Mainos

Petteri Orpon hallitus

  • 1 566 745
  • 18 597

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Se on juuri näin. Nykyäaikaa ei oikein voi verrata esimerkiksi 40/50 -lukuun, jolloin suurperheet olivat yleisiä. Lapsia tehtiin paljon koska "niin kuului toimia". Naiset hoitivat kotia, miehet kävi töissä jne. eli sukupuolinormitkin hyvin voimakkaat. Nykyään on paljon ihan vapaaehtoisestikin lapsettomia perheitä ja samaa sukupuolta olevatkin avoimesti yhdessä, toisin kuin ennen. Lapsiperheissä taas jälkikasvua on yleisimmin 1-2. Jos 3 tai yli lasta/perhe, niin on jo harvinaisempaa vrt pienempi määrä.
Nykyään on kuitenkin myös niin, että ne, ketkä haluavat lapsia, saavat lapsia selvästi vähemmän kuin toivoisivat. Yksi syy tähän on se, että lapsia aletaan hankkia siinä 35-vuotiaana, ja eihän silloin ole naisen enää mahdollista saada kuin hyvällä tuurilla se 1-2 lasta. Tähän olisi politiikkatoimillakin jossain määrin mahdollista vaikuttaa, että lasten hankkiminen koettaisiin taloudellisesti turvalliseksi jo ennen kuin oma elämä on kaikilta osin täysin valmis, mikä auttaisi siinä, että useampi perhe ehtisi hankkia lapsia toivomansa määrän.

Nykyään lasten hankintaa tunnutaan lykkäävän hamaan tulevaisuuteen, jos oma tulevaisuus koetaan epävarmaksi. Tässä on tapahtunut jonkinlainen muutos viimeisten 30 vuoden aikana, koska vielä 90-luvun laman aikaan moni nuori nainen, jos ei päässyt lukion jälkeen opiskelemaan, nimenomaan hankki lapsia ja alkoi kotiäidiksi, kun ei ollut töitä tai muutakaan tekemistä. Laman takiahan silloin syntyvyyskin väliaikaisesti kasvoi. Nykyään asenneilmapiiri on erilainen, eli sitä pidetään jotenkin vastuuttomana, jos tyhjätaskuna perustaa perheen yhteiskunnan tukien varaan. Ikään kuin olisi ilmassa jopa sellaista ajattelua, että on taloudellisesti kannattavampaa ulkoistaa se lasten kasvattaminen ulkomaille ja ottaa sieltä ihmiset tänne vasta sitten aikuisina töihin.

Ihmisiä ei voi pakottaa lastenhankintaan, joten käytännössä työkalupakissa on ainoastaan maahanmuutto. Toki jossain kohtaa ikäpyramidi kääntyy itsestään tasaisemmaksi, kun suuret ikäluokat poistuvat siitä.
Käsittääkseni suurissa ikäluokissa on kato jo käynyt sen verran, että tällä hetkellä suurimmat elossa olevat ikäluokat ovat 1980-luvun puolivälissä syntyneet, eli parhaassa veronmaksuiässä olevat. En tiedä sitten, kuinka paljon väestöpyramidi tulevaisuudessa tasoittuu, kun viime aikoina on kuitenkin jokainen ikäluokka hankkinut aina vain edellistä vähemmän lapsia. Maahanmuuttajat toki varmaan hankkivat keskimäärin enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset, joten heistä on siinäkin suhteessa jonkinmoista apua.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mitä jos yritettäisiin helpottaa lapsiperheiden tontin saantia tai ylipäätään kerrostalon/rivitalon saantia.
Toki tässäkin tulisi varmasti vaikeuksia, ketkä oikeesti yrittävät lapsen tekoa ketkä ei. Eli tätä voisivat kaikki perheet hyödyntää, oli lasta tai ei.
 

molari

Jäsen
Mitä jos yritettäisiin helpottaa lapsiperheiden tontin saantia tai ylipäätään kerrostalon/rivitalon saantia.
Toki tässäkin tulisi varmasti vaikeuksia, ketkä oikeesti yrittävät lapsen tekoa ketkä ei. Eli tätä voisivat kaikki perheet hyödyntää, oli lasta tai ei.

Tontin saantia moni kunta on helpottanut useissa kehyskunnissa, ts. niitä kunta myy sisäänheittohintaan, ei siis mikään uusi asia. Se on sitten oma juttunsa, kenelle ja miten tämä on "kannattava" juttu.
 

Tuamas

Jäsen
Hallitus lopettaa valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan. Sitä on käytetty tuottamaan tietoa päätöksenteon tueksi, jossa eri ministeriöt ovat yhdessä pohtineet tarpeita, joista halutaan saada tietoa. Selvitysten ja tutkimusten teetettyjä tahoja ovat olleet esimerkiksi yliopistot ja konsultit. Säästöjä tulee noin 9 miljoonaa euroa.


Sinänsä hauska tämäkin leikkaus, vaikka Liberaalipuolueen #leikattavaalöytyy -listassa karsittiin kaikenlaisia rönsyjä, tästä leikkaus oli vain hyvin köykäinen.

Arvovalintojahan budjetin tekeminen on ja nykyhallitus on päätynyt nyt leikkaamaan sotesta, sosiaaliturvaata ja nyt esimerkiksi tästä.

Kovin on näköalatonta ja arkaa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä jos yritettäisiin helpottaa lapsiperheiden tontin saantia tai ylipäätään kerrostalon/rivitalon saantia.
Toki tässäkin tulisi varmasti vaikeuksia, ketkä oikeesti yrittävät lapsen tekoa ketkä ei. Eli tätä voisivat kaikki perheet hyödyntää, oli lasta tai ei.
Tässä voisi olla yksi avaimista, erityisesti niille pariskunnille, joilla on jo ennestään lapsi tai lapsia.

Hallitus voisi miettiä miten olemassa olevia lapsiperheitä voisi kannustaa hankkimaan lisää lapsia. Omalla kohdallani kolmas muksu jäi yrittämättä osittain siitä syystä ettei ollut kiinnostusta muuttamaan silloisesta neliöstä isompaan. Ehkä suurempi syy oli puolisoni epävarma työpaikka, joka oli lähtenyt alta edellisen äitiysloman aikana ja hänen piti uudelleen kouluttautua ja hakea uudelta alalta vakituista työpaikkaa. Siinä aikaikkuna meni jo aika kiinni ja puolisoni oli päässyt hyvään vauhtiin uudella alalla eikä pitkä äitiysloma olisi helpottanut uralla etenemistä.

Näin jälkikäteen mietittynä olisi varmaan kolmannestakin muksusta selvitty, mutta juuri silloin puuttui se ”kyllä tästä selvitään” -asenne. Tulevaisuus näyttäytyi sumuiselta ja uskallus puuttui.

Jos KD on hallituksen puolueista se joiden intresseissä ovat perheet, heidän pitäisi katsoa kokonaisuutta erityisesti perheellisten näkökulmasta ja taklata niitä ongelmia, joita perheet kokevat nykypäivänä. Jos vanhemmat viihtyvät vanhempainvapaalla, en lähtisi lyhentämään sitä nykyisestä koska vanhempainvapaan sijaisuudet antavat mahdollisuuden muille tehdä työtä ja vapaan päätyttyä sijaisella on parempi mahdollisuus työllistyä työkokemuksen myötä. KD voisi harkita enemmänkin sitä miten perhe- ja työelämän pystyisi yhdistämään paremmin erityisesti äitien osalta. Jos perheillä olisi enemmän ”kyllä tästä selvitään” -asennetta, ehkä se voisi kannustaa perheitä tekemään enemmän kuin 1 tai 2 lasta.

Nykyisen perhekoon lisääminen voi olla helpompi rasti kuin kannustaa lapsettomia hankkimaan ensimmäinen lapsi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tontin saantia moni kunta on helpottanut useissa kehyskunnissa, ts. niitä kunta myy sisäänheittohintaan, ei siis mikään uusi asia. Se on sitten oma juttunsa, kenelle ja miten tämä on "kannattava" juttu.
Jotkut kunnat maksavat myös "vauvarahaa". Miehikkälä ja Luhanka jopa kymppitonnin (tonni vuodessa kymmenen vuoden ajan). Mutta ainakaan vielä ei kovin suurta näyttöä ole siitä, että peitto heiluisi ahkerammin.

"Ongelmana" tässä lapsiasiassa on se, että naiset käy nykyään kouluja ja haluavat luoda menestyksellistä uraa työelämässä, lapsen hankinta on toissijaista (tai tulee ajankohtaiseksi sitten, kun ura on saatu kunnolla tulille). Kotiäidin "ura" ei ole enää kovinkaan monen naisen ykkösprioriteetti. Tämä on sellainen asia, mihin on erittäin vaikeaa vaikuttaa erilaisilla kannustimilla, kuten vauvaraha tms.

Rumasti ajateltuna paras keino saada syntyvyys nousuun on se, että lopetetaan seksuaalivalistus koulussa, ja tärkeimpänä estetään naisten peruskoulun jälkeinen koulutus. Mielummin vielä kielletään esiaviollinen seksi ja kondomit reseptille, niin kyllä rokkaa! Mielelläni näkisin parempia ideoita!

Veikkaan, että kovin moni poliitikko ei noita ideoita lähde ajamaan.
 

Tuamas

Jäsen
"Ongelmana" tässä lapsiasiassa on se, että naiset käy nykyään kouluja ja haluavat luoda menestyksellistä uraa työelämässä, lapsen hankinta on toissijaista (tai tulee ajankohtaiseksi sitten, kun ura on saatu kunnolla tulille). Kotiäidin "ura" ei ole enää kovinkaan monen naisen ykkösprioriteetti. Tämä on sellainen asia, mihin on erittäin vaikeaa vaikuttaa erilaisilla kannustimilla, kuten vauvaraha tms.

Niin, nuo ”vauvarahat” ja euron tontit ovat (pääosin vielä kuntien valtionosuuksien kautta meidän isommissa kaupungissa asuvien lopulta maksamia) veden kantamista kaivoon, jonka nettohyöty on kansantaloudelle väkisin negatiivinen.

Kehittyneissä länsimaissa syntyvyys väkisin laskee kantaväestön keskuudessa alle väestön uusiutumisrajan, eikä missään ole keksitty tähän viisastenkiveä.

Itse ehkä tasaisin vanhemmuuden kustannuksia äidin ja isän työnantajien välillä, jotta naiset eivät kokisi vanhemmuuden vaikuttavan niin pahasti urakehitykseen.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Moni, työmarkkinoilla pärjäämisen kannalta kilpailukykyisen koulutuksen tarjoava, tiedekunta on muuttunut naisvaltaiseksi ja todistusvalinnan merkityksen kasvattaminen vahvistaa kys. trendiä. Näillä naisilla lapsen hankkiminen, jos hankkivat, painuu reilusti päälle 30 ikävuoden ja lapsimäärät jäävät pääosin 1–2. Kantasuomalaisten parissa 3+ -lapsiset perheet taitavat olla harvinaisuus ja merkittävä trendi on ei-korkeakoulututkinnon suorittaneiden lapsettomien naisten merkittävä osuus. Perinteisesti kaiketi on ainakin siihen voinut luottaa, että ns. alemmissa sosiaaliluokissa aloitetaan lasten tekeminen aikaisin ja ennen äidin päästyä 30 ikävuoteen on jo saatu ulos useampi kerta. Nyt suomalaisten ensisynnyttäjien keski-ikä huitelee korkealla.

Ulkomaalaistaustaiset sen sijaan tekevät lapsia ja ulkomaalaistaustaisten äitien osuus synnyttäjistä on kasvava ja jo merkittävä. Siellä päässä ongelma on sitten syntyvän polven kouluttautuminen ja sitä kautta sijoittuminen työelämässä. Ihan pelkästään tuottavaa työtä tukevaan työhön kykenevällä työvoimalla ei hyvinvointiyhteiskuntaa pidetä yllä. Muuten Afrikka olisi täynnä hyvinvointiyhteiskuntia.

Kaikki oli paremmin, kun ylioppilas oli korkeasti koulutettu nainen ja miehet ymmärsivät siirtyä viinan, tupakan tai työtapaturman avulla hautaan ennen eläkeikää.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näin jossakin (pif?) linkin Washington Postin kirjoitukseen Euroopan uusoikeistosta ja lainauksen Suomen valtiovarainministerin postauksesta kerjäläisten ja n-lasten päälle sylkemisestä. Noin amerikaksi tuo todella, todella kuulostaa äärimmäisen pahalta. Suomeksi toki vähän enemmän sellaista rempseätä avautumista maassa, joka on länsimaalaisittain tosi pitkään ollut monikultuuriton. Menisi täysin läpi jossain Puolassa tai Unkarissa jne. Mutta vaikea nähdä ihan ideaaliseksi pr:ksi meille. Mene ja tiedä. @Cobol ehkä voi kommentoida tämän asian huomattavasta siunauksellisuudesta - etenkin kun tiedämme ketkä ja missä sitä lehteä lukevat.

edit: Tämä juttu siis, tosin maksumuurin takana: https://www.washingtonpost.com/busi...6def02-25ef-11ee-9201-826e5bb78fa1_story.html
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Tässä voisi olla yksi avaimista, erityisesti niille pariskunnille, joilla on jo ennestään lapsi tai lapsia.

Hallitus voisi miettiä miten olemassa olevia lapsiperheitä voisi kannustaa hankkimaan lisää lapsia. Omalla kohdallani kolmas muksu jäi yrittämättä osittain siitä syystä ettei ollut kiinnostusta muuttamaan silloisesta neliöstä isompaan. Ehkä suurempi syy oli puolisoni epävarma työpaikka, joka oli lähtenyt alta edellisen äitiysloman aikana ja hänen piti uudelleen kouluttautua ja hakea uudelta alalta vakituista työpaikkaa. Siinä aikaikkuna meni jo aika kiinni ja puolisoni oli päässyt hyvään vauhtiin uudella alalla eikä pitkä äitiysloma olisi helpottanut uralla etenemistä.

Näin jälkikäteen mietittynä olisi varmaan kolmannestakin muksusta selvitty, mutta juuri silloin puuttui se ”kyllä tästä selvitään” -asenne. Tulevaisuus näyttäytyi sumuiselta ja uskallus puuttui.

Jos KD on hallituksen puolueista se joiden intresseissä ovat perheet, heidän pitäisi katsoa kokonaisuutta erityisesti perheellisten näkökulmasta ja taklata niitä ongelmia, joita perheet kokevat nykypäivänä. Jos vanhemmat viihtyvät vanhempainvapaalla, en lähtisi lyhentämään sitä nykyisestä koska vanhempainvapaan sijaisuudet antavat mahdollisuuden muille tehdä työtä ja vapaan päätyttyä sijaisella on parempi mahdollisuus työllistyä työkokemuksen myötä. KD voisi harkita enemmänkin sitä miten perhe- ja työelämän pystyisi yhdistämään paremmin erityisesti äitien osalta. Jos perheillä olisi enemmän ”kyllä tästä selvitään” -asennetta, ehkä se voisi kannustaa perheitä tekemään enemmän kuin 1 tai 2 lasta.

Nykyisen perhekoon lisääminen voi olla helpompi rasti kuin kannustaa lapsettomia hankkimaan ensimmäinen lapsi.

Yksi keskeinen syy kun tosiaan on se ensimmäisen lapsen saaminen yhä myöhemmin (~ 35), niin silloin tosiaan suuremman perheen perustaminen käy jo biologisista syistä vaikeammaksi.

Voisiko ideaa olla sitten siinä, että ensimmäisen lapsi alle ~ 28 v niin siihen kytkettäisiin huomattava kannustin. Lapsilisä tuplana jonkun aikaa ja paremmat korvaukset isyys ja äitiyspäivärahoista. Olen samaa mieltä kanssasi, että enemmän potentiaalia on perhekoon kasvattamisessa kuin lapsettomuuden valinneissa pariskunnissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siis olisi todella paljonkin mahdollisuuksia rohkaista korkeampaan syntyvyyteen - useimmat niistä toki maksavat (lyhyellä tähtäimellä) verorahaa sekä kohdistuvat naisvaltaisten alojen työehtojen parantumiseen, raskaudesta johtuvien kustannusten ja seurausten lievittämiseen ja tasaamiseen sukupuolten välillä. En ehkä jää ihan kauheasti pidättämään hengitystäni tälläisten muutosten suhteen. Ehkä se parempi vaihtoehto on vaan tosiaan tosi vahvasti toivoa, että 1800-luvun lapsilukujen ihanuus palaisi takaisin tähän maahan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis olisi todella paljonkin mahdollisuuksia rohkaista korkeampaan syntyvyyteen - useimmat niistä toki maksavat (lyhyellä tähtäimellä) verorahaa sekä kohdistuvat naisvaltaisten alojen työehtojen parantumiseen, raskaudesta johtuvien kustannusten ja seurausten lievittämiseen ja tasaamiseen sukupuolten välillä. En ehkä jää ihan kauheasti pidättämään hengitystäni tälläisten muutosten suhteen. Ehkä se parempi vaihtoehto on vaan tosiaan tosi vahvasti toivoa, että 1800-luvun lapsilukujen ihanuus palaisi takaisin tähän maahan.
Jos edes syntyvyys saataisiin 10-15 vuoden tasolle. Tuolloinkin naiset tekivät työuraa siinä missä nykyäänkin, mutta lapsia syntyi 10 000 enemmän vuosittain.

Taloudellisesti pitkään epävarmat ajat ja murros deittailukultturissa toki vaikuttavat ja syntyvyys on ollut laskussa maailmanlaajuisesti, mutta Suomen romahdus vuosikymmenessä muiden Pohjoismaiden tasolta Välimeren maiden tasolle on merkittävä.

Asiasta on toki käyty keskustelua ja Antti Rinteen synnytystalkoo-möläytyksen muistavat kaikki, mutta huomioiden demografisen tilanteen vaikuttavan yhteiskuntaan, ei mielestäni edelleen tarpeeksi. Kyseessä on kohtalonkysymyksemme.

Itse näen työperäisen maahanmuuton merkittävän lisäämisen suoraviivaisimpana tapana vaikuttaa haasteeseen. Uudeksi Kanadaksi tai Australiaksi on vielä pitkä matka, mutta voivottelu ei auta mitään ja on aika kääriä hihat.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse näen työperäisen maahanmuuton merkittävän lisäämisen suoraviivaisimpana tapana vaikuttaa haasteeseen. Uudeksi Kanadaksi tai Australiaksi on vielä pitkä matka, mutta voivottelu ei auta mitään ja on aika kääriä hihat.
Käytännössä se nopein ja halvin tapa. Epäilemättä uusi "taloustietoinen" hallituksemme pyrkii juuri tähän... Ei kun, eipä pyrikään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mene ja tiedä. @Cobol ehkä voi kommentoida tämän asian huomattavasta siunauksellisuudesta - etenkin kun tiedämme ketkä ja missä sitä lehteä lukevat.

Toivottavasti voit hyvin vaikka useammassa ketjussa huuteletkin kommenttejani jostain jutusta. Osaltani seurailen politiikkaa hieman vähemmän, uin, kalastan ja grillaan enemmän. Kuuntelin suosikkiesi Salon, Chydeniuksen ja Holmbergin Lapualaisoopperaa ja vielä Areenan Loirin jakson # 3. Taide ei todellakaan ole taiteen itsensä vuoksi vaan siksi, että sillä muutetaan maailmaa. Yleislakko pystyyn ja natseille sekä suurpääomalle kenkää, alas Orpon hallitus! Taisteluterveisin C.
 

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Ihmiset eivät lisäänny yhtä paljon kuin aikaisemmin koska monet kokevat sen olevan omasta elämästään pois. Mieluummin kiertelee maailmaa, asuu paremmalla alueella, pukee parempaa seppälää, syö useammin ulkona ja sitä rataa. Hellyyttä voi osoittaa koiralle ja koiran voi työntää pariksi viikoksi koirahotelliin kun itsellä on parempaa tekemistä. Suomi ei myöskään kulttuurillisesti ole mikään erityisen lapsiystävällinen maa, kun viet lapsesi ravintolaan niin voit olla varma että teitä katsotaan ja kommentoidaan paheksuvasti selän takana.

En usko, että talousasioilla voitaisiin henkiseen ilmapiiriin vaikuttaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käytännössä se nopein ja halvin tapa. Epäilemättä uusi "taloustietoinen" hallituksemme pyrkii juuri tähän... Ei kun, eipä pyrikään.
Merkittävältä osin maahanmuuton lisäämiseksi annoin tämänvuotisissa vaaleissa ääneni Kokoomukselle ja iso pettymyshän hallitusohjelma on.

Mitä oletettavimmin työperäinen maahanmuutto tulee Perussuomalaisista huolimatta jatkuvaan merkittävänä ja perheenyhdistäminen on mahdollista edelleen, mutta nyt jos koskaan olisi pitänyt laittaa isompaa vaihdetta silmään ja pyrkiä tekemään isoja tekoja maahanmuuttajien houkuttelemiseksi.

Oma visioni Suomesta on maailman maahanmuuttomyönteisin maa. Monesta syystä Suomi ei ole kansainvälisen siirtolaisuuden hot spot esimerkiksi USA:n, Kanadan ja Saksan tapaan, mutta valtiovallan ja kansalaisyhteiskunnan tulisi tehdä työtä tätä kohti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuuntelin suosikkiesi Salon, Chydeniuksen ja Holmbergin Lapualaisoopperaa ja vielä Areenan Loirin jakson # 3. Taide ei todellakaan ole taiteen itsensä vuoksi vaan siksi, että sillä muutetaan maailmaa. Yleislakko pystyyn ja natseille sekä suurpääomalle kenkää, alas Orpon hallitus! Taisteluterveisin C.
Ok... Tuo oli siis vastauksesi sille, että häpeämättömän leniniläisittäin viittasin Washington Postin kirjoitukseen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ok... Tuo oli siis vastauksesi sille, että häpeämättömän leniniläisittäin viittasin Washington Postin kirjoitukseen?
Tagihan sinulta tuli Tanskaan liittyen. Pahoitit mielesi ja kun vielä löysit jostain syystä WP:n minulle osoitettuna, aloin huolestua. Relaa vähän.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tagihan sinulta tuli Tanskaan liittyen. Pahoitit mielesi ja kun vielä löysit jostain syystä WP:n minulle osoitettuna, aloin huolestua. Relaa vähän.
Ok... Yritän parhaani. Ihan kiinnostavia vastauksia sinulta. Jään kai sitten vaan odottamaan jotain järjellistä palautetta, ehkä jossain vaiheessa tulee?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ok... Yritän parhaani. Ihan kiinnostavia vastauksia sinulta. Jään kai sitten vaan odottamaan jotain järjellistä palautetta, ehkä jossain vaiheessa tulee?
Hienoa! Jossain vaiheessa voin jutut lukea jos jotain juttuja oli. Älä huoli. Syksystä tulee kuuma ja ajattelin vetää lunkisti siihen asti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Ok... Yritän parhaani. Ihan kiinnostavia vastauksia sinulta. Jään kai sitten vaan odottamaan jotain järjellistä palautetta, ehkä jossain vaiheessa tulee?
Älä ainakaan hengitystä pidättele. Eilen oli taktista kysymysten kiertoa ja samalla taktiikalla mennään näemmä tänäänkin. Seuraavaksi hän varmaan ilmoittaa käsitelleensä asian loppuun.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Missä on meidän " sivistyspuolueet "? Luulo ei ole tiedon väärti.

Tämä on vasta alkua. Mitähän tämä hallitus vielä keksii Suomen kansantalouden pelastamiseksi.
Näitä säästöjä voi miettiä kahdesta suunnasta:
1. Paljonko valtio säästää jos tuollainen homma lopetetaan?
2. Paljonko nuo ihmiset voivat tuottaa lisäarvoa, jos suuntaavat työpanoksensa yksityiselle sektorille?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös