Pesiskausi 2022

  • 311 621
  • 2 301

Zohan

Jäsen
Joensuulla myös vihdoin ''ykköskokoonpano'' jalkeilla, kun Wahlsten tekee vihdoin paluun. Väliaho jatkaa lukkarina ja Kosonen jokerina. Litmanen ja Lieto on vaihtanu numeroita, kun ensimmäinen pelaa tänään 3 ja jälkimmäinen 5:n hihassa. Tirkkonen takaisin omalla paikallaan kakkosena ja Kettunen numerolla 4.

1. Piironen
2. Tirkkonen
3. Litmanen
4. Kettunen
5. Lieto
6. Kuosa
7. Niemeläinen
8. Lantiainen
9. Väliaho
10. Wahlsten
11. Toivola
12. Kosonen

Kovat on odotukset, että tällä saatais vihdoin peli rullaamaan.
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Omasta mielestä Jussi Korhonen on viimesiä, ketä tiputetaan pois numerolta. Korhonen& Vihanto koppari kaksikon pelote hirmusilla heitto käsillä on yksi tukipilareita tossa Jymyn ulkopelissä.

Niinkuin kirjoitin, skenaario ei ole todennäköinen ja Piiponniemi ottaa tuon kolmannen jokeripaikan.

Kiiskinen/Huotari kaksikosta taas jälkimmäisestä enemmän hyötyä, lunastanut paikkansa.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Aleksi Lassila jatkaa Vimpelin Vedon riveissä myös kaudella -23, kertoo Vedon somet. Kiitos.

Monipuolinen kaveri, on todella tehnyt vaikutuksen. Voimaa vielä lisää, niin saa paremman fysiikan avulla läpilyöntiuhkaa, nopeutta ja heittovoimaa lisää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
HP C-tyttöjen kilpasarjan finaaliin! Välierissä juuri nappasivat tiukan voiton Rauman Ferasta aikamoisen draaman kaaren kautta.

Ihan tasan saman jännityksen näissä junioripeleissä saa puseroon, kuin aikuisten peleissäkin. Huh huh.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
HP C-tyttöjen kilpasarjan finaaliin!
Onnittelut! Asialle omistautumista sekä intohimoa selkeästi ilmassa :D Vielä, jos kyseisessä joukkueessa ei pelaa esim. omia sukulaisia tms. suhdetta tähän jengiin. Ehkä finaalista kommentit/tapahtumat livenä liveseurannan puolella?!
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onnittelut! Asialle omistautumista sekä intohimoa selkeästi ilmassa :D Vielä, jos kyseisessä joukkueessa ei pelaa esim. omia sukulaisia tms. suhdetta tähän jengiin. Ehkä finaalista kommentit/tapahtumat livenä liveseurannan puolella?!
Ruutu on tehnyt semmoisen palveluksen, että näyttää nämä pelit sieltä. Joukkueesta en ketään tunne, mutta oranssia näilläkin on yllä. Se riittää. Oman kaupungin joukkue on aina oman kaupungin joukkue, ja koko joukkue tietysti täynnä oman seuran kasvatteja, niin tuohan se omanlaisensa mausteen tähän. Yksihän näistä pelaajista on käynyt tällä kaudella pelaamassa jo ottelun naisten ykkösjoukkueessakin, ja kovasti lahjakkaalta porukalta tämä vaikuttaa muutenkin. Viime kesästä lähtien on jo ollut tieto olemassa, että tästä ikäluokasta voi sitten aikanaan olla isostikin vielä iloa edustusjoukkueellekin. HP:n 2. joukkue naisten suomensarjassa koostuu enimmäkseen juuri nimenomaan tämän C-juniorijoukkueen pelaajista.

Ja joo, ihan oikeassa olet, että liveseuranta olisi parempi kohde näille viesteille.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Ja joo, ihan oikeassa olet, että liveseuranta olisi parempi kohde näille viesteille.
En tarkoittanut edellisessä viestissäni, että sun viesti olisi lipsahtanut väärään osioon, vaan kannustin, kevyellä sarkasmilla höystettynä, että kai sinä päivität tuosta tulevasta finaalimatsista pelitilanteet meille muillekin livenä liveseurannan puolelle! ;)
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En tarkoittanut edellisessä viestissäni, että sun viesti olisi lipsahtanut väärään osioon, vaan kannustin, kevyellä sarkasmilla höystettynä, että kai sinä päivität tuosta tulevasta finaalimatsista pelitilanteet meille muillekin livenä liveseurannan puolelle! ;)
Tulen olemaan paikalla. Pitää kohta lähteä tästä pyörälenkki tekemään, että ehtii klo. 13.30 takaisin television äärelle.

Niin ja kun nyt kerran hehkuttamaan on alettu, niin en malta olla sanomatta, että HP voitti aiemmin tänä kesänä jo myös D-tytöissä pronssia. Paikka sielläkin finaalissa ei ollut kovin kaukana. Tyttöpesiksellä menee Haminassa hyvin.

Toki tiedostan sen, että pesiksen kaltaisessa lajissa se ei aikuisten tasolle heijastu välttämättä ihan sillä tavalla, kuin ehkä joku haluaisi toivoa. Mutta on se hyvä, että oma juniorityö kuitenkin on näin hyvillä kantimilla! Kyllä sieltä aina joitakin helmiä sitten putkahtelee sinne aikuisten tasollekin.
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Tulen olemaan paikalla. Pitää kohta lähteä tästä pyörälenkki tekemään, että ehtii klo. 13.30 takaisin television äärelle.

Niin ja kun nyt kerran hehkuttamaan on alettu, niin en malta olla sanomatta, että HP voitti aiemmin tänä kesänä jo myös D-tytöissä pronssia. Paikka sielläkin finaalissa ei ollut kovin kaukana. Tyttöpesiksellä menee Haminassa hyvin.

Toki tiedostan sen, että pesiksen kaltaisessa lajissa se ei aikuisten tasolle heijastu välttämättä ihan sillä tavalla, kuin ehkä joku haluaisi toivoa. Mutta on se hyvä, että oma juniorityö kuitenkin on näin hyvillä kantimilla! Kyllä sieltä aina joitakin helmiä sitten putkahtelee sinne aikuisten tasollekin.

Onnea vaan Haminan tytöille jo nyt. Mutta mihin katosi poikien C-ikäluokka? Viime vuonna kultaa Kuopiossa. Ei kai siellä ikäluokka noin ohuella mene?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onnea vaan Haminan tytöille jo nyt. Mutta mihin katosi poikien C-ikäluokka? Viime vuonna kultaa Kuopiossa. Ei kai siellä ikäluokka noin ohuella mene?
Se viime vuonna kultaa C-pojissa pelannut joukkue pelaa nyt B-poikien superia ja miesten suomensarjaa. Lisäksi tuossa suomensarjajoukkueessa on pelannut muutama 1-3 vuotta heitä vanhempi oma kasvatti, joilla on rahkeita nousta ihan hyviksikin edustusjoukkueen pelaajiksi. Jotkut ovat edustuksessa päässeet jo kokeilemaankin. Tuo suomensarjan jengi ja siellä pelaavat nuoret jätkät on se, josta HP:n tulevaisuuden runko tulee rakentumaan. Toivottavasti riittää jätkillä motivaatiota treenata, kehittyä, ja pysyvät täällä.

Nykyinen C-juniori-ikäisten porukka pelaa pelisarjaa. Eivät ole siis ikäluokat läheskään saman tasoisia keskenään. Pojissa ei tosiaan ole niin suurta leveyttä, mitä tytöissä. Ja minua hieman harmittaa se, että miten vähälle huomiolle tämä tyttöjen hieno menestys täällä on jäänyt. Tuosta poikien viime kesän mestarijoukkueesta puhuttiin viime vuonna jo paikallisessa lehdessä tyyliin, että tässä on meillä kassillinen timantteja, joista täytyy pitää kynsin hampain kiinni.

Samaan aikaan meillä on kasvamassa loistavia tyttöpelaajia, mutta heistä ei puhuta missään oikein mitään. Ei vaikka meillä on tässä muutaman vuoden sisällä ollut jo useita aivan maan parhaimmistoon kuuluvia ikäluokkia tyttöjen puolella. Miesten edustusjoukkue saa Kymen Sanomien urheilusivuille isot jutut, meni heillä ihan miten hyvin tai huonosti tahansa. Samaan aikaan naisten joukkue lähtee jopa ennakkosuosikkina Superin karsintoihin, mutta huomio on paljon vähäisempää.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: NaPa

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
C-tyttöjen SM-kultaa!

Syystä tai toisesta johtuen sisäpeli oli molemmilla todella hankalaa. Hamina mätti vielä välierissä koko ajan palloa väliin, mutta nyt oli tosi vaikeaa. Ulkopeli oli onneksi tosi hyvää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muutaman ykköspesiksen ottelun olen nähnyt Lipolta ja ovat olleet ihan surkeita, mutta johtavat ykköspesistä. Joko olen katsonut huonot pelit tai sitten taso on vaan matala. Syksyn ”playoffeista” tulee varmasti tiukat ja jos nousevat, niin ei tuolla joukkueella pärjää mitenkään superpesiksessä.

Valtava tasoero ykköspesiksen ja superin välillä
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Muutaman ykköspesiksen ottelun olen nähnyt Lipolta ja ovat olleet ihan surkeita, mutta johtavat ykköspesistä. Joko olen katsonut huonot pelit tai sitten taso on vaan matala. Syksyn ”playoffeista” tulee varmasti tiukat ja jos nousevat, niin ei tuolla joukkueella pärjää mitenkään superpesiksessä.
Muutaman pelin oon katsellut Lipolta ja Puijolta ja täsmälleen samaa mieltä. Lipolla ainakin tökkää jo lyöntien laaduttomuuteen ihan perusnäpeistä alkaen. En tiiä sitten, että onko niillä fokus joka pelissä ihan täysillä. Tosin ratkaisupelit on nurkan takana, niin kai se fokus saisi jo olla mukana.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei teillä silmissä viiraa yhtään. Taso ykköspesiksen ja superpesiksen välillä on tosi iso. Sen on Haminakin nyt kaksi kertaa jo päässyt todistamaan. Viime kerralla joukkuetta vahvistettiin reilusti Superissa pelanneilla pelaajilla, ja saatiin Toikan sekä Rouhiaisen kaltaisia, ihan oikeasti hyviä superpesis-tason pelaajia. Ei riittänyt siitä huolimatta. Tällä hetkellä meillä on joukkueessa ehkä kolme sellaista pelaajaa, jotka pärjäisivät superpesiksessä. Ja ollaan silti ykkösen kärkikahinoissa mukana.

Tätä ykköstä kun tässä on nyt aika monta vuotta jo tullut katsottua, niin isoimmat erot on aika helppoa poimia. Superissa ensinnäkin lyöntien laadun pitää olla selvästi korkeampi, jos meinaat saada tilannetta päälle, tai juoksuja aikaan. Siinä missä ykkösessä riittää se vähän keskinkertaisempikin näpy, tai se pallo menee siitä linjapelaajan räpylän alta, tai pallo muuten vaan pomppii, niin Superissa noista tulee aina paloja. Ulkokentät tekee paljon vähemmän virheitä, liikkuvat paremmin, pelaajat lukevat paremmin lyöntejä, ja heittävät kovempaa.

Totta kai Superissa sitten lyödäänkin paremmin. Kovempaa ja taitavammin, sekä ennen kaikkea suoritukset ovat paljon varmempia ja tasaisempia. Tuossa kun on nyt Laakson Tonia saatu jo oranssissa aika monta matsia todistaa, niin hänestä sen eron hyvin näkee. Lyöntivalikoiman monipuolisuus, lyöntien kovuus sekä taito lyödä vaikeampiakin lyöntejä on aivan toiselta planeetalta, kuin 95% ykkösen muista pelaajista.
 
Viimeksi muokattu:

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Valtava tasoero ykköspesiksen ja superin välillä

Ja tähän päälle vielä valtava tasoero superin sisällä niin hankala on kyllä kuvitella noita Ykköspesiksen seuroja ylemmällä sarjaportaalla. Toki, vahvistuksia saataneen, mutta ei ihan rivihevosilla pärjätä niissäkään.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ja tähän päälle vielä valtava tasoero superin sisällä niin hankala on kyllä kuvitella noita Ykköspesiksen seuroja ylemmällä sarjaportaalla. Toki, vahvistuksia saataneen, mutta ei ihan rivihevosilla pärjätä niissäkään.
Onhan noita sarjassa pysyvästikin säilyneitä tässä ollut. Ei tarvitse edes Kouvolan nousuun asti mennä, vaan ihan vaikka joku Kempele käy hyvästä esimerkistä. Tampere sitten ihan äärimmäinen esimerkki.

Kaikkia yhdistää se, että joukkueita on vahvistettu voimakkaasti superpesiksessä jo tasonsa todistaneilla pelaajilla, kun se nousu on tullut. Aika paljon niitä ykkösen jyriä pitää joukkueesta pois siinä kohtaa jättää, jos meinaa Superissa säilyä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Siinä on kolme ikäluokkaa peräkkäin, joista kaikki ovat tänä kesänä olleet mitaleilla. Arvostus seuran juniorityötä kohtaan on kovaa tältä suunnalta. Se on se kivijalka, jonka varaan jatkuvuus seuran toiminnassa rakennetaan.

B-tyttöjen Superpesistä olen pari matsia käynyt tällä kaudella katsomassa vallikentällä. Se joukkuehan koostuu enimmäkseen juuri tämän C-junnujoukkueen pelaajista. Ovat ihan kohtalaisen hyvin pärjänneet tuolla B:n puolellakin, vaikka pelaavat sitä "alaikäisinä".
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
On muuten ykkösessäkin iso, jos ei jopa isompi mitä superissa, tasoero kärjen ja häntäpään välillä. Tullut katseltua Kannuksen ja Haapajärven pelejä ja toki ovat aika nuorista pelaajista koottu isolta osalta, mutta on kaikessa tekemisessä valovuoden ero Ouluun, Alajärveen ja vaikka tuohon Puijoon.

Tärkeäähän tuo silti tälle alueelle on, että löytyy ykkösen joukkueita. Vaikka itse olenkin sitä mieltä, että kannattaisi ehkä lyödä yhteistyötä pystyyn ja panostaa miehiin sekä naisiin alueelta yhdet joukkueet. Ehkäpä tulevaisuudessa, kun ei enää välttämättä joka kylä taistele niin verissäpäin keskenään.
 

Polemos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nakkilan uimaseura Uivat Nakit

Siinä on kolme ikäluokkaa peräkkäin, joista kaikki ovat tänä kesänä olleet mitaleilla. Arvostus seuran juniorityötä kohtaan on kovaa tältä suunnalta. Se on se kivijalka, jonka varaan jatkuvuus seuran toiminnassa rakennetaan.

B-tyttöjen Superpesistä olen pari matsia käynyt tällä kaudella katsomassa vallikentällä. Se joukkuehan koostuu enimmäkseen juuri tämän C-junnujoukkueen pelaajista. Ovat ihan kohtalaisen hyvin pärjänneet tuolla B:n puolellakin, vaikka pelaavat sitä "alaikäisinä".
Sellainen lisäys tähän kuitenkin, että juniorimenestys ei takaa tulevaisuutta. Hyvinkään Tahkon C-junnut voitti poikien mestaruuden 2017. Ketäs siitä joukkueesta on vielä aktiivipelaajia?

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sellainen lisäys tähän kuitenkin, että juniorimenestys ei takaa tulevaisuutta. Hyvinkään Tahkon C-junnut voitti poikien mestaruuden 2017. Ketäs siitä joukkueesta on vielä aktiivipelaajia?

Juu, tiedossa on, että ei juniorimenestys ole yhtä kuin menestys aikuisten tasolla. Pesis on semmoinen laji, että junioreissa loistava pelaaja voi monista eri syistä johtuen lopettaa koko lajin tai siirtyä jollekin toiselle paikkakunnalle opiskelemaan ja pelaamaan ennen kuin pelaa peliäkään aikuisten tasolla. Tiedän ja tunnenkin näitä tapauksia. Ihan tuttava- ja kaveripiiristäkin löytyy junioritason suomenmestareita ja mitalisteja aina B-junioritasolle asti, mutta ei heistä ikinä minkäänlaisia pelaajia aikuisten tasolle tullut. Osa lopetti jo teinivuosinaan ja osa jäi tahkoamaan suomensarja/maakuntasarjan tasolle. Toisaalta tiedän sen, että joistakin heidän joukkuekavereistaan kyllä tuli hyviä pelaajia aina superpesikseen asti.

Että kyllä se kuitenkin aika hyvää osviittaa antaa siitä, että jos noin monta hyvää ikäluokkaa on putkessa peräjälkeen, niin kyllä sieltä putkesta jotain sitten aikanaan sopii edustukseenkin odottaa. Aina siellä on niitä joitakin tapauksia joilla riittää lahjakkuus, palo ja motivaatio treenaamiseen, sekä itse lajia kohtaan. He ovat niitä joista tulee pelimiehiä ja pelinaisia aikuisten tasollekin.

Edit: Ja niin vastauksena kysymykseesi, niin ainakin Hyvinkäässä tuolloin kultaa voittanut Joosua Rättö pelaa parhaillaan lainalla tällä kaudella meillä Haminassa. Menettelee tässä ykköspesiksen tasossa, mutta aika rivimiehenä hän tuossa on mennyt. Parikymppinen kaveri, niin onhan hänellä varmasti varaa vielä kehittyä. Mutta paljon on kyllä kiinni kurottavaa, jos Tahkossa tai jossain muualla meinaa vielä vakituisesti Superia pelata.
 
Viimeksi muokattu:

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edit: Ja niin vastauksena kysymykseesi, niin ainakin Hyvinkäässä tuolloin kultaa voittanut Joosua Rättö pelaa parhaillaan lainalla tällä kaudella meillä Haminassa. Menettelee tässä ykköspesiksen tasossa, mutta aika rivimiehenä hän tuossa on mennyt. Parikymppinen kaveri, niin onhan hänellä varmasti varaa vielä kehittyä. Mutta paljon on kyllä kiinni kurottavaa, jos Tahkossa tai jossain muualla meinaa vielä vakituisesti Superia pelata.
Rättöähän pidettiin ihan kovana lupauksena ja taisi olla yhdessä pelinjohtajarankingissa (ehkä 2020?) ennakoitu vuoden läpimurtopelaaja, tai ainakin sai ääniä, mutta siellä on ollut parit isot loukkaantumiset takana. Että en toki miestä ole seurannut mutta tuskin ne eväät on mihinkään kadonneet vaikka on hidasteita ollutkin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Rättöähän pidettiin ihan kovana lupauksena ja taisi olla yhdessä pelinjohtajarankingissa (ehkä 2020?) ennakoitu vuoden läpimurtopelaaja, tai ainakin sai ääniä, mutta siellä on ollut parit isot loukkaantumiset takana. Että en toki miestä ole seurannut mutta tuskin ne eväät on mihinkään kadonneet vaikka on hidasteita ollutkin.
Ihan raamikkaan näköinen kaveri on ainakin. Ja onhan hänellä vielä aikaa.

Tulee Heikkilä meidän joukkueesta mieleen. Oli tosi lahjakas kaveri juniorina. Ihan ikäluokkansa parhaimmistoa koko maassa. Paljon kuitenkin loukkaantumisia nuorena ja siinä oli monta kautta aika hankalan näköistä. Sitten se joskus 25-vuotiaana suunnilleen rupesi loksahtamaan paikoilleen. Iso juttu tuossa oli varmasti se, että alkoi kestämään ehjänä.

Nyt on ollut monta vuotta jo aivan huippu, ja mahtuisi varmasti halutessaan moneenkin Superin joukkueeseen.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Mika Kortelainen on sanonut "jääkiekossa yhden maalin tappiosta on pitkä matka yhden maalin voittoon." Pesäpallossa tätä Köllin lausuntoa ei ehkä ihan suoraan voi soveltaa, kun parhaimmillaan yhdellä lyönnillä voi tulla neljäkin juoksua ja tilanteet siten voi kääntyä nopeastakin.

Vaan kyllä taas perjantaina tuli Roihuvuoressa mieleen tuo Kortelaisen lausunto ensimmäisellä jaksolla...Roihulle juoksun tappio ja kuinka ollakaan lukemin 0-1. Eli taas ulkopelistä voi antaa ihan kiitettävän mutta omassa sisäpelissä taas...vaikka nyt niitä kolmostilanteita saatiin sentään paremmin kuin joissain matseissa. Kotiutukset sitten kuitenkin "sakkasi" tai Vaasan pelaajat teki hyviä ulkopuolisuorituksia. Lisäksi sisäpeliä kuormittaa edelleen harmittavat palot liikaa - paloja välipesille, merkkivirheitä, viimeisen lyönnin laittomia..

Toinen jakso oli kanssa sitten osastoa nähty ja koettu. Siinä vierasjoukkue sitten meni läpilyönnillä tavoittamattomaan johtoon, nyt toisessa sisävuorossa. Tässä kuitenkin korostan kanssa hyvää sisäpelisuoritusta, toki videota tai tallennetta katsomalla tilanteesta vaikka hidastettuna voisi löytää ulkopelaajan virheen, mutta itse en ainakaan siihen lähde. Kyllähän Roihun pelissä suorastaan näkyy se pelaajien tuska ja paine toisella jaksolla, kun ensimmäinen jakso on hävitty - ja se on sinänsä ihan ymmärettävää, mutta haastavaa korjata. Tai jos olisi helppo, olisin varmaan pelinjohtaja:)

Roihun peleissä on kanssa valitettavasti semmoinen jännitys puuttunut, kun usein matsit ovat käytännössä ratkenneet hyvissä ajoin toisella jaksolla ja kurottavaa on liikaa - aivan kuten perjantaina Roihuvuoressa. Parhaimmillaanhan pelit on silloin kun saadaan toisellekin jaksolle tasainen "huipennus" loppuun.

Ja vaikka tämä postaus vähän myöhässä perjantain matsista tuleekin viikonlopun reissun takia ja taas on vähän "alavireinen", Roihun kannattamisesta en luovu. Viestejä kirjoitan tänne jos vaan Moderaattorit suovat jatkossakin :) Ja kaikki kotimatsit katsotaan paikan päällä ja vieraspelit Ruudusta joka suorana tai tallenteena niin pian kuin suinkin. Ja Huom! kaikki pelit katsotaan myös loppuun asti, oli tulos mikä tahansa ja ollaan katsomossa tai kotona.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nyt kun pesäpallo-otteluita on tullut pitkästä aikaa nähtyä muutamia kymmeniä, niin minun mielestäni lyhyet etulaittomat aiheuttavat valtavasti tuhoa. Jos olisin pelinjohtaja tai valmentaja, niin yrittäisin saada nämä pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös