Petteri Orpon hallitus

[BitterX]

Olen aika varma, että Purrakin mielellään keskittyisi valtion taloudenhoitoon eikä mesimäyräilyyn, jos hänen ei tarvitsisi olla koko ajan selittelemässä mitä tullut vuosien aikana kirjoiteltua.

Persujen oman toiminnan takia kuitenkin olemme tässä. Ensialkuun olisi pitänyt huolehtia, ettei ministereiksi valita natseja, natsivahinkoja tai muita käveleviä katastrofeja. Nämä ministerivalintasekoilut kiihdyttivät median kiinnostusta persuministerien taustoihin.

Sen jälkeen, jos Purran omat urpoilut olisi ylipäätään yhä otettu tarkempaan käsittelyyn, niitä olisi pitänyt pyytää anteeksi ja niistä olisi pitänyt irtisanoutua heti. Ei ensin kiukutella, uhota ja vittuilla, sitten pyytää pakotettuna anteeksi ja päällepäätteeksi uhriutua, mutkutella sekä tuplaperua anteeksipyyntö ensin Mestarismiehen välityksellä ja sitten aivan itse.

 

[skode]

Toivoin, etteivät Purra ja muut persut olisi lähteneet sabotoimaan hallituksen toimintaa, vaan olisivat normaalin hallitustyöskentelyn nimissä sitoutuneet paitsi yhteistyöhön, myös niihin periaatteisiin, joille valtiosääntömme on perustettu ja jotka vieläpä erikseen on mainittu hallitusohjelmassa.

Sääli, ettei persuista ollut tuohon edes vähää alusta. Vaan ei kai se suuri yllätys lopultakaan ollut.

Sulla varmaan jonkinnäköiset perusteet tälle on? Perussuomalaiset, Kokoomus ja KD ovat kyllä täysin sitoutuneet hallitustyöskentelyyn, soraäänet ja vaatimus "tärkeiden" kirjoitusten läpikäyntiin on tullut kyllä ihan muualta.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

 

[Zeta03]

Persujen oman toiminnan takia kuitenkin olemme tässä. Ensialkuun olisi pitänyt huolehtia, ettei ministereiksi valita natseja, natsivahinkoja tai muita käveleviä katastrofeja. Nämä ministerivalintasekoilut kiihdyttivät median kiinnostusta persuministerien taustoihin.

Se olisikin ollut eri jännä juttu, jos hirmuinen kansalaisten ääniharava ja puolueen puheenjohtaja olisi jäänyt/jätetty ilman ministerisalkkua. Jotain rotia nyt näihin juttuihin, vaikka persuahdistus olisi kuinka kovaa...

 

[TosiFani]

Sulla varmaan jonkinnäköiset perusteet tälle on? Perussuomalaiset, Kokoomus ja KD ovat kyllä täysin sitoutuneet hallitustyöskentelyyn, soraäänet ja vaatimus "tärkeiden" kirjoitusten läpikäyntiin on tullut kyllä ihan muualta.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

Oletko sitä mieltä, että ministerien arvomaailmaa on täysin toisarvoinen juttu, kunhan vaan sitoutuvat hallitusohjelmaan?

Eli sinulle olisi ok hallitus, jossa ministereinä olisi Kontula, Ohisalo, Marin, Arhinmäki jne.?

 

[Höylis]

Oletko sitä mieltä, että ministerien arvomaailmaa on täysin toisarvoinen juttu, kunhan vaan sitoutuvat hallitusohjelmaan?

Eli sinulle olisi ok hallitus, jossa ministereinä olisi Kontula, Ohisalo, Marin, Arhinmäki jne.?

Jos toteuttaisivat nykyisen hallituksen hallitusohjelmaa niin kelpais kyllä :)

 

[BitterX]

Sulla varmaan jonkinnäköiset perusteet tälle on? Perussuomalaiset, Kokoomus ja KD ovat kyllä täysin sitoutuneet hallitustyöskentelyyn, soraäänet ja vaatimus "tärkeiden" kirjoitusten läpikäyntiin on tullut kyllä ihan muualta.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

Jos olisivat toimineet sillä tavoin, kuin tuohon nimimerkille @Metukka osoittamassani viestissä yllä kirjoitin, ei hallituksen olemassaolo olisi nyt vaakalaudalla.

Syy tähän kriisiin on persuissa. Vain ja ainoastaan persuissa. Toki myös Orpolle helvetin iso kasa risuja, ettei ottanut selvästi jämäkämpää linjaa persuja kohtaan heti alkuun. Orpo oli hyväuskoinen ja luotti siihen, että persut käyttäytyisivät normaalin puolueen tavoin, mutta niin oli moni muukin. Minäkin, joka olen käyttänyt liikaa kallista aikaani persujen kritisoimiseen tälläkin palstalla, uskoin, että hallitustyöskentely herättäisi persutkin vastuunkantoon.

 

[BitterX]

Se olisikin ollut eri jännä juttu, jos hirmuinen kansalaisten ääniharava ja puolueen puheenjohtaja olisi jäänyt/jätetty ilman ministerisalkkua. Jotain rotia nyt näihin juttuihin, vaikka persuahdistus olisi kuinka kovaa...

Puhuin Vilhelmistä. Ja vähän myös Marista, Leenasta ja Willestä.

Riikan osalta puhuin vain siitä, että olisi kannattanut pyytää nöyrästi anteeksi. Sen sijaan, että

1. vaiheessa: kiukutteli, vittuili ja uhosi

2. vaiheessa: pyysi pakotettuna anteeksi

3. vaiheessa: relativoi oman anteeksipyyntönsä, mutkutteli ja syytteli mediaa sekä vihervasemmistoa ensin puhemies Mestarin välityksellä että lopulta ihan itse.

Kaikki vaiheet ihan parin päivän sisään.

 

[skode]

Oletko sitä mieltä, että ministerien arvomaailmaa on täysin toisarvoinen juttu, kunhan vaan sitoutuvat hallitusohjelmaan?

Eli sinulle olisi ok hallitus, jossa ministereinä olisi Kontula, Ohisalo, Marin, Arhinmäki jne.?

Tuo on jo se rasti minkä itse olen joutunut kestämään. Kyllä senkin ihminen kesti, toki kansantalous ei mutta se lienee kysymyksessäsi epäolennainen asia.

 

[skode]

Jos olisivat toimineet sillä tavoin, kuin tuohon nimimerkille @Metukka osoittamassani viestissä yllä kirjoitin, ei hallituksen olemassaolo olisi nyt vaakalaudalla.

Syy tähän kriisiin on persuissa. Vain ja ainoastaan persuissa. Toki myös Orpolle helvetin iso kasa risuja, ettei ottanut selvästi jämäkämpää linjaa persuja kohtaan heti alkuun. Orpo oli hyväuskoinen ja luotti siihen, että persut käyttäytyisivät normaalin puolueen tavoin, mutta niin oli moni muukin. Minäkin, joka olen käyttänyt liikaa kallista aikaani persujen kritisoimiseen tälläkin palstalla, uskoin, että hallitustyöskentely herättäisi persutkin vastuunkantoon.

No sitten varmasti osaat vastata siihen helppoon kysymykseen minkä esitin?

 

[TosiFani]

Tuo on jo se rasti minkä itse olen joutunut kestämään. Kyllä senkin ihminen kesti, toki kansantalous ei mutta se lienee kysymyksessäsi epäolennainen asia.

Eli jos Kontula, eduskunnan ainoa kommunisti ja rakastamasi Marin sitoutuisivat hallitusohjelmaan, kaikki olisi hyvin? Sinua arveluttaisi heidän arvomaailmansa lainkaan?

 

[Metukka]

Syy tähän kriisiin on persuissa. Vain ja ainoastaan persuissa. Toki myös Orpolle helvetin iso kasa risuja, ettei ottanut selvästi jämäkämpää linjaa persuja kohtaan heti alkuun. Orpo oli hyväuskoinen ja luotti siihen, että persut käyttäytyisivät normaalin puolueen tavoin, mutta niin oli moni muukin. Minäkin, joka olen käyttänyt liikaa kallista aikaani persujen kritisoimiseen tälläkin palstalla, uskoin, että hallitustyöskentely herättäisi persutkin vastuunkantoon.

Mikä tässä loppupelissä tuli yllätyksenä? Muille kuin Kurikan jätille. Persut oli leimattu natseiksi jo ennen vaaleja, joka oli niin heitä äänestäneiden kuin vastapuolen tiedossa. Eihän tuossa juurikaan muuta ole tapahtunut vaalien jälkeen kuin se, että niitä kirjoituksia mediassa on kaivettu tiukemmalla kammalla uudelleen esiin joita on sitten kiistelty ja sen jälkeen pyydelty pitkin hampain "anteeksi".
Sinullakin tuntuu unohtuvan se, että äänestäjät äänestivät persut toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja Purra sai eniten ääniä eikä vähiten siksi miten asennoituvat ongelmalliseen maahanmuuttoon. Kääntämällä kelkkansa pyllistäisivät äänestäjilleen ja se vasta typerää heidän kannaltaan olisikin.
Vaikka se kuinka siellä Itävallassa pistää sinua vituttaa, niin vaalit kuuluvat demokratiaan ja äänestystulosta tulee kunnioittaa, vaikka se olisi miten omien arvojen vastainen. Seuraavissa vaaleissa sitten uudelleen.

 

[-Kantor-]

Mielenkiintoinen argumentti, että kansantalouden hyvinvointi edellyttää juuri tätä hallituskokoonpanoa kun nähtävästi hallitusohjelmaa ei ole edes mahdollista päästä toteuttamaan Persujen ollessa mukana kokoonpanossa. Markkinat ovat myös osoittaneet kuinka sijoittajat reagoivat populistisiin liikkeisiin maariskiä arvioidessaan.

 

[BitterX]

No sitten varmasti osaat vastata siihen helppoon kysymykseen minkä esitin?

Esitit kaksi kysymystä.

Sulla varmaan jonkinnäköiset perusteet tälle on?

Joo, lainasin aikaisemmin hallitusohjelmaa, jossa ihan periaatteelisina lähtökohtina tuodaan selvästi esiin, että hallitus edistää tasa-arvon toteutumista sekä yhdenvertaisuutta siten, ettei ketään syrjitä sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen, kansallisuuden, etnisyyden, uskonnon tms. perusteella. Persujen toiminta heti ensimmäisten viikkojen aikana on (kauniisti sanottuna) täysin ristiriidassa näiden periaatteellisten kirjausten kanssa. Jos puolue ei pysty sitoutumaan itse neuvottelemiinsa periaatteellisiin kirjauksiin, vaan kyseenalaistaa ne toiminnallaan, niin aika kaukana ollaan luottamusta rakentavasta toiminnasta. Vaikka Kokoomus toistaiseksi on yrittänyt hallitusta pystyssä pitää, niin olet erittäin naiivi, jos kuvittelet, ettei tuo ole aiheuttanut erittäin laajaa epäluottamusta Kokoomuksen piirissä PS:n kykyyn toimia hallitusohjelman mukaisesti.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

Ehkäpä parhaimmassa tapauksessa valmistella hallitusohjelman käytännön kirjausten toimeenpanoa syksystä eteenpäin. Varmaa on, ettei sen ainakaan näin muutaman viikon ikäisenä pitäisi vedellä viimeisiään yhden puolueen perseilyn takia.

 

[skode]

Eli jos Kontula, eduskunnan ainoa kommunisti ja rakastamasi Marin sitoutuisivat hallitusohjelmaan, kaikki olisi hyvin? Sinua arveluttaisi heidän arvomaailmansa lainkaan?

Lähtökohta kuitenkin mun nähdäkseni että kansa halusi tämänlaisen hallituksen, viime kaudella se oli toisenlainen. Siellä nyt on kommunisteja ollut viime hallitus täynnä, koska jostain syystä se on normalisoitu Suomessa.

Kerrottakoon nyt vielä toki se että mulle tärkeintä on mitä tekee "virassa" ei se mitä jaksetaan vuosien takaa kaivaa. Voin ihan rehellisesti myöntää että en todellakaan mainitsemiesi henkilöiden politiikasta tykkää, mutta se lienee mun mielipide.

 

[Osmo Rapeli]

Jaan tunteesi täysin.

Ymmärrän jos löytyy jotain juttuja joita on tietoisesti piiloteltu tai verhottu nimimerkin taakse mutta en enää näitä vuosikaudet avoimesti kaikkien nähtävillä olleiden asioiden nostoa siinä vaiheessa kun paskat valuu jo lahkeesta.

Perustuslaki edellyttää ministereiltä erityistä nuhteettomuutta ja siistimpää taustaa kuin puolueen jäseneltä tai riviedustajalta. Tihempi kampa on lakiin kirjattu.

Mediaa puolestaan voi moittia, mutta aiemmasta löysäilystä, ei siitä että se tekee nyt työtään.

 

[Neely]

Perustuslaki edellyttää ministereiltä erityistä nuhteettomuutta ja siistimpää taustaa kuin puolueen jäseneltä tai riviedustajalta. Tihempi kampa on lakiin kirjattu.

Mediaa puolestaan voi moittia, mutta aiemmasta löysäilystä, ei siitä että se tekee nyt työtään.

Mihin se raja vedetään? Onko Purralla rikoshistoriaa?

Kake Juhantalolla oli ainakin, oliko Vapaavuori ministerinä? Jos oli hänellä myös sekä tietenkin Kaikkosella. Aika vaikea on Purran kohdalla vedota tähän jos häntä ei ole ikinä tuomittu(?) mistään.

Edellisen hallituksen kohdalla tehtiin vasemmalta selväksi ettei moraalia voida käyttää kriteerinä arviointiin.

 

[Elli Masi-Merkki]

Mites poliisi saa tarvittaessa tuntomerkit? Vai käykö "musta kangassäkki" tuntomerkiksi?

Tällaiset kysymykset valvottivat minuakin öisin, kun mietin että ryhtyisinkö mehiläistarhaajaksi tai lähtisinkö Lappiin tammipakkasilla laskettelemaan kommandopipo päässä ja skimbauslasit silmillä. En ryhtynyt enkä lähtenyt, koska haluan, että tuntomerkkini ovat tarpeen tullen jokaisella hetkellä annettavissa poliisille.

 

[Kilgore Trout]

Kansalle valtiontalous ei ole tärkeä asia. Rahaa voi printata aina lisää. Valitettava fakta.

Raha syntyy sillä hetkellä, kun pankista otetaan ulos laina ja kuolee, kun se maksetaan takaisin.

 

[BitterX]

Mikä tässä loppupelissä tuli yllätyksenä? Muille kuin Kurikan jätille. Persut oli leimattu natseiksi jo ennen vaaleja, joka oli niin heitä äänestäneiden kuin vastapuolen tiedossa. Eihän tuossa juurikaan muuta ole tapahtunut vaalien jälkeen kuin se, että niitä kirjoituksia mediassa on kaivettu tiukemmalla kammalla uudelleen esiin joita on sitten kiistelty ja sen jälkeen pyydelty pitkin hampain "anteeksi".
Sinullakin tuntuu unohtuvan se, että äänestäjät äänestivät persut toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja Purra sai eniten ääniä eikä vähiten siksi miten asennoituvat ongelmalliseen maahanmuuttoon. Kääntämällä kelkkansa pyllistäisivät äänestäjilleen ja se vasta typerää heidän kannaltaan olisikin.
Vaikka se kuinka siellä Itävallassa pistää sinua vituttaa, niin vaalit kuuluvat demokratiaan ja äänestystulosta tulee kunnioittaa, vaikka se olisi miten omien arvojen vastainen. Seuraavissa vaaleissa sitten uudelleen.

Ei oikeastaan mikään lopulta ollut yllättävää, varsinkin näin jälkikäteen ajateltuna.

Vaan Kokoomus laski sen varaan, että persut olisivat muuttaneet toimintatapojaan normaalien poliittisten puolueiden kaltaiseksi hallitusvastuun myötä. Minäkin sitä toivoin ja kirjoittelin asiasta tähänkin ketjuun. Toive osoittautui naiiviksi.

Onko mielipiteesi siis se, että vaalien sekä hallituksen muodostamisen jälkeen pitäisi olla kiltisti turpa kiinni seuraaviin vaaleihin asti, jos hallituksen, jonkun hallituspuolueen tai yksittäisten ministerien toiminta ei miellytä? Tai jos joku alkaa suoranaisesti perseilemään? Jos näin, käsityksesi demokratiasta on melko kummallinen.

Henkilökohtaisesti olen päättänyt puolustaa perusoikeuksien toteutumista kaikin käytettävissäni olevin keinoin siksi, että ne ovat länsimaisen liberaalin demokratian sekä oikeusvaltion perusta. Jos joku poliittinen toimija toimii niitä vastaan sanoin ja / tai teoin - varsinkin systemaattisesti, en ainakaan aio olla hiljaa.

 

[Jussih]

Toivoin, etteivät Purra ja muut persut olisi lähteneet sabotoimaan hallituksen toimintaa, vaan olisivat normaalin hallitustyöskentelyn nimissä sitoutuneet paitsi yhteistyöhön, myös niihin periaatteisiin, joille valtiosääntömme on perustettu ja jotka vieläpä erikseen on mainittu hallitusohjelmassa.

Sääli, ettei persuista ollut tuohon edes vähää alusta. Vaan ei kai se suuri yllätys lopultakaan ollut.

Kertoisitko nyt miten Purra ja persut ovat sabotoineet hallitustyöskentelyä ellei sitä, ettei Purra halua erota lasketa sabotaasiksi? Hallitusohjelman toteuttamista ei kesälomakauden vuoksi ole vielä edes päästy aloittamaan. Yksikään ministeri ei ole virkatehtävissään tehnyt mitään, mikä aiheuttaisi mitään valittamisen aihetta. Mistä siis on kysymys? Purra keksi ovelasti 15 vuotta sitten kirjoittaa typeryyksiä blogin kommentaaripalstaan suunnitellen jo siinä vaiheessa tulevan hallituksen toiminnan vaikeuttamista?

 

[skode]

Vaikka Kokoomus toistaiseksi on yrittänyt hallitusta pystyssä pitää, niin olet erittäin naiivi, jos kuvittelet, ettei tuo ole aiheuttanut erittäin laajaa epäluottamusta Kokoomuksen piirissä PS:n kykyyn toimia hallitusohjelman mukaisesti.

Jos Kokoomuksen piirissä on erittäin laajaa epäluottamusta, niin eikö heidän silloin kannattaisi tuoda tämä julki? Kuten sanottu, ei hallituksessa oleminen ole mikään itsearvo joten kait siellä päässä nyt sen verta munaa sitten löytyy että asia myös julkiseksi tuodaan. Mitä tuossa tässä vaiheessa on menetettävää? Orpo saa alkaa käymään hallitusneuvotteluita uudelleen ilman että sinänsä että mitään suurempia asioita on viety läpi.

Itsellä on hieman eri käsitys asiasta, mutta ilman faktaa tuota ei pysty todentamaan.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

Ehkäpä parhaimmassa tapauksessa valmistella hallitusohjelman käytännön kirjausten toimeenpanoa syksystä eteenpäin. Varmaa on, ettei sen ainakaan näin muutaman viikon ikäisenä pitäisi vedellä viimeisiään yhden puolueen perseilyn takia.

Jos sulla on jotenkin faktaa siitä ettei näin ole tapahtumassa, niin siinä tapauksessa asia kannattaa tuoda julkisuuteen. Hallitus kaatuu jos on kaatuakseen, mikä tuossa nyt niin ihmeellistä on? Jos hallitus kaatuu johonkin tällaiseen niin kyllä se silloin olisi kaatunut jo johonkin muuhunkin ja silloin oltaisiin ihan samassa tilanteessa.

 

[-Kantor-]

Lähtökohta kuitenkin mun nähdäkseni että kansa halusi tämänlaisen hallituksen, viime kaudella se oli toisenlainen.

Miksi niin uskot, että kansa halusi tämänlaisen hallituksen kun nähdäkseni moni pääministeripuolueen äänestäjistäkään ei halunnut tällaista hallitusta?

 

[Animal]

Tällaiset kysymykset valvottivat minuakin öisin, kun mietin että ryhtyisinkö mehiläistarhaajaksi tai lähtisinkö Lappiin tammipakkasilla laskettelemaan kommandopipo päässä ja skimbauslasit silmillä. En ryhtynyt enkä lähtenyt, koska haluan, että tuntomerkkini ovat tarpeen tullen jokaisella hetkellä annettavissa poliisille.

Ensimmäinen kerta kun kuuleen radikaalimuslimia verrattavan laskettelijan tai mehiläistarhaajaan.

Varmaan se myös valvottaa, että voitko kulkea noissa mehiläistarhaajan tai laskettelijan tamineissa päivittäin kun olet kodin ulkopuolella.

 

[The Hockey Handbook]

Mihin se raja vedetään? Onko Purralla rikoshistoriaa?

Kake Juhantalolla oli ainakin, oliko Vapaavuori ministerinä? Jos oli hänellä myös sekä tietenkin Kaikkosella. Aika vaikea on Purran kohdalla vedota tähän jos häntä ei ole ikinä tuomittu(?) mistään.

Edellisen hallituksen kohdalla tehtiin vasemmalta selväksi ettei moraalia voida käyttää kriteerinä arviointiin.

Tuossa vähän listaa...

Luettelo rikoksista tuomituista kansanedustajista – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[opelix]

Puhuin Vilhelmistä. Ja vähän myös Marista, Leenasta ja Willestä.

Riikan osalta puhuin vain siitä, että olisi kannattanut pyytää nöyrästi anteeksi. Sen sijaan, että

1. vaiheessa: kiukutteli, vittuili ja uhosi

2. vaiheessa: pyysi pakotettuna anteeksi

3. vaiheessa: relativoi oman anteeksipyyntönsä, mutkutteli ja syytteli mediaa sekä vihervasemmistoa ensin puhemies Mestarin välityksellä että lopulta ihan itse.

Kaikki vaiheet ihan parin päivän sisään.

Uskoisin että jos tuo vaihe 3:n olisi Purra ymmärtänyt jättää välistä ei oltaisi taas tässä tilanteessa. Mutta ei. Pakko oli vielä käydä päätä aukomassa. En voi ymmärtää miksi?