Mainos

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 862 836
  • 13 129

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuuntelin taas Kiukaan. Mikä ristiretki Sihvosella on Jussi Paasia vastaan?
Paasihan on Iltasanomien ex-toimittaja niiltä ajoilta, kun Urheilulehden & Urheilusanomien kilpailu oli kuumimmillaan. Nokittelivat toinen toisiaan, enemmän kuitenkin Urheilulehden/Sihvosen toimesta.

Toinen seikka lienee se, että Paasin kirjoittamat jutut Ylelle ovat pääosin täyttä sekundaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
mutta nuori Suomi aikana meillä hukattiin monta sukupolvea eikä menestystä tullut.
Edelleenkin tämä on täysin Sihvosen itsensä luoma myytti, jolla ei ole juuri mitään todenperäisyyttä - siis että Nuorella Suomella olisi ollut mitään olennaista vaikutusta. Lähinnä syypää oli juniorijääkiekossa vallinnut valtaisa joukkuetaktiikkakeskeisyys ja yksilöllisen pelaajakehityksen ja pelivapauden laiminlyönti sen seurauksena. Luotiin kokonaisia ikäluokkia alaketjujen kurinalaisia luistelukoneita NHL:ään. Ja nyt taitaa tuo vanha synti taas nostaa päätään, ainakin tiettyjä merkkejä on ilmassa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Luotiin kokonaisia ikäluokkia alaketjujen kurinalaisia luistelukoneita NHL:ään. Ja nyt taitaa tuo vanha synti taas nostaa päätään, ainakin tiettyjä merkkejä on ilmassa.
Ainakin noiden U18-kisojen perusteella nimenomaan luistelu on se asia, jossa suomalaispelaajat jäävät jälkeen ikäluokkansa kärjestä. Suomi ei kestänyt pelin tempossa mukana, kun huiput tulivat vastaan. Ottelussa USA:ta vastaan tuo kävi hyvin selväksi.
 

msg

Jäsen
Kuuntelin taas Kiukaan. Mikä ristiretki Sihvosella on Jussi Paasia vastaan?

Ihan peruspetteröintiä.

Älkää nyt olko naiiveja ja kuvitelko, että Sihvola (kuka niitä nimiä viitsii podcastissaan oikein lausua) olisi jonkun suomalaisen kiekkoilun asialla jotain mystistä pahaa vastaan.

Kun Petri Sihvola (tai kuka tämä pelle olikaan) lukee tätä ketjua, niin voisit laittaa tähän luettavaksi sen PAF:n sivuille kirjoittamasi Johtavan pelikirjan, kun tuntuu kadonneen täältä ATK:sta.

Petterin yksi tavaramerkkihän on väheksyä hyökkäyksensä kohteeksi joutuneita lausumalla tai kirjoittamalla heidän nimensäkin väärin osoittaakseen kuinka mitättömiä ovat tähän erehtymättömään ja kaikkitietävään kaksikkoon verrattuna.

Ja tähän toki itsekin yllä syyllistyn, mutta minä olenkin vain tämän syrjäisen jääkiekkopalstan nimimerkki, joka vain onnettomasti yrittää imitoida tätä vastakkainasettelusta elävää huomiotalousmiestä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ainakin noiden U18-kisojen perusteella nimenomaan luistelu on se asia, jossa suomalaispelaajat jäävät jälkeen ikäluokkansa kärjestä. Suomi ei kestänyt pelin tempossa mukana, kun huiput tulivat vastaan. Ottelussa USA:ta vastaan tuo kävi hyvin selväksi.
Puhumme siis takavuosista ja aikuisista pelaajista, jotka olivat kulkeneet läpi silloisen junioriputken.

Noin muuten on vaikea nähdä, että meillä koskaan kehityttäisiin samassa tahdissa fyysisesti kuin USA:n sinikonejärjestelmässä tai Kanadan juniorisarjojen järkyttävän armottomassa kilpailussa. Mutta yhtä kaikki niin meidän tulee systemaattisesti kehittää yksilötaitoja ja antaa myös vapauksia luovuuteen eikä etenkään varhaisina juniorivuosina korostaa kurinalaista pelikirjaa. Poikkeuslahjakkuudet pitävät Suomen jääkiekon huipulla, ei se keskinkertainen, kovaa taisteleva kurinalainen massa, jota meillä aina on riittävästi.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Jep, huomiotaloutta ja klikkiprostituutiota systemaattisella provoilulla ja vastakkainasettelulla. Edellytyksiä olisi oikeaankin ja aidosti kiinnostavaan analyyttisyyteen, mutta se on hamojen alkuaikojen jälkeen ollut täysin sivuroolissa. Tärkeintä on sketsi..., korjaan, mediahahmo "Johtava".

Tähän aikalailla sama. Mikä itseäni huolestuttaa, on se että tämän mediahahmon sanomiset/kirjoitukset otetaan liian vakavasti väärissä piireissä(junnuvalkut) ja annetaan niiden vaikuttaa tekemiseen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Mielestäni Sihvosen parasta antia on viime vuosina ollut tämä entinen Kiekkokiuas ja nykyinen Kiuas-podcast, jota Savolaisen kanssa tekevät. Kritiikin kärkikohteethan heillä ovat eri joukkueiden pelitavat, kiekkojohtajien sanomiset/tekemiset sekä urheilumedia, ja näitä on käsitelty sopivassa suhteessa.

Varsinkin nämä suomalaisen kiekon johdossa toikkaroivat dinosaurukset ja muut hyväveliverkoston jäsenet ovat kyllä täysin ansainneetkin ne lukuisat löylyt, joita mm. kiuas on antanut liittyivätpä ne milloin sarjajärjestelmiin ja milloin muihin epäkohtiin. Olen tyytyväinen, että mm. kiuas jaksaa pitää näistä asioista ääntä, kun tuskin ne ainakaan sillä tulevat kuntoon, että ne vain hiljaa hyväksyttäisiin. Näiden epäkohtien käsittely on itselle nykyisin Kiukaan tärkeintä antia yli pelitapakeskustelun.

Lisäksi median jalkapuu ja jalusta ovat hauska konsepti. Hyviä nostoja heidän mielestään hyvistä ja huonoista mediasuorituksista, joista huomaan aika usein itsekin olevani samaa mieltä.

Itse pelin sarallahan Kiuas on toki ns. meidän pelin leirissä ja siinäkin se paikoin toki jo väkinäinenkin pitkän jatkumon vastakkainasettelu ns. sahan leirin kanssa on omalla tavallaan hyvää viihdettä, kun siihen ei turhan vakavasti suhtaudu. Mukaan mahtuu edelleen välillä ihan laadukastakin pelin analysointia.

Saa nähdä mihin suuntaan homma kehittyy nyt Aition aikana. On varmaan vaarana, että kaksi Kiuasta viikossa on pitkällä juoksulla jo liikaa, ja löylyt saattavat mennä väkinäisemmiksi ja tekijät leipiintyä verrattuna aiempaan yksi jakso viikossa/parissa -tahtiin. Ja kuinka mahtaa muutenkaan tuolle Aitiolle lopulta löytyä tarvittavaa määrää maksavia tilaajia vai kuihtuuko homma piankin kasaan.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Viikon Sihvonen 1 vs 1 vieraana urheilumanageri Harri Halme. Vaihteeks Sihvonen saa toimia enempi sivukuuntelijana kun Halme paahtaa menemään.

Päästiin just Paavo Nurmi Games-syntytarinaan. Jännä sivuhuomio, kun Suomikiekossa moni asia tuntuu olevan vinksallaan ja huonoa bisnestäkin niin Halme katsoo ihastellen Liigaseurojen taustalle nousevia konserneita. Kaikki on lie näkökulmasta kiinni ja suhteellista.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Edelleenkin tämä on täysin Sihvosen itsensä luoma myytti, jolla ei ole juuri mitään todenperäisyyttä - siis että Nuorella Suomella olisi ollut mitään olennaista vaikutusta. Lähinnä syypää oli juniorijääkiekossa vallinnut valtaisa joukkuetaktiikkakeskeisyys ja yksilöllisen pelaajakehityksen ja pelivapauden laiminlyönti sen seurauksena.
Sihvonen unohti näissä jutuissa aina myös sen, että 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa syntyneet ikäluokat tulivat (tai siis jäivät tulematta) jääkiekon pariin lama-ajan lapsina, joiden vanhemmilla ei ollut varaa lasten kalliisiin harrastuksiin. Toki NS ei todellakaan tehnyt samaan syssyyn mitään hyvää pelaajakehitykselle, mutta suurin syy oli aivan ehdottomasti taloudellinen…
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mistäs näitä 1vs1 jutusteluja pystyy kuuntelemaan?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Mistäs näitä 1vs1 jutusteluja pystyy kuuntelemaan?

Onkohan niin, että Kiuas kuuluu ilmaisena Spotify, varmaan Apu sivut, mutta muu audio on maksumuurin takana.

Itellä ollut alkuun tuo kuukauden ilmainen kokeilu. Apu360-tilaus

1vs1 ilmestyny keskiviikkosin ja vieraat olleet Pekka Virta, Alpo Suhonen, Tommi Kerttula, Harri Halme.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Meidän peli toi aikanaan selvää kilpailuetua Suomelle, esim. 2011 mestaruus. Meidän pelissä ei edelleenkään ole mitään vikaa mitä nyt junnutasolla tosiaan voisi pohtia onko tuo nyt pelaajia kehittävä pelitapa varsinaisesti, mutta kun puhutaan aikuistasolla maajoukkueen pelitavasta niin ei se nyt tuohon enää vaikuta.

Onko sitten aika ajanut ohi meidän pelistä? No ei varsinaisesti koska Tsekki, Ruotsi ja nyt jopa Sveitsiä pelasivat tässä turnauksessa tarvittaessa viisi miestä pelin alla ja viivelähdötkin oli kaikilla variaationa mukana. Varsinkin Suomea vastaan tuntui että yllä mainitut maat pelasivat ja voittivat Suomen käytännössä Suomen taktiikalla.

Ongelmaksi muodostuu että jos kaikki muutkin pelaavat kuten Suomi Suomea vastaan niin mitään kilpailuetua ei enää saada meidän pelistä, eli kyllä siinä mielessä Pennasella on mietinnän paikka miten tuohon sitten pitäisi vastata. Suomen "hyvät" pelit tässä turnauksessa esim. Tsekkiä ja Ruotsia vastaan olivat käytännössä 0-0 tilanteessa pysymistä. 0-0 tai 1-1 ei kumminkaan riitä koska jos joudutaan jatkoajalle niin kolmella kolmea vastaan paremman yksilötaidon joukkue vie vielä todennäköisemmin voiton kuin varsinaisella peliajalla.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Toinen seikka lienee se, että Paasin kirjoittamat jutut Ylelle ovat pääosin täyttä sekundaa.
Tästä olen eri mieltä. Paasi kirjoittaa hyvin taustoitettuja artikkeleita, jollaisia toivoisi muultakin urheilumedialta. Sihvosen ja Savolaisen Aitio on myös erittäin hyvä lisä tähän urheilumedian kenttään. Aition artikkeleissa ja varsinkin Kiukaassa Sihvosen sokeus tulee liian usein liian vahvasti esille. Petteri ei tunnu ymmärtävän, että valmentajat eivät ole jumalia, vaan kaikki lähtee siitä, miten valmiita pelaajat ovat pelaamaan ja kykeneviä noudattamaan joukkuepelikohtaisia lainalaisuuksia.
Ainakin noiden U18-kisojen perusteella nimenomaan luistelu on se asia, jossa suomalaispelaajat jäävät jälkeen ikäluokkansa kärjestä. Suomi ei kestänyt pelin tempossa mukana, kun huiput tulivat vastaan. Ottelussa USA:ta vastaan tuo kävi hyvin selväksi.
Luistelussa jäämme jälkeen. Se on totta. Sitä isompi ongelma on pelikovuuden puute. Meidän järjestelmä kasvattaa pitkälti liiton ja liigan tuomaritoimintaan liittyvien linjausten takia aivan liian pehmeitä pelaajia, jotka eivät osaa taklata tai ottaa taklauksia vastaan tai ylipäätään pelata laitojen lähellä tätä lajia siten kuin kovempi tempoisessa ympäristössä pitäisi.

Tämän korjaaminen lähtee ihan pienistä junioreista siten, että taklaukset sallitaan alusta alkaen. Niitä on siten pakko myös opettaa samoin kuin niiden vastaanottamista.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Meidän peli toi aikanaan selvää kilpailuetua Suomelle, esim. 2011 mestaruus. Meidän pelissä ei edelleenkään ole mitään vikaa mitä nyt junnutasolla tosiaan voisi pohtia onko tuo nyt pelaajia kehittävä pelitapa varsinaisesti, mutta kun puhutaan aikuistasolla maajoukkueen pelitavasta niin ei se nyt tuohon enää vaikuta.

Onko sitten aika ajanut ohi meidän pelistä? No ei varsinaisesti koska Tsekki, Ruotsi ja nyt jopa Sveitsiä pelasivat tässä turnauksessa tarvittaessa viisi miestä pelin alla ja viivelähdötkin oli kaikilla variaationa mukana. Varsinkin Suomea vastaan tuntui että yllä mainitut maat pelasivat ja voittivat Suomen käytännössä Suomen taktiikalla.

Ongelmaksi muodostuu että jos kaikki muutkin pelaavat kuten Suomi Suomea vastaan niin mitään kilpailuetua ei enää saada meidän pelistä, eli kyllä siinä mielessä Pennasella on mietinnän paikka miten tuohon sitten pitäisi vastata. Suomen "hyvät" pelit tässä turnauksessa esim. Tsekkiä ja Ruotsia vastaan olivat käytännössä 0-0 tilanteessa pysymistä. 0-0 tai 1-1 ei kumminkaan riitä koska jos joudutaan jatkoajalle niin kolmella kolmea vastaan paremman yksilötaidon joukkue vie vielä todennäköisemmin voiton kuin varsinaisella peliajalla.

Tässä oli hyvää analyysiä. Minusta ongelmaksi muodostuu se, että oli se meidän pelitapa maajoukkueessa mikä tahansa, niin se ei ole immuuni nopeuden ja siten pelikovuuden vaateiden kasvamiselle. Toisin sanoen pelaajamme eivät ole yksilötaidollisesti edes liigassa sillä tasolla, missä heidän pitäisi vauhdin ja pelikovuuden osalta kansainvälisessä ympäristössä. Silloin on hyvin vaikea pelitavalla pärjätä.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Kuuntelin taas Kiukaan. Mikä ristiretki Sihvosella on Jussi Paasia vastaan?
No eikö Jussi Paasi kuulu niihin urheilutoimittajiin, jonka mielestä jääkiekon pitää olla viihdyttävää jne eikä missään nimessä mitään meidän peliä? Veikkaan, että tästä kysymys. Sellainen muistikuva itelläni, että aina ollu nokat vastakkain Paasin kanssa.

Toki Paasi taitaa nyt Ylellä tehdä erilaisia juttuja.
 
No eikö Jussi Paasi kuulu niihin urheilutoimittajiin, jonka mielestä jääkiekon pitää olla viihdyttävää jne eikä missään nimessä mitään meidän peliä? Veikkaan, että tästä kysymys. Sellainen muistikuva itelläni, että aina ollu nokat vastakkain Paasin kanssa.

Toki Paasi taitaa nyt Ylellä tehdä erilaisia juttuja.
Tässä on taustalla luultavasti sekin, että Paasi vaihtelee lennosta liian kevyesti mielipiteitään ja näkökulmiaan tilanteen mukaan. On siis opportunisti. Ei haluaisi liigassa nähdä "meidän peliä" ja on myös kirjoittanut kotikisojen aikaan kuinka unettavaa Suomenkin pelaaminen on ja miten hänelle vain jäi mieleen kuuluttaja Petri Kääriäisen power break-huuto. Sitten kuitenkin kun Suomi menestyy tällä "tylsällä" pelillä, on Paasi innoissaan kirjoittanut Jalosen mahtavuudesta, vaikka peli on samanlaista. On siis tuuliviiri ja seuraa, mikä on trendikkäin tapa kirjoittaa juuri milläkin hetkellä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tässä on taustalla luultavasti sekin, että Paasi vaihtelee lennosta liian kevyesti mielipiteitään ja näkökulmiaan tilanteen mukaan. On siis opportunisti. Ei haluaisi liigassa nähdä "meidän peliä" ja on myös kirjoittanut kotikisojen aikaan kuinka unettavaa Suomenkin pelaaminen on ja miten hänelle vain jäi mieleen kuuluttaja Petri Kääriäisen power break-huuto. Sitten kuitenkin kun Suomi menestyy tällä "tylsällä" pelillä, on Paasi innoissaan kirjoittanut Jalosen mahtavuudesta, vaikka peli on samanlaista. On siis tuuliviiri ja seuraa, mikä on trendikkäin tapa kirjoittaa juuri milläkin hetkellä.
Jep. Paasi esitti kisojen aikaan neronleimauksena, että pitää hylätä Meidän Peli ja valita NHL-pelaajat tilalle. Eli pelitapa pitää vaihtaa pelaajiin. Oikein juurta jaksain myös täräytti sherlockit, että paremmilla pelaajilla on paremmat mahdollisuudet menestyä.

Toinen oivallus oli sellainen, että Ruotsin pelitapa oli ihanteellinen, koska pelaajilla oli selkeästi hauskaa (tämä tietysti ennen pudotuspelejä, ennen Suomen taktisesti hyvää puolivälierää sekä Ruotsin katastrofaalista välierää). Lähinnä hän kirjoittaa itsestään ja omasta viihtymisestään, eikä pääse peliin sisälle yhtään.

Kolmannessa oivallus oli, että Suomi voi voittaa Ruotsin, koska niin on ennenkin käynyt.

Neljäs oli, että Liiga-pelaajat eivät enää pärjää tasossa NHL-pelaajille. Näitä riitti etenkin kisojen ajan. Viime talvena oli se, missä Paasi syytti tyhmiä lukijoita tyhmyydestä, siitä Lehkosen ja Rantasen nokkapokasta. Opportunistin kieli oli niin syvällä Lehkosen lätkähansikkaassa, että piti selitellä tämän tekemisiä miehen itsensä puolesta.

Olen kuunnellut mielelläni Paasia Urheiluhulluissa, koska hän on kokonaisuutena sujuva juontaja (ei kovin kriittinen kyllä), osa aiheista on oikein kiinnostavia ja vieraissa on laatua, sekä vakiovieras tietty erinomainen Holopainen. Kirjoitetusta sisällöstä ei voi todellakaan olla samaa mieltä. VERORAHOILLA.

Suurin syyllinen on tietty Yle Urheilun toimituksen johto, ei sinällään Paasi.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Paasista on tullut Ikan kanssa semmoinen fiilis, että hänellä ei ole omia mielipiteitä oikein mihinkään asioihin. Seilaa perässä kaikessa, mitä Ika sanoo.
 

Alavaari

Jäsen
[Pelikovuuden puutteen] korjaaminen lähtee ihan pienistä junioreista siten, että taklaukset sallitaan alusta alkaen. Niitä on siten pakko myös opettaa samoin kuin niiden vastaanottamista.

No jaa. Taidetaan sitä taklaamista laajalti muuallakin rajoittaa.

Melko varma seuraus aikaisemmasta taklaamisesta olisi harrastajamäärän pieneneminen. Sitten tullaan keskusteluun, mitä jollain 8-vuotiaiden jääkiekolla halutaan saavuttaa - liikettä lapsille vai sillä, että valmistaudutaan ammattilaisuraan. Kai vastaus voi sinänsä olla kumpi vain. Kuitenkin, jos mennään ammattiurheilun ehdoilla, en välttämättä olisi yllättynyt esim. lajin nauttiman julkisen tuen pienenemisestä.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Palaan vielä Sihvonen vs Paasi hommaan sen verran, että Sihvonen ajattelee jääkiekon ja urheilun ylipäätään olevan "verissä päin" kamppailua voitosta, johon käytetään kaikkia mahdollisia keinoja mitkä on sallittuja. Paasi taas ilmeisesti ajattelee urheilun olevan viihdettä, jossa pitää tehdä asioita niin, että yleisö tykkää. Jos esim jääkiekossa yleisö tykkää 60 minuutin paineesta, niin sitten tehdään niin välittämättä siitä pärjääkö sillä.

Sihvonen taisi muistikuvieni mukaan jossain sanoa, että ei viihdy meidän pelistä henkilökohtaisesti ollenkaan.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Jep, huomiotaloutta ja klikkiprostituutiota systemaattisella provoilulla ja vastakkainasettelulla. Edellytyksiä olisi oikeaankin ja aidosti kiinnostavaan analyyttisyyteen, mutta se on hamojen alkuaikojen jälkeen ollut täysin sivuroolissa. Tärkeintä on sketsi..., korjaan, mediahahmo "Johtava".

Tämäpä juuri. Sihvosella olisi ymmärrys ja kyky kirjoittaa pelistä todella syvällisesti, mutta edelleen ainoa tavoite tuntuu olevan provoaminen ympäriinsä. "Johtavalla" oli aikanaan ihan virkistävä vaikutus, mutta näin kaksikymmentä vuotta myöhemmin kyseinen rooli on jo nähty.

Twitteriä kun selasin, niin yllättäen Petteri kertoo miten Florida Panthers pelaa meidän peliä, ja että onko tämä fanien mielestä tylsää. Tämä "meidän peli" tuntuu muutenkin olevan sellainen yleismaailmallinen käsite, josta voi poimia minkä tahansa elementin, ja todeta että meidän peliähän se.

Pitää melkein tarkistaa kalenterista että olenko matkustanut ajassa taaksepäin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös