Petteri Orpon hallitus

  • 1 543 639
  • 18 405

Jeffrey

Jäsen
Sanna Marinin vaivalla rakentama maakuva Suomesta kustiin nopeammin, kuin olisi osannut arvata.

Vai rakensiko Marin sittenkin henkilökuvaa itsestään eikä maakuvaa Suomesta? Jos Marin oli ensisijaisesti huolissaan Suomen maakuvasta, olisi hänen olettanut olevan töissä äänestämässä Junnila asiassa. Syystä tai toisesta hän ei kuitenkaan työpaikalleen saapunut suomikuvaa suojelemaan.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Vai rakensiko Marin sittenkin henkilökuvaa itsestään eikä maakuvaa Suomesta? Jos Marin oli ensisijaisesti huolissaan Suomen maakuvasta, olisi hänen olettanut olevan töissä äänestämässä Junnila asiassa. Syystä tai toisesta hän ei kuitenkaan työpaikalleen saapunut suomikuvaa suojelemaan.
Missä Marin muuten oli? En oikeasti tiedä, eikä pikainen tiedonhaku kertonut totuutta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Eiköhän pienituloisten kurmottaminen ole vain ja ainoastaan Kokoomuksen vika, myös silloin kun ovat oppositiossa.

Samoin nuo ilmastotavoitteet, joista nyt jäädään aika rajusti. Miljardilukan lasku veronmaksajille, edellisen hallituksen liian kunnianhimoisen ilmastopolitiikan takia. Tuollakin miljardilla olisi voinut välttää hiukan niiden pienituloisten ja vähäosaisten ryöpytystä.


Nyt aloit höpäjämään.

Marinin hallituksen ongelma ei ollut liian kunnianhimoinen ilmastopolitiikka vaan liian kunnianhimoton ilmastopolitiikka.

Korjausliikkeet olisivat onnistuneet helposti, jos uuteen tutkimustietoon olisi reagoitu heti. Mutta kun reagoimisen sijaan Marinin hallitus istui käsiensä päällä, niin seuraukset tulevat nyt kalliimmaksi veronmaksajille.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Korjausliikkeet olisivat onnistuneet helposti, jos uuteen tutkimustietoon olisi reagoitu heti. Mutta kun reagoimisen sijaan Marinin hallitus istui käsiensä päällä, niin seuraukset tulevat nyt kalliimmaksi veronmaksajille.

Tän laskun vois itseasiassa osoittaa Kepun toimistolle kahden edellisen hallituskauden toimista yhdistelmänä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aamulehdessä on löysä analyysi Orpon hallituksen tilanteesta, joka on ilmeisesti kirjoitettu, koska jotain pitää kirjoittaa. Siinä lähinnä kerrataan julkisuudessa jo aiemmin olleita asioita ja mielipiteitä.
Toimittajalla ei ole muuta omaa tarjottavaa kuin: "Hallitus tarvitsee rutkasti onnea, jos se aikoo selviytyä kaikesta."

 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Riikka kärsii:


”…If you tolerate this, then our nuivat will be next, will be next, will be next…”
On kyllä kamalaa, että aina kun nämä entiset rasistit sanovat tai tekevät jotain rasistista, niin lehdistö kehtaa siitä mainita. Tyhmä lehdistö, pitäisi tietää paremmin. That dog älähts, which kalikka calahts.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aikaansaava hallitus meillä. Hallitus on poistanut koronavirustaudin yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Päätös asiasta tehtiin torstaina valtioneuvoston yleisistunnossa. Ei pystynyt Kiurukaan enää jarruttelemaan.

No, tämä oli kyllä joka tapauksessa tulossa, vaikka jopa Kiuru olisi ollut hallituksessa. Mutta hyvä asia joka tapauksessa. Kauan se silti kesti.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tän laskun vois itseasiassa osoittaa Kepun toimistolle kahden edellisen hallituskauden toimista yhdistelmänä.

Kepu ehdottomasti änkyröi lähes kaikissa ilmastotoimissa viimeisimmällä hallituskaudella, mutta yhtäältä myös Marin antoi heille myöden ja vaikuttikin siltä, ettei ilmastotoimet ja elinkeinoelämän vihreä siirtymä kovinkaan korkealla Marinin prioriteettilistalla ollut. Vihreät puolestaan ymmärsi ongelman, mutta oli Marinin suuntaan viime hallituskaudella valitettavasti täysin hampaaton.

Mutta sitä edeltävällä hallituskaudella Kepu teki mielestäni erittäin paljon hyvää elinkeinoelämän vihreän siirtymän osalta. Sipilä itsekin elinkeinoelämästä tulleena ymmärsi sen, missä Suomen tulevaisuuden kasvumahdollisuudet ovat. Lisäksi hallituksessa oli kaksi erityisen vahvasti asiaan vihkiytynyttä ministeriä: Kai Mykkänen ja Kimmo Tiilikainen. Silloin vihreää siirtymää ei tosin vielä kutsuttu vihreäksi siirtymäksi, vaan tässä käytettiin termiä cleantech. Myös pilkatun biotalous (piotallous) -kokonaisuuden alla tehtiin paljon hyviä asioita, kuten esimerkiksi panostukset biopolttoaineisiin sekä muovin korvaamiseen biopohjaisilla materiaaleilla.

Vihreä siirtymä ei ole mikään "pehmeä arvo" tai "ideologiakysymys", vaan n.k. "kovaa" elinkeinopolitiikkaa, joka on Suomen lähitulevaisuuden suurin mahdollisuus päästä voimakkaalle kasvu-uralle ja pelastaa hyvinvointivaltio. Siksi en itse ole missään vaiheessa ollut huolissani siitä, etteikö "oikeistolainen elinkeinopolitiikka" sinänsä veisi voimakkaasti vihreää siirtymää eteenpäin. Ongelma vihreän siirtymän kannalta ei ole missään tapauksessa oikeistolainen talous- ja elinkeinopolitiikka (näen melkeinpä päinvastoin), vaan se, että persut eivät ymmärrä asian taloudellista näkökulmaa vaan vetävät sen osaksi identiteettipolitiikkaansa. Lisäksi vituttaa raskaasti, että juuri elinkeinoministerinä pitää olla tuo palikka.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
On tämä kyllä sirkus:

Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen ei suhtautunut vakavasti toimittajien kysymyksiin Suomi Areena -tapahtumassa. Häneltä kysyttiin näkemyksiä hallituksen sisäisestä luottamuksesta.

– Siis tämä on aivan ihana tää puisto, mä rakastan tätä puistoa. Tiedättekö mitä? Mä myös rakastan teitä. Te olette hyviä ihmisiä. Hyvää kesää teille kaikille, hän vastasi.



 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Kun selvisi, että persut saattaa todellakin päätyä hallitukseen, odotin edessä olevan neljän vuoden mittaista politiikan tason romahtamista mutta nyt kun kaksi viikkoa on kulunut, täytyy sanoa että he ylittivät kaikki odotukset. Ehkä Suomella on varaa tällaiseen pelleilyyn. 80% äänestäjistä joutuu nyt ihmettelemään ja puremaan hammasta. Näin se demokratia kai sitten toimii. Onko Suomi uus-natsismin kehto vai ei? Sitä on nyt aikaa pohtia ja vääntää peistä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
On tämä kyllä sirkus:

Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen ei suhtautunut vakavasti toimittajien kysymyksiin Suomi Areena -tapahtumassa. Häneltä kysyttiin näkemyksiä hallituksen sisäisestä luottamuksesta.

– Siis tämä on aivan ihana tää puisto, mä rakastan tätä puistoa. Tiedättekö mitä? Mä myös rakastan teitä. Te olette hyviä ihmisiä. Hyvää kesää teille kaikille, hän vastasi.



Tee nyt näiden kanssa yhteistyötä. Hallitus tulee olemaan eripurainen ja ristiriitainen heti alusta asti. RKP ja persut eivät sovi samaan hallitukseen. Luottamusta ei ole olemassa näiden puolueiden välillä.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Kun selvisi, että persut saattaa todellakin päätyä hallitukseen, odotin edessä olevan neljän vuoden mittaista politiikan tason romahtamista
No aika vaikea oli nähdä tuon toteutuvan , kun se edellisen hallituksen jäljiltä oli jo valmiiksi pohjalla. Voguen kansikuvassa esiintyneiden ministerien määrä saattaa jopa romahtaakkin.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vihreä siirtymä ei ole mikään "pehmeä arvo" tai "ideologiakysymys", vaan n.k. "kovaa" elinkeinopolitiikkaa, joka on Suomen lähitulevaisuuden suurin mahdollisuus päästä voimakkaalle kasvu-uralle ja pelastaa hyvinvointivaltio. Siksi en itse ole missään vaiheessa ollut huolissani siitä, etteikö "oikeistolainen elinkeinopolitiikka" sinänsä veisi voimakkaasti vihreää siirtymää eteenpäin. Ongelma vihreän siirtymän kannalta ei ole missään tapauksessa oikeistolainen talous- ja elinkeinopolitiikka (näen melkeinpä päinvastoin), vaan se, että persut eivät ymmärrä asian taloudellista näkökulmaa vaan vetävät sen osaksi identiteettipolitiikkaansa. Lisäksi vituttaa raskaasti, että juuri elinkeinoministerinä pitää olla tuo palikka.

Itse en ole kovin huolissani, vaikka PS ottikin varsin tärkeän elinkeinoministerin salkun. Vihreälle siirtymälle tuntuu olevan niin iso tilaus, ja edelliset päätökset esimerkiksi tuulivoimasta takaavat sen, että maa tulee olemaan huokutteleva kohde investoinneille. Lintilän mukaan investointien arvo nousee miljardeihin, ja voi toki olla että joku taho saattaa peruuttaa päätöksensä yhden idiootin takia, mutta en jaksa uskoa että kovin moni hyppäisi samaan veneeseen ja jättäisi investointien hyödyt pöydälle. Nämä olisivat pitkäaikaisia investointeja ja siinä ajassa ehtii näkemään monta viheltäjää monissa vastuullisissa tehtävissä.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Mutta sitä edeltävällä hallituskaudella Kepu teki mielestäni erittäin paljon hyvää elinkeinoelämän vihreän siirtymän osalta. Sipilä itsekin elinkeinoelämästä tulleena ymmärsi sen, missä Suomen tulevaisuuden kasvumahdollisuudet ovat.

Sipilän hallitus teki monia hyviä avauksia. En minä sitä, mutta samaisella hallituksella oli myös suuri myõtävaikus siihen että nuo uudet laskelmat pääsivät yllättämään. Ja nyt sitten vähän kuset jo housussa kiritään nettolaskelmia niin ettei pauku ihan kohtuuttomat laskut.

Suomi on edelleen liian selluvetoinen maa, tähän yhtälöön Sipilän hallitus edesauttoi useita eri isojen sellutehtaiden hankkeita ajatuksella taotaan kun rauta on kuumaa. Päälle biopolttoaineet. Sitten vähän jälkijättöisesti huomattiin et hups hakkeen tarve menikin liiaksi epätasapainoon. No ei hätää Venäläinen puu korvaa. Hups. Enegiakriisi. Oho.

Viesti mitä kuuluu esim metsäkonekuskeilta on että puu hakataan ihan liian nuorena. Koska tarve on ostopuolella suuri ja myyjäpuolelta puuttuu taloudelliset kannustimet jättää kasvamaan.

Harvennushakkuutkin joka on lähinnä hoitokeino kasvulle on jo taloudellinen houkutin kun kysyntä on niin suuri.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On tämä kyllä sirkus:

Perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen ei suhtautunut vakavasti toimittajien kysymyksiin Suomi Areena -tapahtumassa. Häneltä kysyttiin näkemyksiä hallituksen sisäisestä luottamuksesta.

– Siis tämä on aivan ihana tää puisto, mä rakastan tätä puistoa. Tiedättekö mitä? Mä myös rakastan teitä. Te olette hyviä ihmisiä. Hyvää kesää teille kaikille, hän vastasi.




Luukkanen ollut iso pettymys. Ympäri päissään vaalivalvojaisissa ja kommentit muutenkin aikamoista hupiosastoa. Tuohon olisi voinut ihan hyvin vastata asiallisesti. Varsinkin kun muutenkin ollut pientä hässäkkää puolueen ympärillä. Mutta ei.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Luukkanen ollut iso pettymys. Ympäri päissään vaalivalvojaisissa ja kommentit muutenkin aikamoista hupiosastoa. Tuohon olisi voinut ihan hyvin vastata asiallisesti. Varsinkin kun muutenkin ollut pientä hässäkkää puolueen ympärillä. Mutta ei.
On kyllä melko erikoista ollut muutaman Persun alkutaival hallituksessa. Onko tämä joku vastalause kritiikkiin heittäytyä ihan pelleksi? Ei se Luukkasen mäyrä ja Berliini vitsitkään mitenkään asiallisia ollut. Mitähän se persujen fiksumpi osasto mahtaa ajatella. Siellä on ainakin julkaisujen perusteella muutama ihan innokkaana ajamassa itselle tärkeitä asioita hallitusohjelmasta ja sitten osa porukasta on päättänyt tulla trollailemaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sipilän hallitus teki monia hyviä avauksia. En minä sitä, mutta samaisella hallituksella oli myös suuri myõtävaikus siihen että nuo uudet laskelmat pääsivät yllättämään. Ja nyt sitten vähän kuset jo housussa kiritään nettolaskelmia niin ettei pauku ihan kohtuuttomat laskut.

Suomi on edelleen liian selluvetoinen maa, tähän yhtälöön Sipilän hallitus edesauttoi useita eri isojen sellutehtaiden hankkeita ajatuksella taotaan kun rauta on kuumaa. Päälle biopolttoaineet. Sitten vähän jälkijättöisesti huomattiin et hups hakkeen tarve menikin liiaksi epätasapainoon. No ei hätää Venäläinen puu korvaa. Hups. Enegiakriisi. Oho.

Viesti mitä kuuluu esim metsäkonekuskeilta on että puu hakataan ihan liian nuorena. Koska tarve on ostopuolella suuri ja myyjäpuolelta puuttuu taloudelliset kannustimet jättää kasvamaan.

Harvennushakkuutkin joka on lähinnä hoitokeino kasvulle on jo taloudellinen houkutin kun kysyntä on niin suuri.

Hyviä pointteja.

Uuden sukupolven sellutehtaat ovat nähdäkseni kuitenkin tulevaisuusinvestointeina siitä hyviä, että niissä on valmius myös valmistaa sellua korkeamman jalostusasteen tuotteita, jolloin tulevaisuudessa ne voivat nähdäkseni toimia tehokkaammin vähemmällä raaka-ainemäärällä.

Puun laajamittaisen energiakäytön fani en ole minäkään. Metsäteollisuuden jämät - roskapuu - on toki hyvä käyttää hyödyksi ja esimerkiksi pienien taajamien lähilämpö- ja CHP-voimaloissa se on järkevää. Mutta puun vartavasten hakettamisessa ei ole hirveästi tolkkua.

Puolustaisin Sipilän hallitusta myös hieman siltä osin, että hiilinieluissa oltiin nykyistä huonomman tiedon varassa. Mutta olet myös oikeassa - puun käyttö nousi liikaa liian pienessä ajassa. Tästä kyseinen hallitus sai kritiikkiä jo taannoin.

Erinäiset Venäjä-miskalkuloinnit oli tietenkin sitten vielä asia erikseen. Näissä me olimme länsieurooppalaisella linjalla eikä niistä siten voi antaa kovinkaan hyviä pisteitä millekään edeltävälle hallitukselle.

Näkisin, että vihreän siirtymän osalta Sipilän hallitus teki kuitenkin paljon oikein. Marininkin hallituksen osalta tarkempi tulos selviää toki vasta hieman myöhemmin, mutta ensiarvioiden mukaan todella paljon jäi täysin tehtävissä olevia asioita piippuun.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Viesti mitä kuuluu esim metsäkonekuskeilta on että puu hakataan ihan liian nuorena. Koska tarve on ostopuolella suuri ja myyjäpuolelta puuttuu taloudelliset kannustimet jättää kasvamaan.

Olen joskus aikaisemminkin tarttunut tähän väittämään, mutta millaiset kannustimet tuohon nykytilanteen päälle tarvittaisiin? Kuitupuusta saa hyvällä tuurilla omansa takaisin, jos sen joku muu kaataa, kun taas tukkipuulla voi oikeasti tehdä rahaa. Noiden hintaero on kyllä nykyiselläänkin hyvin merkittävä.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Uuden sukupolven sellutehtaat ovat nähdäkseni kuitenkin tulevaisuusinvestointeina siitä hyviä, että niissä on valmius myös valmistaa sellua korkeamman jalostusasteen tuotteita, jolloin tulevaisuudessa ne voivat nähdäkseni toimia tehokkaammin vähemmällä raaka-ainemäärällä.

Ehdottomasti näin. Isossa kuvassa kartonki on yksi niistä tuotteista jossa ollaan hyvällä mallilla. Se korvaa pakkausmateriaalina muovia. Muut kaksi isoa siirtymää jotka on vielä vaiheessa on paperin ja massan myynnistä siirtyminen tekstiilituotteisiin ja muuhun puutuotteisiin (ml. rakentaminen). Nämä varmistavat alan kasvun/jatkuvuuden.

Pohjalla kuitenkin tuo raaka-aineen saatavuus muodostaa ongelman ja pullonkaulan samaan aikaan kun pitäisi nettotuloksessa päästä nollaan. Käytännössähän uusien investointien toteuttaminen ja samalla nielujen kunnossa pitäminen vaatii toisen sektorin kompensointia tai sitten vanhempien laitosten alasajoja. Valtio voisi esim puun myyjänä ohjata millaisen jalostusasteen laitoksille puuta myy.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Olen joskus aikaisemminkin tarttunut tähän väittämään, mutta millaiset kannustimet tuohon nykytilanteen päälle tarvittaisiin? Kuitupuusta saa hyvällä tuurilla omansa takaisin, jos sen joku muu kaataa, kun taas tukkipuulla voi oikeasti tehdä rahaa. Noiden hintaero on kyllä nykyiselläänkin hyvin merkittävä.

Hyvä pointti.

Tämä on nyt osittain oma tulkinta asiasta mut sanoisin että tässä asiassa on tullut ainakin se muutos että metsän omistus siirtyy entistä enemmän pien/suku pohjaisesta omistuksesta sijoitusomistukseen. Sijoituksilta odotetaan tietty tuotto ja puun sykli on aivan pirun hidas nykymaailman sijoitusmarkkinassa.

Toisinsanoen, lyhyen tähtäimen pikavoittojen määrä on lisääntynyt vaikka isommat rahat olisi saatavissa myöhemmin. Käsittääkseni tätä samaa ilmiötä tukee myös se minkä ikäistä puuta hakataan ja millä syklillä harvennuksia tehdään. Sykli on nopeutunut. Eikä tämä ole pelkästään ojituksen/lannoituksen takia. Sahateollisuus vaatii tietyn ikäisen puun jotta puutavara on laadukasta. Selluteollisuus ottaa vastaan paljon aikaisemmin ja hyväksyy laajalla skaalalla.

Edit. Ja mikä se parempi taloudellinen kannustin voisi olla, ei kai tähän yhtä oikeaa vastausta ole. Yksi tapa on lähestyä asiaa rahastoiden / sijoittajaryppäiden kautta jossa on tasaisempi tulovirta ja jakaumaa eri-ikäisten metsien suhteen.

Isomman omistajakokonaisuuden on helpompi sitoutua myymään pitkällä jänteellä ja enemmän vasta tukkipuu iässä. Toki ryppäässä sitten myös ne tukkipuumyyntien iso porkkana jää pienemmäksi.
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse en ole kovin huolissani, vaikka PS ottikin varsin tärkeän elinkeinoministerin salkun.
TEM:n mukaan energia-asiat on siirretty uudessa hallituksessa pois elinkeinoministerin vastuualueelta. Nyt TEM:n koko energiaosastosta vastaa ympäristöministeri Kai Mykkänen.

Mainitsin jo aikaisemmin, että historian ensimmäistä kertaa TEM:n päällikkönä toimii työministeri, ei elinkeinoministeri. Junnilan salkkua on siis kevennetty reilulla kädellä jo hallituksen muodostamisen yhteydessä - hyvä niin!
 
Sanna Marinin vaivalla rakentama maakuva Suomesta kustiin nopeammin, kuin olisi osannut arvata.


Riikka kärsii:


”…If you tolerate this, then our nuivat will be next, will be next, will be next…”
Purralta taas tämä kommentti että seuraavaksi tulilinjalla on Halla-aho, Purra itse, Rantanen, tai Tavio. Tahtooko Riitta sanoa että näillä henkilöillä on jotain mitä tuulettaa julkisuuteen, vai miksi taas juuri tämä vastaus? Rantaselta on toki tullut jo ilmi se etnonationalistinen steitmentti kotisivullaan ja hommafoorumille kirjoitettuja viestejä, joissa nyt ei perus mamupsykooseja ja hommalatteuksia (maailman sosiaalitoimisto, kela gold, partalapset...) lukuunottamatta ole muuta kuin omaan vaalikampanjaan liittyvää viestittelyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös