen, Olkkonen, Tyni.

Siinä on hyvä nippu pelaajia. Osasta ei tullut yhtään mitään ja osa kehittyi kuten odottaa osasi. Yhdellä jos toisellakin oli paljon taustaa juniorimaajoukkueista ja tämä yleensä kertoo pelaajan potentiaalista jotain.

Pelaajia voidaan vertailla, mutta ei valmentajia? Asia selvä.
Tietenkin voidaan vertailla, mutta nythän on lähinnä ollut kyse nuorten pelaajien kehittymisestä ja tässä asiassa näitä kahta on turha verrata.

Mitä taas tulee noin muuten esim. tulokseen ja lähtökohtiin:

Pennanen tuli suorittaman selvää ja pitkää projektia, jonka aikana pelaajia hankittiin strategian mukaan (toisin kuin viime aikoina) ja suoriutui ajastaan Kerhossa nähdäkseni ihan hyvin kaikkinensa.

Pikkarainen tuli kesken kauden pelastamaan uppoavaa laivaa ja on nähdäkseni suoriutunut tehtävästä toistaiseksi ihan hyvin.

Eli ohitat täysin mitä ammattilaisvalmentaja sanoo? Asia selvä.
Missä kohtaa ohitin? Sä väität, että 52 ottelua päävalmentajana olleen henkilön vaikutus kaikkeen positiiviseen on ollut luokkaa nolla? Asia selvä.

Keneltäs sieltä olisi voinut odottaa selvää kehittymistä ja ketkä puolestaan ovat alisuorittanut?

Tästä keskusteltiin jo toisen palstalaisen kanssa, mutta esim Kiljunen ja Jokinen on penkitetty.

Janatuinen ollut pitkään poissa eli ei koske häntä ja Toivola on useimmiten nostettu kolmoseen jolloin yksi kolmosketjusta ja kaksi nelosesta on penkitetty.
Kuinka usein näitä pelaajia on sitten penkitetty? Vai perustuuko tämä heitto pelkkään tuntumaan?

Ja tietysti koskee myös Janatuista tämä homma.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Missä kohtaa ohitin? Sä väität, että 52 ottelua päävalmentajana olleen henkilön vaikutus kaikkeen positiiviseen on ollut luokkaa nolla? Asia selvä.

Keneltäs sieltä olisi voinut odottaa selvää kehittymistä ja ketkä puolestaan ovat alisuorittanut?
Vaikutus ei ole nolla, mutta kaikki valmistautuminen ja alkukausi meni Matin kanssa. Sillä on kuitenkin iso vaikutus, etenkin jos saa hyvän startin.

Pelaajien pitäisi kehittyä. Täällä haukutaan järjestäen pelaajia, niin varmaan sekin kertoo jotain. Nuo pelaajat eivät tosiaan ole niin huonoja ja pelaamisen tulisi näyttää ihan erilaiselta.

Kuinka usein näitä pelaajia on sitten penkitetty? Vai perustuuko tämä heitto pelkkään tuntumaan?

Ja tietysti koskee myös Janatuista tämä homma.
Sen näkee sieltä peliajoista. Kuten toiselle täällä sanoin, penkityksistä ei näy merkintää eli pitää katsoa sieltä peliajoista.

Ja jos Janatuinen on ollut saikulla ei hän ole ehtinyt olemaan penkitettynä. Muutenkin ollut aika vähän nelosessa tällä kaudella.

Jokinen ja Kiljunen taas on penkitetty. Nyt Kiljunen on nelosessa ja lainapelaajat kolmosessa. Eipä taida tulla hirveästi peliaikaa jos/kun tiivistetään.

Siinä on hyvä nippu pelaajia. Osasta ei tullut yhtään mitään ja osa kehittyi kuten odottaa osasi. Yhdellä jos toisellakin oli paljon taustaa juniorimaajoukkueista ja tämä yleensä kertoo pelaajan potentiaalista jotain
Wold on maajoukkuepelaaja. Vesterinen ja Savolainen myös. Näin esimerkiksi. Nurmi kanssa.

Keskustelu menee nyt ihan täysin juupas/eipäs tasolle tätä vauhtia. Puhumattakaan siitä, että oletettavasti tullaan vaatimaan tilastoja tms. vaikka jokainen pystyy niitä tarkistamaan osoitteesta liiga.fi.

Allekirjoittaneelle on ihan helvetin sama onko joku tyytyväinen Piken toimintaan vai ei. On lähinnä huvittavaa kuinka pelaajia ja toimistoa arvostellaan, mutta Pike on jotenkin pyhälehmä... vai olikos se joku Rampa ankka?
 
Viimeksi muokattu:

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Vaikutus ei ole nolla, mutta kaikki valmistautuminen ja alkukausi meni Matin kanssa. Sillä on kuitenkin iso vaikutus, etenkin jos saa hyvän startin.

Pelaajien pitäisi kehittyä. Täällä haukutaan järjestäen pelaajia, niin varmaan sekin kertoo jotain. Nuo pelaajat eivät tosiaan ole niin huonoja ja pelaamisen tulisi näyttää ihan erilaiselta.
Mitä se kertoo, jos jatkoajan keskustelupalstalla haukutaan pelaajia?

Täällä kun nyt on haukuttu vuosien saatossa varmaan aivan kaikki ja Jolykin olisi muistaakseni osan mukaan pitänyt potkia ulos parin ekan pelin jälkeen, kun ei osannut puolustaa.

Ja keiden pelaajien tuolla olisi voinut olettaa kehittyvän ihan kunnolla?


Sen näkee sieltä peliajoista. Kuten toiselle täällä sanoin, penkityksistä ei näy merkintää eli pitää katsoa sieltä peliajoista.
Noh, minäpä kävin tarkistamassa tilastoja osoitteesta liiga.fi, kuten ohjeistit.

Oliver Kiljunen on kaksi (7:59 & 9:54) kertaa jäänyt peliajassa alle kymmeneen minuuttiin. Kolmaskin kyllä löytyy, mutta tuolloin Kiljunen loukkaantui kesken ottelun.

Koko kauden keskiarvo on 13:17.

Jere Jokiselta alle kymmenen minuutin otteluita löytyy viisi (9:40, 8:36, 7:51, 6:53 & 5:39). En muista onko jossain ottelussa tippunut kesken kaiken pois.

Koko kauden keskiarvo on 11:55.

Onko näissä nyt kyse jotenkin erityisen suurista määristä penkittämisiä? Minun silmiini näyttää melko normaalilta peluutukselta.

Wold on maajoukkuepelaaja. Vesterinen ja Savolainen myös. Näin esimerkiksi. Nurmi kanssa.
On toki. Olkoonkin, että Wold on norjalainen (kenties taso heikompi yleisesti ottaen) ja Vesterinen on vasta hiljattain täyttänyt 17-vuotta hänestä on sitten toivottavasti hyötyä Mason aikakaudella jossain vaiheessa.

Nurmi ja Savolainen noussut Piken aikana maajoukkueeseen, joten ihan höpöhöpöä, etteikö mies osaisi nuoria pelaajia kehittää. ;) Savolainen toki "vain" jossain haastaja joukkueessa, mutta hyvä sekin!
 
Viimeksi muokattu:

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mitä se kertoo, jos jatkoajan keskustelupalstalla haukutaan pelaajia?

Täällä kun nyt on haukuttu vuosien saatossa varmaan aivan kaikki ja Jolykin olisi muistaakseni osan mukaan pitänyt potkia ulos parin ekan pelin jälkeen, kun ei osannut puolustaa.

Ja keiden pelaajien tuolla olisi voinut olettaa kehittyvän ihan kunnolla?



Noh, minäpä kävin tarkistamassa tilastoja osoitteesta liiga.fi, kuten ohjeistit.

Oliver Kiljunen on kaksi (7:59 & 9:54) kertaa jäänyt peliajassa alle kymmeneen minuuttiin. Kolmaskin kyllä löytyy, mutta tuolloin Kiljunen loukkaantui kesken ottelun.

Koko kauden keskiarvo on 13:17.

Jere Jokiselta alle kymmenen minuutin otteluita löytyy viisi (9:40, 8:36, 7:51, 6:53 & 5:39). En muista onko jossain ottelussa tippunut kesken kaiken pois.

Koko kauden keskiarvo on 11:55.

Onko näissä nyt kyse jotenkin erityisen suurista määristä penkittämisiä? Minun silmiini näyttää melko normaalilta peluutukselta.


On toki. Olkoonkin, että Wold on norjalainen (kenties taso heikompi yleisesti ottaen) ja Vesterinen on vasta hiljattain täyttänyt 17-vuotta hänestä on sitten toivottavasti hyötyä Mason aikakaudella jossain vaiheessa.

Nurmi ja Savolainen noussut Piken aikana maajoukkueeseen, joten ihan höpöhöpöä, etteikö mies osaisi nuoria pelaajia kehittää. ;) Savolainen toki "vain" jossain haastaja joukkueessa, mutta hyvä sekin!
Jotta pointti ei unohtuisi, niin kyseessä oli tosiaan se, ettei siellä ole istunut pelkästään junnut tai Wold. Se on Piken taktiikka peluuttaa ketjuja niin, että Joly saadaan mahdollisimman usein jäälle. Tämän myöntäminen tuntuu olevan vaikeaa osalle. Ei sillä ole niinkään tekemistä nelosketjun pelaajien laadusta vaan ihan muusta.

Oli muuten Jokisella 6 ottelua alle 10min peliajalla ja Janatuisella näitä oli 7. Kolmanteen erään kun tiivistää, niin ei se yhtä paljon toki näy ajoissa verrattuna siihen, että junnujen kohdalla penkitetään suuremmaksi osaksi ottelua.

Näitä peliaikoja voi listailla ja pyöritellä miten vaan. Se nyt on kuitenkin selvä, että tuolla tiivistetään useimmiten ja tämä lisää kuormaa kärkipelaajille. Kyllä Jokista, Janatuista ja Kiljusta olisi voinut peluuttaa tasaisemmin / enemmän, etenkin kun valitetaan kuinka kapealla mennään.

Ja keiden pelaajien tuolla olisi voinut olettaa kehittyvän ihan kunnolla?
Suurin osa pelaajista alisuorittaa eli melkeinpä jokaisen. Siellä moni junnaa paikallaan.

Janatuinen, Toivola, Jokinen ja Kiljunen. Kaikilta odotettiin enemmän viime kauden perusteella. Nurmi on ottanut taka-askelia. Järvinen menee jatkuvasti väärään suuntaan otteiden puolesta. Pihlströmkin ollut vaisumpi tällä kaudella, vaikka välillä pelaakin hyvin. Siinä muutama esimerkki. Kaikkien kohdalla ei ole kyse kehittymisestä vaan sen tason säilyttämisestä.
 
Viimeksi muokattu:

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Koko kauden kerhon peli joitain poikkeuksia lukuunottamatta ollut selviytymistä ja roiskimista. Omat hyökkäykset vähissä joten valmennus aivan kuutamolla tai joukkue kasattu päin vittua vai molemmat! Toivottavasti toimistolla kauden jälkeen ihan oikeasti mietitään mikä jälleen mennyt päin vittua ja aletaan oikeasti tekemään töitä eikä pelkästään näyttämään pätevältä pikkutakki päällä klubin puolella!

Ensi kaudella kerho ei voi enään vain osallistua vaan pitää alkaa näyttämään joukkueelta mikä oikeasti taistelee joka ilta voitosta!

Nykyinen kerho on vitun tylsä ja kuihtunut!
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Ai "peli näyttää kaiken" pyörittää taas monennenko kerran samaa levyä ja vielä tällaisen pelin jälkeen jotka pari yksilöä Kerholle ratkaisivat. Olis nyt vaikka kysynyt enemmin, että miksi Kerho ei tehnyt Leben kanssa jatkosopimusta, niin olisin joskus voinut olla samaa mieltä sen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Siellä se Petteri kyselee taas vakavia kysymyksiä. ”Miksi kerho ei tehnyt jatkoja huippuvalmentaja Pikkaraisen kanssa?”
Tietyllä tavalla Sihvonen taas ui vastavirtaan ja sitähän hän harrastaa, aika kammottavan pelin Kerho pelasi niin taktillisesti, kuin muutenkin. Sen jälkeen kun päästiin kahden maalin johtoon ja peli pitäisi tappaa pois, niin jähmetytään puolustamaan pelkästään oman päädyn keskustaa. Hyökkäyspeli täysin nolla.

Jopa Raumalaiset näki, että Kerho on kaukana ns juuriltaan ja taitokiekosta.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voi jättää miehen Helsinki-Vantaalle. TJ saa kaivaa omistansa.
Voi miettiä sitten siellä, että kuuluuko valmentajan kääntää kaikki kivet. Esimerkiksi, onko sopivaa, että käännetään aina toinen poski ja tähtipelaajan pitää itse selvitellä tilanteet, jossa vastustaja ajaa koko ajan tilanteen jälkeen. Ei tuu ikävä.
 

HyttyOfficial

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerhon Pallo, Detroit Red Wings, Real Madrid
Tämän kevään ratkaisupelien vatulointi sen sementoi:

Pikkarainen menee oman Kerhon fanitukseni aikana valmentajien bottom neloseen Pantsen taakse. Vain Rautio, Matti ja Matti II sijoittuvat alemmas.

Ja uskon yhä, että Piken ajan ainoa hyvä jakso rakennettiin Matti II:n pelikirjan pohjalle.
 

#76Sally

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä kausi oli vähän viime kauden toisinto. Joitakin hyvä putkia mutta aivan liikaa tappiosta toiseen.

Loukkaantumisia oli karmea määrä ja se vaikuttaa varmasti suorittamiseen.

Mutta fakta on se, että peli ei ole ollut kauden aikana kunnossa kuin hetkittäin. Oikeastaan se on paljolti riippunut vastustajasta ja sen pelitavasta.

Pikkarainen toi tullessaan selkeän muutoksen ja voisi sanoa, että hän on hyvä muutosvalmentaja. Vaikka viime kausi päättyi sukellukseen niin silti jatkosopimus oli perusteltu. Hyvin nopeasti kuitenkin tämän kauden aikana kävi ilmi, että peli vain sakkaa edelleen eikä meinaa lähteä kulkemaan. Osasyyn voi laittaa pelaajistolle mutta Pikkarainen ja muu valmennus on epäonnistunut ja vielä melko pahoin.

Peluutus on yksi ihmetyksen aihe. Vaikka hölmöltä tuntuukin ajatella näin niin silti tulee mieleen, että Pike sahasi tarkoituksella omaa oksaansa. Vähän kuin mielenosoitus mielessä seurajohtoa kohtaan. Kun ei kerta haluamiaan hankintoja tehty niin ei sitten peluuteta kaikkia vaan kuormitetaan avainmiehet äärirajoille. Maalivahti peluutus sitten taas oma juttunsa. Tiedä sitten oliko edes Pikkaraisen päätös.

Seurajohdollekin tästä kaudesta jää paljon ajateltavaa. Nyt on vaihteeksi kontattu sen verran pitkään, että urheilullinen uskottavuus alkaa olemaan aika olematonta. Siinä missä Pikkarainen epäonnistui niin samaa teki myös johto valitsemalla Pikkaraisen valmentajaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös