Petteri Orpon hallitus

[Cobol]

Eiköhän tämäkin asia vielä selviä jossain kohtaa ja ulostulo on todennäköisesti vähemmän mairitteleva hallituksen kannalta. Tämä hallitus on farssi, mutta täysin eri tavalla kuin edeltäjänsä. Onko Suomella varaa kuinka kauan vetää asiat vihkoon heikkojen tai jopa surkeiden hallitusten johdosta?

Minusta Suomella ei ole ollut varaan 15-20 kuluneen vuoden aikana saada niin heikkoja tuloksia erityisesti talouskasvun osalta. On useita syitä, miksi jäätiin telinelähdöllä Tanskan ja Ruotsin vauhdista. Tämä pitäisi saada käännettyä ja hallituksilla on kortit käsissään. Aikaa on luokkaa 10-15 vuotta vetää vihkoon ja jos niin tehdään, kestävyysvaje on liian suuri, samoin julkinen velka luokaa Italia tai vähän alle.

Nyt on vakava tilanne ja tässä se syy taas kerran, miksi Kok ja RKP ovat hallituksessa PS:n kanssa.

 

[Petri1981]

Katsoin niin ainakin tuo ampumisviesti on irroitettu kontekstistaan, eikä se minusta vaikuta siltä, että riikka fantasioisi jollain ihmisten murhaamisilla. Siinä nimimerkki Pirjo ensiksi kysyy, mitä jos naisilla olisi lupa kantaa ampuma-asetta. Tähän nimimerkki riikka vastaa kertomalla tarinan kuinka häntä on lähijunassa uhattu väkivallalla (osoittamalla sormilla niin kuin ampuisi, ja huutamalla "bang, bang"). Tämän jälkeen riikka kirjoittaa, niin kuin tiedämme, että ruumiitahan siinä tulisi jos hän ampuma-asetta kantaisi.

Mautonta? Nojuu.
Sairasta murhaamisella fantasiointia, niin kuin saan toistuvasti lukea? Ei.

 

[TosiFani]

Mitä nopeammin ihmiset saadaan työkykyisiksi sitä nopeammin he palaavat työelämään työpaikoille tekemään töitä. Mitä nopeammin he palaavat töihin niin sitä enemmän säästöjä tulee yhteiskunnalle.

Ongelma on siinä, ettei tämä ajattelu sovi vaalikausien mukaan eläville päättäjille. Mielenterveyspalveluista olisi helppo säästää kymmeniä miljoonia, jos aluksi satsattaisiin kymmeniä miljoonia.

 

[Normandia]

Mitä nopeammin ihmiset saadaan työkykyisiksi sitä nopeammin he palaavat työelämään työpaikoille tekemään töitä. Mitä nopeammin he palaavat töihin niin sitä enemmän säästöjä tulee yhteiskunnalle.

No se. Tosin monikaan ei pysty koskaan tekemään töitä, vaikka jotkut haluaisi kaikki töihin. Mielenterveydessä ja sotessa on ongelmansa, tarjotaan se palvelu sitten julkisen kautta tai yksityisen kautta, tai molemmista sopivasti.
Ikääntyvä väestö ja mielenterveyspalveluiden vähyys ei edesauta tätä. Toki mahdolliset soteleikkakset eivät myöskään auta tätä.

 

[Tami Talk]

Klo 12.00 tänään. Mikä nyt on ongelmana?

Ei mikään ongelma. Paitsi Orpolla, kun paine kasvaa myös presidentin suunnalta.

 

[Ollakseni]

Minulle on ihan sama mitä joku on kirjoittanut 15v sitten tai poseeranut kuvissa, niin kauan kuin kyse ei ole mistään laittomuuksista. Vedä happea välillä, tuntuu olevan Persut ja natsirasistit nyt kovin syvällä vasemmalle kallellaan olevan demarin nahan alla, kun pitää useammassa ketjussa asiasta keuhkota...

Sinulla on toki oikeus näkemyksiisi, mutta kummallisen laaja tuo näkemys kuitenkin on. Jos ainoa asia jolla on väliä liittyy siihen onko rikkonut lakia ollaan kummallisilla vesillä. Etenkin jos tähän yhdistetään näkemys siitä että laittomuuksia on tapahtunut vain jos asiasta on oikeuden tuomio. Eli käytännössä ei olisi mitään väliä jos jonkun ministerin mielestä Suomi olisi pitänyt liittää osaksi Venäjää 10 tai 15 vuotta sitten. Tai vaikkapa mielipide siitä kuinka holokausti on vain huijaus. Minusta nuo mielipiteet estävät lähtökohtaisesti sen että kyseinen henkilö voisi toimia merkittävässä julkisessa tehtävässä, koska tältä selkeästi puuttuu kyky järkevään ajatteluun.

Sinällään kirjoittelu siitä kuinka junassa voisi tappaa väärän värisiä ihmisiä jos olisi ase, on itsessään pöyristyttävää, mutta kun se on kirjoitettu muutama päivä Kauhajoen koulusurmien jälkeen, niin vähän alkaa huolestuttamaan ihmisen mielenterveys tai kyky empatiaan. Voisi kuvitella että tuolla Scriptassa kuitenkin oli ihmisiä joihin tuo Kauhajoen tragedia oli iskenyt kovempaa kuin toisiin.

 

[Via Dolorosa]

Jos jotain viimeiset pari viikkoa on opettanut, niin Orpo näyttää kyllä ihan lapaselta Purran vetäessä naruja miten haluaa.

 

[mjr]

Eiköhän tämäkin asia vielä selviä jossain kohtaa ja ulostulo on todennäköisesti vähemmän mairitteleva hallituksen kannalta. Tämä hallitus on farssi, mutta täysin eri tavalla kuin edeltäjänsä. Onko Suomella varaa kuinka kauan vetää asiat vihkoon heikkojen tai jopa surkeiden hallitusten johdosta?

Luulenpa että Orpo olisi ollut sangen hyväkin hallitusohjelman vetäjä jossain normaalimmassa tilanteessa ja normaalimmalla kokoonpanolla, mutta kyllä tämä konstellaatio ja hetki vaatisi lujempaa johtajaa, vähän syteen tai saveen hengessä.

 

[TosiFani]

Halla-aho ei ehkä ole vallanhimoinen tai nauttisi valokehässä olemisesta mutta silti hän on lähtemässä ehdolle pressanvaaleihin. Ehkä pääsee jopa toiselle kierrokselle Haaviston kanssa. Ilmeisesti hänkin on vähän muuttumassa

Halla-aho on poliitikko, joka ei politikoi, hän on mitä on ja menestyy jos menestyy. Arvostan hänen tyyliään, en hänen ajatuksiaan. Presidenttiehdokkuus on hänen seuraava ihmiskokeensa, kuinka paljon hän voi saada ääniä olemalla Jussi Halla-aho.

Toivoisin, että vihdoin ja viimein löytyisi toimittaja, joka pystyi tarttumaan Halla-ahon argumentaatioon, eikä yrittäisi hermostuttaa häntä. Faktoilla olisi kohtuu helppo lyödä hänet, jos vaan olisi osaamista ja ahkeruutta tehdä taustatyöt.

 

[Zeta03]

Minusta nuo mielipiteet estävät lähtökohtaisesti sen että kyseinen henkilö voisi toimia merkittävässä julkisessa tehtävässä, koska tältä selkeästi puuttuu kyky järkevään ajatteluun.

15v ehtii tapahtua paljon ja asenteet/mielipiteet voivat muuttua ihmisen henkisen kasvun myötä. Ainakin se olisi hyvin toivottavaa.

 

[Cobol]

Myös Henriksson tuli esille:

Hallitus | Henriksson vaatii: Riikka Purran irtisanouduttava kaikesta rasismista

Rkp:n puheenjohtaja, opetusministeri Anna-Maja Henriksson pitää valtiovarainministeri Riikka Purraan (ps) yhdistettyjä rasistisia kirjoituksia järkyttävinä.

www.hs.fi

”Riippumatta siitä, onko tämä riikka-nimimerkki Riikka Purra vai ei, hallitusyhteistyötä helpottaisi se, jos Purra ottaisi nyt selvän kannan siihen, että rasismi minkäänlaisessa muodossa ei ole hyväksyttävää”, Henriksson sanoo.

Jos Purra ei irtisanoudu julkisesti kaikesta rasismista, onko hänellä silloin enää Rkp:n luottamusta?

”Se arvioidaan sitten.”

Nyt mennään odotetusti niin, että Purra irtisanoutuu rasismista tai hallitus mahdollisesti kaatuu. Pressan ja Henrikssonin ulostulot vaikuttavimmat. Orpo jäi tässä kyllä telineisiin, vaikka vaikea positio hänellä onkin.

 

[Ötökkä]

” Minun vihainen tekstini on vain vihaista tekstiä, ei mitään muuta” Riikka Purra

Menisköhän tämä selitys jatkossa läpi moderaattoreille seuraavan kerran, kun joku porilainen fantasioi kuristavansa kaikki raumalaiset?

Varmasti. Sitäpaitsi nythän Purraakin kohtaan on rikottu sitä tärkeintä sääntöä ja arvuuteltu henkilöllisyyttä!

 

[Drewiske]

Henriksson vaatii hesarissa, että Purran on irtisanouduttava kaikesta rasismista. Tämä on tiukka paikka Purralle: myöntyykö RKP:n "ukaasiin" vai riskeeraako jopa hallituksen kaatumisella?

 

[Jancky]

Katsoin niin ainakin tuo ampumisviesti on irroitettu kontekstistaan. Siinä nimimerkki Pirjo ensiksi kysyy, mitä jos naisilla olisi lupa kantaa ampuma-asetta. Tähän nimimerkki riikka vastaa kertomalla tarinan kuinka häntä on lähijunassa uhattu väkivallalla (osoittamalla sormilla niin kuin ampuisi, ja huutamalla "bang, bang"). Tämän jälkeen riikka kirjoittaa, niin kuin tiedämme, että ruumiitahan siinä tulisi jos hän ampuma-asetta kantaisi.

Mautonta? Nojuu.
Sairasta väkivallalla fantasiointia, niin kuin saan toistuvasti lukea? Ei.

Eli ei ole fantasiointia sanoa mitä tekisi jos saisi käyttää väkivaltaa tai olisi ase mukana?

 

[mjr]

Toivoisin, että vihdoin ja viimein löytyisi toimittaja, joka pystyi tarttumaan Halla-ahon argumentaatioon, eikä yrittäisi hermostuttaa häntä. Faktoilla olisi kohtuu helppo lyödä hänet, jos vaan olisi osaamista ja ahkeruutta tehdä taustatyöt.

Siis niin todellakin tämä: että paneutuu oikeasti niihin tilastoihin ja väitteisiin sekä siihen retoriikkaan - ja sitten rauhallisesti ja analyyttisesti vain haastaa hänet oikeasti. On hämmentävää miten huonosti häntä vastaan pärjätään keskusteluissa ja haastatteluissa.

 

[Zeta03]

Nyt mennään odotetusti niin, että Purra irtisanoutuu rasismista tai hallitus mahdollisesti kaatuu.

No tuon pitäisi olla päivänselvää, eiköhän siellä parhaillaankin kehitetä yhteistyössä mahdollisimman hyvää ulostuloa.

 

[mjr]

Sinulla on toki oikeus näkemyksiisi, mutta kummallisen laaja tuo näkemys kuitenkin on. Jos ainoa asia jolla on väliä liittyy siihen onko rikkonut lakia ollaan kummallisilla vesillä. Etenkin jos tähän yhdistetään näkemys siitä että laittomuuksia on tapahtunut vain jos asiasta on oikeuden tuomio. Eli käytännössä ei olisi mitään väliä jos jonkun ministerin mielestä Suomi olisi pitänyt liittää osaksi Venäjää 10 tai 15 vuotta sitten. Tai vaikkapa mielipide siitä kuinka holokausti on vain huijaus. Minusta nuo mielipiteet estävät lähtökohtaisesti sen että kyseinen henkilö voisi toimia merkittävässä julkisessa tehtävässä, koska tältä selkeästi puuttuu kyky järkevään ajatteluun.

Niinpä. Tuo on erittäin hyvä analogia. On todella huomattava ero lain rikkomisen ja ministeriksi soveltuvuuden välillä.

 

[calvin]

Presidentiltä jälleen viisaita sanoja.

- Suomen hallitus voisi ottaa selkeän nollatoleranssikannan rasismiin, Niinistö sanoo.

- Rasismi ja mahdolliset ongelmat maahanmuuton kanssa ovat kaksi täysin erillistä asiaa.

Minua hieman huolestuttaa näiden asioiden eteneminen joka kerta siihen pisteeseen, että Niinistö joutuu opastamaan hallitusta mitä sen pitäisi tehdä.

Olen aika varma, että RKP:ssä pohditaan tällä hetkellä hyvin tarkkaan sitä että kannattaako hallituksessa jatkaa. Voisin ainakin kuvitella että yhteisen politiikan tekeminen perussuomalaisten kanssa on hyvin vaikeaa vaikka kuinka yrittäisi pysytellä hallitusohjelman asialinjalla. Eivätkä nämä rasistiset viestit (Purra, Rantanen) voi olla vaikuttamatta siihen, että jatkossa PS:n maahanmuuttoon liittyviä toimia hallituksessa katsotaan hyvin tarkasti ja se vipuvarsi mitä PS:llä saattoi olla vielä hallituksen aloittaessa taitaa olla menetetty. Luulen että RKP ennemmin hajottaa hallituksen kuin antaa PS:n piilorasismille jatkossa tilaa hallituksen esityksissä.

 

[Tadu]

Nyt mennään odotetusti niin, että Purra irtisanoutuu rasismista tai hallitus mahdollisesti kaatuu.

Sama kuin Junnilan tapauksessa, että ei saman tien selvästi irtisanouduta noista sanoista, vaan selitellään kaikkea scheissea. Tuon pitäisi olla ihan selvää julkisuuden hallintaa.

1) Ehkä otin ehkä en
2) Saatoin ottaa joskus. Aina ei olisi pitänyt, mutta nykyään en ottaisi

...

3) Olin ihan kännissä. Sori siitä.

Nyt ollaan tuossa kakkosen ja kolmosen välimaastossa. Jos olisi saman tien skipannut ykkösen ja kakkosen, niin ei näyttäisi niin urpolta.

 

[Axbor Nocturne]

Minusta Suomella ei ole ollut varaan 15-20 kuluneen vuoden aikana saada niin heikkoja tuloksia erityisesti talouskasvun osalta. On useita syitä, miksi jäätiin telinelähdöllä Tanskan ja Ruotsin vauhdista. Tämä pitäisi saada käännettyä ja hallituksilla on kortit käsissään. Aikaa on luokkaa 10-15 vuotta vetää vihkoon ja jos niin tehdään, kestävyysvaje on liian suuri, samoin julkinen velka luokaa Italia tai vähän alle.

Nyt on vakava tilanne ja tässä se syy taas kerran, miksi Kok ja RKP ovat hallituksessa PS:n kanssa.

Jep, olet kyllä täysin oikeassa, mutta eihän nämä puolueet ehdi tekemään mitään päätöksiä, kun ratsastetaan ongelmista toiseen. PS tulee olemaan jatkuvasti tähtäimessä ja sitä rapaa tulee löytymään vielä pitkään. Toivon kuitenkin, että paska tuulettimessa alkaisi vähentyä ja hallitus pääsisi keskittymään niihin oikeisiin hommiin, jota Suomi kaipaa kipeästi.

 

[Tadu]

Luulen että RKP ennemmin hajottaa hallituksen kuin antaa PS:n piilorasismille jatkossa tilaa hallituksen esityksissä.

Hallitus saattaa jatkaa vähemmistöhallituksena, joka tarvittaessa ostaa tuen kepulta tai RKP:lta. Tai kepu nousee hallitukseen RKP:n tilalle, mikä on sitten RKP:n painajainen, koska tällöin kielivähemmistön edut ovat tulilinjalla. Eli RKP tuskinpa hallituksesta häipyy. Antavat painetta julkisuuden kautta, jotta PS on se joka hajottaa hallituksen (jos hajottaa).

 

[mjr]

Nyt ollaan tuossa kakkosen ja kolmosen välimaastossa. Jos olisi saman tien skipannut ykkösen ja kakkosen, niin ei näyttäisi niin urpolta.

Tämä riippuu myös prioriteeteistä - tämä alkutaival on saanut epäilemään sitä, että miten vakavasti PS haluaa olla hallituksen toinen johtava puolue, miten vakavasti se haluaa konkreettisesti hallita.

 

[mike owen]

Myös Henriksson tuli esille:

Hallitus | Henriksson vaatii: Riikka Purran irtisanouduttava kaikesta rasismista

Rkp:n puheenjohtaja, opetusministeri Anna-Maja Henriksson pitää valtiovarainministeri Riikka Purraan (ps) yhdistettyjä rasistisia kirjoituksia järkyttävinä.

www.hs.fi

”Riippumatta siitä, onko tämä riikka-nimimerkki Riikka Purra vai ei, hallitusyhteistyötä helpottaisi se, jos Purra ottaisi nyt selvän kannan siihen, että rasismi minkäänlaisessa muodossa ei ole hyväksyttävää”, Henriksson sanoo.

Jos Purra ei irtisanoudu julkisesti kaikesta rasismista, onko hänellä silloin enää Rkp:n luottamusta?

”Se arvioidaan sitten.”

Nyt mennään odotetusti niin, että Purra irtisanoutuu rasismista tai hallitus mahdollisesti kaatuu. Pressan ja Henrikssonin ulostulot vaikuttavimmat. Orpo jäi tässä kyllä telineisiin, vaikka vaikea positio hänellä onkin.

Juuri näin on asianlaita. Nyt mitataan se, onko Orpo tarpeeksi hyvä johtaja nykyisessä hallituksessa. RKP voi ampua pian kovilla panoksilla ja mitata samalla Purran ja Orpon kykyä toimia niin kuin pitäisi.

Nykyisessä hallituksessa on liian paljon eripuraa ja vastakkainasettelua. Se ei ole toimintakykyinen.

 

[Tadu]

Tämä riippuu myös prioriteeteistä - tämä alkutaival on saanut epäilemään sitä, että miten vakavasti PS haluaa olla hallituksen toinen johtava puolue, miten vakavasti se haluaa konkreettisesti hallita.

Kyllä. Tämähän vaikuttaa siltä, että persut yrittää ottaa hallituksessa opposition roolia, vaikka eivät Kokoomusta vastustakaan. Eli pelaavat koko ajan valtapeliä julkisuuteen hallitusyhteistyön kustannuksella.

Persut eivät halua näyttää, että ovat vietävissä. Se on ihan ymmärrettävää myös kun on puoluepolitiikasta kyse, mutta samalla pitäisi myös pystyä siihen hallitustyöskentelyynkin. Soinin persut taasen toimivat ihan toisin, eli unohtivat äänestäjänsä kokonaan, mutta nyt Purran persut näyttävät menneen ihan toiseen ääripäähän. Pilaavat hallitusyhteistyön keskittymällä vain itseensä.

 

[Petri1981]

Eli ei ole fantasiointia sanoa mitä tekisi jos saisi käyttää väkivaltaa tai olisi ase mukana?

Mahdotonta keskustella kanssasi kun irrotit heti tuon kontekstin pois, jonka juuri otin mukaan.