Petteri Orpon hallitus

  • 1 263 827
  • 15 835

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Rydman on nilkki
Suuri osa poliitikoista on nilkkejä. Rydman on jossain toisessa luokassa - enkä itse katselisi taitavaakaan ministeriä joka ajaisi omia päämääriäni jos olisi tälläisessä Rydman-luokassa. On paljon tärkeämpiäkin asioita kuin ideologia ja puoluepolitiikka. Joskin minulle tuo menestymisensä tuossa suhteellisen periferisessä postissa on hieman mysteeri - miten tämä niljakas ahdistelija ja groomaaja on erityisesti loistanut, osaatkos yksilöidä tarkemmin?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Purra itse valitsi Rydmanin tehtävään, vaikka kohu oli jo tapahtunut.

Nyt tässä ei ole muuta merkittävää uutta tapahtunut kuin että Hesarin toimittajille ei tullut syytettä.
Näin on, mutta meinasin ennen kaikkea kannattajien reaktiota. Mitä se kertoo Persuista, jos heille Rydmanin jatko ministerinä on ok, mutta yhdenkään toisen eduskuntapuolueen edustajana ei olisi? Omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan julkisesti persuksi tunnustautuvaa, mutta todellako heille Rydman on edelleen "mies paikallaan"?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Purra itse valitsi Rydmanin tehtävään, vaikka kohu oli jo tapahtunut.

Nyt tässä ei ole muuta merkittävää uutta tapahtunut kuin että Hesarin toimittajille ei tullut syytettä.

Ei pidä paikkansa. Merkittävää on se, että ministerinä puheet tyttöjen/nuorten naisten valehtelusta ja HS:n valheista ovat jatkuneet.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Eilen keskustelin muutaman Kokoomuksen fanin kanssa. He olivat sitä mieltä, että seuraavan kerran he äänestävät jotain muuta puoluetta kuin Kokoomusta syynä oli se, että he ovat pettyneitä Orpoon ja ennenkaikkea Perussuomalaisten toimintaan hallituksessa. Orpon pitäisi olla pomo hallituksessa.
 

Analyzer

Jäsen
Suuri osa poliitikoista on nilkkejä. Rydman on jossain toisessa luokassa - enkä itse katselisi taitavaakaan ministeriä joka ajaisi omia päämääriäni jos olisi tälläisessä Rydman-luokassa. On paljon tärkeämpiäkin asioita kuin ideologia ja puoluepolitiikka. Joskin minulle tuo menestymisensä tuossa suhteellisen periferisessä postissa on hieman mysteeri - miten tämä niljakas ahdistelija ja groomaaja on erityisesti loistanut, osaatkos yksilöidä tarkemmin?

Orpo on todennut Rydmanin hoitaneen postiaan hyvin.

En haluaisi katsella itsekään Rydmania ministerinä. Jos tilanne on kuten kuvasin, että valittavana on hallituksen kaataminen tai Rydmanin jatko niin valinta on helppo.

Toki parasta olisi että Rydman itse ymmärtäisi hypätä sivuun. Sitä en usko tapahtuvaksi.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Sikäli mielenkiintoista toden totta nähdä, kykeneekö Keskusta nostamaan kannatustaan. 20% lienee saavuttamattomissa, mutta 15% hyvin mahdollinen, etenkin mikäli Persut jatkavat persuiluaan.
Kyllä vanhat kepulaiset äänestää Keskustaa, jos Perussuomalaiset mokailee jatkuvasti hallituksessa ja muuallakin. Ylimielinen Purra voisi välillä rauhoittua ja hoitaa asioita kuten pitää sivistyneesti.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos Orpoa tarkoitat kuten yllä olevasta keskustelusta voisin olettaa, Orpo on todennut ettei Rydman voisi olla Kokoomuksen ministeri eikä kansanedustaja. Tämä on pääministeriltä kuitenkin jotain muuta kuin selittelyä ja väistelyä. Onhan kyseessä Orpon johtaman valtioneuvoston ministeri. Rydman on niljakkuudessaan niin röyhkeä, että häneen tämä ei vaikuta eikä hän lähtöä harkitse.

Orpon tapa toimia politiikassa on ollut vuosikymmeniä se, että hän ei lähde itse toimimaan tuon enempää ja pyrkii sovittelemaan, rakentamaan ja antamaan neuvoja. Tämä on käynyt selville hyvin Kokoomuksen sisäisissä paineissa.

Jos pääministerinä olisi joku muu kokoomuslainen, toimintatapakin voisi olla toinen. Nyt Orpo katsoo, että kukin puolue nimittää ministerinsä ja jos laki tms ei nimitystä estä, ei hän siihen puutu enempää kuin on julkisesti teilannut Rydmanin ministeriyden. Voi sanoa, että Orpon kiltteys ja sovittelunhaluisuus ei istu pääministerin vaatimuksiin hallituksessa, jossa on laitaoikeisto mukana.
Niinpä. Orpo on sanonut asiasta, mutta väistelyllä tarkoitin juuri sitä, että pestään kädet, että en hyväksy, mutta toisaalta muut tehköön tarvittavat päätökset.

Kiltteys ja sovittelunhaluisuus sinänsä ovat hyviä asioita. Aika monesti ihmiset sulkevat silmänsä asioilta, joihin puuttumisesta heille olisi haittaa.

Jos yrittäjän paras työntekijä on hänen siskonsa mies, joka varsin todennäköisesti lyö hänen siskoaan, vaikka sisko sanoo, että kolhii alituiseen itsensä milloin mitenkin. No yrittäjäveli ei sen enempää asialla halua itseään vaivata ja asiaa selvittää, kun asia on siskon perheen sisäinen asia ja lankomies hoitaa työnsä erinomaisesti.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Eilen keskustelin muutaman Kokoomuksen fanin kanssa. He olivat sitä mieltä, että seuraavan kerran he äänestävät jotain muuta puoluetta kuin Kokoomusta syynä oli se, että he ovat pettyneitä Orpoon ja ennenkaikkea Perussuomalaisten toimintaan hallituksessa.

Kokoomusta äänestäneenä olen tästä eri mieltä. Minusta on hyvä, että nyt katsottiin persujen bluffi hallituspuolueena ja nähdään mihin puolue kykenee. Muuten meillä olisi varmaan ollut tilanne, että seuraavat hallitusneuvottelut oltaisiin aloitettu persujen johdolla, mutta nyt en tähän mitenkään usko.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ja Kaikkonen vaan nauraa matkalla pankkiin.
No siis Keskustassa ei nähdä Kaikkosen syyllistyneen mihinkään poikkeukselliseen, sattui vaan jäämään kiinni kun muut puolueet eivät. Missä on itse asiassa tiettyä perääkin. Tämän sitten tulkitsevat hieman omalaatuisesti niin ettei Kaikkostakaan olisi pitänyt tuomita - Keskustassa on perinteisesti ollut hyvinkin joustava moraali tietyissä kategorioissa. Toki eivät siinäkään ole ihan poikkeuksellisia.

Kaikkosen ja Keskustan häpeämättömän rahoitusvyyhdin olisi pitänyt olla lähtölaukaus puoluerahoituksen puhdistamiseen - tietysti valtaisa yllätys, ettei vahingossakaan ollut...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No siis Keskustassa ei nähdä Kaikkosen syyllistyneen mihinkään poikkeukselliseen, sattui vaan jäämään kiinni kun muut puolueet eivät. Missä on itse asiassa tiettyä perääkin. Tämän sitten tulkitsevat hieman omalaatuisesti niin ettei Kaikkostakaan olisi pitänyt tuomita - Keskustassa on perinteisesti ollut hyvinkin joustava moraali tietyissä kategorioissa. Toki eivät siinäkään ole ihan poikkeuksellisia.

Kaikkosen ja Keskustan häpeämättömän rahoitusvyyhdin olisi pitänyt olla lähtölaukaus puoluerahoituksen puhdistamiseen - tietysti valtaisa yllätys, ettei vahingossakaan ollut...
Joustavasta moraalista puheen ollen kukaan ei taida olla tosissaan edes kysynyt Sari Essayahilta, että mitä mieltä hän ja KD ovat Rydmanin jatkosta ministerinä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joustavasta moraalista puheen ollen kukaan ei taida olla tosissaan edes kysynyt Sari Essayahilta, että mitä mieltä hän ja KD ovat Rydmanin jatkosta ministerinä.
Kukaan ei taida edes muistaa tai tietää KD:n olevan hallituksessa. KD tainnut olla otsikoissa vain kun Räsänen vastusti alkoholilakia. KD voisi muutenkin olla persujen uskonnollinen siipi. Eihän näissä oikeasti mitään eroa ole.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomusta äänestäneenä olen tästä eri mieltä. Minusta on hyvä, että nyt katsottiin persujen bluffi hallituspuolueena ja nähdään mihin puolue kykenee. Muuten meillä olisi varmaan ollut tilanne, että seuraavat hallitusneuvottelut oltaisiin aloitettu persujen johdolla, mutta nyt en tähän mitenkään usko.
Toivottavasti tämän "Persujen halaamisen" seuraus toden totta olisi, että ns. haittaoikeisto kuihtuisi merkittävästi 2027 vaaleista eteenpäin. Kokoomus katsoi persukortin ja se osoittautui tyhjäksi, mutta toki kansakunnan koheesion kannalta vahingolliseksi.

Mikäli sinipunayhteistyö ei vielä 2027 ole mahdollista, viisikkohallituksen vaihtoehto voisi olla myös vuosien 2007-2011 hallituspohjan toisinto (Kesk., Kok., Rk., Vihr.), mikä toki vaatisi Keskustan ja Vihreiden kannatuksen nousua nykyisestä ja Kokoomuksen ykkössijaa. Mikäli 2027 Demarit ovat ykkönen, veikkaan Lindtmanin ainakin ensimmäisenä pyrkivän viisikkoon.
 

Analyzer

Jäsen
Toivottavasti tämän "Persujen halaamisen" seuraus toden totta olisi, että ns. haittaoikeisto kuihtuisi merkittävästi 2027 vaaleista eteenpäin. Kokoomus katsoi persukortin ja se osoittautui tyhjäksi, mutta toki kansakunnan koheesion kannalta vahingolliseksi.

Miksi persukortti on tyhjä?

Ei Kokoomus olisi kenenkään muun kanssa saanut heille yhtä hyvää hallitusohjelmaa. Persut on myös vastoin odotuksia pysynyt täysin ruodussa ja hallitusohjelman takana. Ei ole ollut mitään viime hallituskaudelta tuttua nokittelua ja irtopisteiden keräilyä.

Yksittäisiin edustajiin liittyviä kohuja on tullut ja sekin oli tavallaan jo etukäteen tiedossa. Kuuluu valitettavasti pakettiin.

Persut on Kokoomukselle nykyprofiililla myös kilpailija. Nyt hallitusvastuu tylsyyttää kilpailijasta pahimman terän seuraaviin ek vaaleihin. Kuten kirjoitatkin.

Kokoomus on pelannut jälleen kerran korttinsa oikein.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi persukortti on tyhjä?

Ei Kokoomus olisi kenenkään muun kanssa saanut heille yhtä hyvää hallitusohjelmaa. Persut on myös vastoin odotuksia pysynyt täysin ruodussa ja hallitusohjelman takana. Ei ole ollut mitään viime hallituskaudelta tuttua nokittelua ja irtopisteiden keräilyä.

Yksittäisiin edustajiin liittyviä kohuja on tullut ja sekin oli tavallaan jo etukäteen tiedossa. Kuuluu valitettavasti pakettiin.

Persut on Kokoomukselle nykyprofiililla myös kilpailija. Nyt hallitusvastuu tylsyyttää kilpailijasta pahimman terän seuraaviin ek vaaleihin. Kuten kirjoitatkin.

Kokoomus on pelannut jälleen kerran korttinsa oikein.
Tyhjällä kortilla tarkoitan sitä, että varmaan Kokoomuksessa eläteltiin toiveita, että Halla-ahon/Purran Persut olisivat vuosien 2017-2023 välillä muuttuneet vastuullisemmaksi ja maltillisemmaksi valtionhoitajapuolueeksi, ns. sivistysporvaripuolueeksi, mutta n. vuoden taival on aika kiistämättä osoittanut, että rasismia ja yleistä huonoa käytöstä ei ole puolueesta edelleenkään onnistuttu siivoamaan, lienevätkö halunneetkaan.

Toki Kokoomus on saanut Persujen avulla joitain tavoitteitaan läpi, mitä eivät välttämättä sinipunayhteistyössä, mutta onko se kaiken nyt nähdyn arvoista? Äänestin itse talousliberaalina keskustaoikeistolaisena Kokoomusta 2023 ja vaikken valintaani vielä kadukaan, myönnän suoraan, että onhan tämän hallituksen seuraaminen ollut erittäin raskasta. Vaikka Kokoomus tavoitteitaan* onkin saanut läpi "showta" vievät Persut ihan mielin määrin.

*Pidän edelleen todella valitettavana, ettei Kokoomus pystynyt pistämään hallitusneuvotteluissa paremmin Persuille kampoihin, mitä tulee hallitusohjelman maahanmuuttolinjauksiin. Ikääntyvä Suomi tarvitsee tekeviä käsiä.
 

Analyzer

Jäsen
Tyhjällä kortilla tarkoitan sitä, että varmaan Kokoomuksessa eläteltiin toiveita, että Halla-ahon/Purran Persut olisivat vuosien 2017-2023 välillä muuttuneet vastuullisemmaksi ja maltillisemmaksi valtionhoitajapuolueeksi, ns. sivistysporvaripuolueeksi, mutta n. vuoden taival on aika kiistämättä osoittanut, että rasismia ja yleistä huonoa käytöstä ei ole puolueesta edelleenkään onnistuttu siivoamaan, lienevätkö halunneetkaan.

Toki Kokoomus on saanut Persujen avulla joitain tavoitteitaan läpi, mitä eivät välttämättä sinipunayhteistyössä, mutta onko se kaiken nyt nähdyn arvoista? Äänestin itse talousliberaalina keskustaoikeistolaisena Kokoomusta 2023 ja vaikken valintaani vielä kadukaan, myönnän suoraan, että onhan tämän hallituksen seuraaminen ollut erittäin raskasta. Vaikka Kokoomus tavoitteitaan* onkin saanut läpi "showta" vievät Persut ihan mielin määrin.

*Pidän edelleen todella valitettavana, ettei Kokoomus pystynyt pistämään hallitusneuvotteluissa paremmin Persuille kampoihin, mitä tulee hallitusohjelman maahanmuuttolinjauksiin. Ikääntyvä Suomi tarvitsee tekeviä käsiä.

Ei persut tietenkään mikään sivistysporvaripuolue ole.

Sen sijaan valtionhoitajapuolueeksi persut voi lukea, kun verrataan viime hallituskauden puolueisiin. Ja ihan siihen hallitusohjelmaan jonka nämä puolueet yhdessä loivat. Koronaa ei tarvitse mainita.
 

Tuamas

Jäsen
Kokoomus on toistaiseksi saanut käytännössä kaikki mitä on ollut persuista otettavissa.

Hallitusohjelma on niin lähellä EK:n periaatepaperia kuin voi olla.

Taas se nähdään, että persuista ei ole oikeassa politiikassa mitään vastusta/linjaa, vaan kun luvataan hiukan leikkauksia kehitysapuun ja näennäisiä kiristyksiä maahanmuuttoon, Purran puudelit taipuvat Orpon sylikoiriksi kaikessa muussa.

Tähän päälle Kokoomus on onnistunut, täysin odotetusti, säilyttämään oman kannatuksensa ja Persut ovat ottaneet käytännössä kaikki hallituspolitiikan tyytymättömyyden aiheuttamat iskut vastaan.

Parhaassa tapauksessa Kokoomukselle, vaalikausi menee läpi EK:n toiveiden mukaisesti ja seuraavissa eduskuntavaaleissa Persut on pudotettu taistelemaan kannatuksesta Vassarien ja Vihreiden kanssa sijoille ynnämuut ja Kokoomus on taas taistelemassa pääministerin paikasta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomus on toistaiseksi saanut käytännössä kaikki mitä on ollut persuista otettavissa.

Hallitusohjelma on niin lähellä EK:n periaatepaperia kuin voi olla.

Taas se nähdään, että persuista ei ole oikeassa politiikassa mitään vastusta/linjaa, vaan kun luvataan hiukan leikkauksia kehitysapuun ja näennäisiä kiristyksiä maahanmuuttoon, Purran puudelit taipuvat Orpon sylikoiriksi kaikessa muussa.

Tähän päälle Kokoomus on onnistunut, täysin odotetusti, säilyttämään oman kannatuksensa ja Persut ovat ottaneet käytännössä kaikki hallituspolitiikan tyytymättömyyden aiheuttamat iskut vastaan.

Parhaassa tapauksessa Kokoomukselle, vaalikausi menee läpi EK:n toiveiden mukaisesti ja seuraavissa eduskuntavaaleissa Persut on pudotettu taistelemaan kannatuksesta Vassarien ja Vihreiden kanssa sijoille ynnämuut ja Kokoomus on taas taistelemassa pääministerin paikasta.
Ainakaan EK:n ja kauppakamarien toiveita työperäisen maahanmuuton helpottamisesta ei noteerattu Kokoomuksessa riittävän korkealle, että olisivat pyrkinyt laittamaan enempi kampoihin Perussuomalaisten vaatimuksille hallitusneuvotteluissa.

Toki EK:lle kelpaa poliittisten lakkojen rajoittaminen ja monet muut Kokoomuksen linjaukset, mutta voiko Kokoomusta sanoa ns. maahanmuuttomyönteiseksi puolueeksi, kun pääministeripuolueen paikalta eivät sitä liioin kykene tekemään?
 

Analyzer

Jäsen
Kokoomus on toistaiseksi saanut käytännössä kaikki mitä on ollut persuista otettavissa.

Hallitusohjelma on niin lähellä EK:n periaatepaperia kuin voi olla.

Taas se nähdään, että persuista ei ole oikeassa politiikassa mitään vastusta/linjaa, vaan kun luvataan hiukan leikkauksia kehitysapuun ja näennäisiä kiristyksiä maahanmuuttoon, Purran puudelit taipuvat Orpon sylikoiriksi kaikessa muussa.

Tähän päälle Kokoomus on onnistunut, täysin odotetusti, säilyttämään oman kannatuksensa ja Persut ovat ottaneet käytännössä kaikki hallituspolitiikan tyytymättömyyden aiheuttamat iskut vastaan.

Parhaassa tapauksessa Kokoomukselle, vaalikausi menee läpi EK:n toiveiden mukaisesti ja seuraavissa eduskuntavaaleissa Persut on pudotettu taistelemaan kannatuksesta Vassarien ja Vihreiden kanssa sijoille ynnämuut ja Kokoomus on taas taistelemassa pääministerin paikasta.

On tässä totta toinen puoli.

Sivuutat kuitenkin sen, että persujen kannattajaprofiili on huomattavasti enemmän oikeistolainen kuin vaikkapa jytkyn syntymisen aikaan 2011 verrattuna.

Moni EK:n/ Kokoomuksen tavoite sopii myös persuille ja heidän äänestäjille oikein hyvin. Siksi puheet Orpon sylikoiriksi taipumisesta ampuu yli. Puolueille on talouspolitiikassa paljon yhteneväisyyksiä ja yhteisiä intressejä.

Loppukaneetti on kuitenkin oikea. Ken Kokoomuksen kelkkaan lähtee niin kohtalona on kannatusdroppi seuraavissa vaaleissa. Niin tulee käymään persuillekin. Itse uskon tason olevan siellä 12-14% seuraavissa vaaleissa. Kaikkosen kepu painaa ohi,
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Parhaassa tapauksessa Kokoomukselle, vaalikausi menee läpi EK:n toiveiden mukaisesti ja seuraavissa eduskuntavaaleissa Persut on pudotettu taistelemaan kannatuksesta Vassarien ja Vihreiden kanssa sijoille ynnämuut ja Kokoomus on taas taistelemassa pääministerin paikasta.

Miksi Kokoomuksen teresiipeläisille ei ensi vaaleissa kelpaisi persujen ehdokas, jos persut kelpaa Petterille petikumppaniksi? Persuillahan on ensi viikon luottamusäänestyksen jälkeen jälleen yksi hyväksymisleima niin Kokoomukselta, RKP:ltä kuin kaikkien unohtamilta KD:ltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanotaan näin, jos SDP palaa vasemmalta keskemmälle kilpailemasta liikaa Vassarien ja Vihreiden kannattajien äänistä, persujen lisäksi myös Kokoomus voi ottaa ainakin lievää osumaa. Samalla SDP ehkäisisi osaltaan tilanteen, jossa oikeisto + keskusta muodostaisivat seuraavan hallituksen.

Vaikka se tuntuu joistakin nyt utopialta, Kok + Kesk + PS + pienpuolueita on täysin mahdollinen hallituspohja. Ei Kaikkonen toista aiempaa Keskustan johdon virhettä vasemmiston kanssa. Ottamalla PS mukaan estetään sekin, että siirtymää tapahtuu Kesk -> PS kuten tapahtui Sipilän aikana.

SDP on ollut poliittisesti toistaiseksi täysin pihalla alkaen eduskuntavaaleista 2023. Niiden perään presidentinvaalit ja sitten eurovaalit. Jotain pitää demarien muuttaa ja jos kannatusta aikovat nostaa, se on paluu keskemmälle.

Hassu sanoa, mutta Kokoomuksen omissa käsissä on aiempaa vähemmän puolueen menestys. Orpo ei muuksi muutu ja sekin on jossain vaiheessa rasite. Naama kuulu ja kannattajatkin haluavat uutta verta johtoon. Minusta Kokoomuksen kannatuksen suhteen on oltu aallonharjalla jo jonkin aikaa. Surkea oppositio on taannut isohkot lukemat, mutta oppositiokin voi järkiintyä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Moni EK:n/ Kokoomuksen tavoite sopii myös persuille ja heidän äänestäjille oikein hyvin.

Loppukaneetti on kuitenkin oikea. Ken Kokoomuksen kelkkaan lähtee niin kohtalona on kannatusdroppi seuraavissa vaaleissa. Niin tulee käymään persuillekin. Itse uskon tason olevan siellä 12-14% seuraavissa vaaleissa. Kaikkosen kepu painaa ohi,
EK:n/Kokoomuksen tavoitteista työperäinen maahanmuutto näyttää kuitenkin Persuille olevan edelleen enemmän tai vähemmän ns. sokea piste. Vaikka heidän suhtautumista pyrkisi miten vain järkeistämään mielessä, on todella vaikea ymmärtää, että miksi se että joku haluaa tulla ulkomailta rakentamaan työnteollaan päivä päivältä ikääntyvää maatamme voi olla kielteinen asia. Rasismihan siinä on merkittävä taustatekijä.

Perussuomalaisten kannatuskäyrä on jo hyvän aikaa ollut laskussa ja Keskusta saattaa heidät toden totta ohittaakin, mutta 2027 on edelleen todella kaukana ja tällä hallitustaipaleella Perussuomalaiset kyllä tulevat jättämään yhteiskuntaamme sellaisen kädenjäljen, mikä ei tule yhdessä oppositiossa vietettävässä vaalikaudessa häviämään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös