Pesiskausi 2020

  • 308 213
  • 1 975

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
[




Tuosta tuomittiin estäminen. Tarkoittaisi sitä, että tuollaisesta asennosta ei voisi enää lukkari syöttää?
Jos tuosta löisi jäätävän kakkosrajaleikkurin, niin mahdollisesti osuisi lukkariin.

Koko lyöntisektori täytyy jättää avoimeksi vaikka lyöjä päättäisi lyödä ykkösrajakoukun. En minä ainakaan pysty tuosta kuvakulmasta 100% varmaksi sanomaan ettei kakkosrajalyönti voisi osua lukkariin. Eikä pysty kukaan muukaan.

Toisesta kuvakulmasta tuon pystyisi toteamaan paljon helpommin.

Tästä tuli mieleen, että koukun tuppinäpyksi kääntävän pelaajan pitäisi jopa lyönnin laittomuudesta huolimatta saada yllättävän usein vapaataival etenijöille lukkarin estämisen vuoksi. Tuon säännön tärkein osa on pelaajien turvallisuus ja siitä ei voida tinkiä.

Samasta syystä vaikka rajapomppua ei saa mennä ottamaan kiinni kahden-kolmen metrin päähän kotipesästä tai lähempää, kuten jonain hulluina aikoina uhkarohkeimmat pelaajat ovat aikanaan tehneet.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Väliaho ja KaMan lukkari, kuka se nyt onkaan, syöttävät mainitun Kososen lisäksi superissa myös välillä noin päin.
Taisi olla alkukierrosten Tahko vs. KaMa otteluissa jossa sattui silmään kankaanpääläisten lukkari joka syötti melkein lautasen ja etukentän välistä.

Mitenköhän se tangenttisääntö nykyään menee?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Taisi olla alkukierrosten Tahko vs. KaMa otteluissa jossa sattui silmään kankaanpääläisten lukkari joka syötti melkein lautasen ja etukentän välistä.

Mitenköhän se tangenttisääntö nykyään menee?
Eihän tangentti kiellä syöttämästä vaikka kakkospesältä, jos lukkarilla on tarpeeksi pitkät kädet saada tehtyä syöttöliike lautasen päältä.

Yksi asia mikä hyvin monelta unohtuu on se, että syöttö saa olla melkein millainen väärin syötetty syöttö tahansa, jos lyöjä lyö siitä. Tiettyjä selviä poikkeuksia toki on olemassa.

Muistan yhden lukkarin joka syötti melkein lautasen mitan verran lautasen etupuolelta, mutta kun kukaan ei huutanut noita pois ja lyöjät löivät, niin mikäs siinä.

Tangentista sen verran, että lyöjän tangenttiin on selkeä viiva jonka saa ylittää syötön irrottua lukkarin kädestä ja lukkarin tangenttiviiva tulee ns. suoraan syöttölautasen lukkarin puoleisesta reunasta kentän suuntaisesti.

Tuosta aiemmin puheena olleesta lukkarin väistymisestä tuli tarkennuksia jo viime kaudelle.

4. Väistyminen: Lukkarin on väistyttävä välittömästi lyöjästä poispäin ja siten, että lyöjä voi lyödä haluamaansa sallittuun suuntaan. Lukkari ei saa syöttäessään eikä väistyessään liikehtelyllään häiritä lyöjää. Väärin suoritettu väistyminen tekee syötöstä väärän. Jos lukkari estää lyöjää lyömästä vapaasti haluamaansa suuntaan tai muutoin liikehtelemisellään häiritsee lyöjää, tuomari voi tuomita lyöjälle ja aktiivisille etenijöille vapaataivaloikeuden siinäkin tapauksessa, että lyöjä on lyönyt.


Tämä tarkoittaa siis yksinkertaistettuna sitä, että lukkarin ei tarvitse olla lyöntihetkellä edes lyöntisektorissa, ja silti vapaa on mahdollista tuomita lukkarin väärän väistämisen takia.

Luulen, että tuo tarkennus on unohtunut aika monelta pesisihmiseltä.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
lukkarin tangenttiviiva tulee ns. suoraan syöttölautasen lukkarin puoleisesta reunasta kentän suuntaisesti.
Tätähän minä ihmettelin. Ruudun kuvan perusteella näytti että lukkari tekisi aivan selkeän tangenttivirheen. Ehkä ei sitten ollut linjan väärällä puolella tai sisäjoukkue ei vaan vedonnut vääräksi.
 

Histo

Jäsen
Eihän tangentti kiellä syöttämästä vaikka kakkospesältä, jos lukkarilla on tarpeeksi pitkät kädet saada tehtyä syöttöliike lautasen päältä.
Paitsi että lukkarin on seisottava kotipesässä (§25.1).

Luulen, että tuo tarkennus on unohtunut aika monelta pesisihmiseltä.
Sääntöväännöt ovat monesti tuskastuttavia lukea, koska säännöistä keskustellaan useammin mielikuvien kuin pykälien ja linjausten mukaisesti. En nyt tarkoita suinkaan lainaamaani nimimerkkiä, vaan yleisesti. Toki syy on myös siinä, kuinka liitto on kehittänyt sääntökirjaa: päivityksiä ei ole tehty, vaikka asioita on linjattu uusiksi ja kaikki linjauksetkaan eivät ole helposti etsivän löydettävissä. Pelinjohtajien ja pelaajien sääntötietämyksessä on myös yleensä aukkoja ja asiat selviävät kentällä tapahtumien ja torikokousten kautta. Lisäksi on luonnollisesti tapana yrittää vängätä asiaa omaksi edukseen ja hämmentää, vaikka tietäisi olevansa väärässä.

Tuossa fb:sta linkitetyssä kuvassa lukkari kädet eivät ole syöttölautasen välittömässä läheisyydessä. Tuomarin tulkinta on kaikissa syötöissä oltava "se voisi koskettaa lautasta suoralla linjalla alaspäin" (sanamuoto minun, ei liiton eikä kenenkään muunkaan). Käytännössä on mahdotonta havaita ovatko kädet lautasen päällä vai hieman reunan yli. Mutta enemmän merkitystä on sillä jos lukkari saa syöttää kymmenien senttien päästä lautasesta. Ne pitää pystyä havaitsemaan ilman apua.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Taisi olla alkukierrosten Tahko vs. KaMa otteluissa jossa sattui silmään kankaanpääläisten lukkari joka syötti melkein lautasen ja etukentän välistä.

Mitenköhän se tangenttisääntö nykyään menee?

Tangenttisääntö on sama kuin ennenkin, mutta asennon ei tarvitse enää olla lautasen päällä vaan ”välittömässä läheisyydessä”. Käytännössä ulkopuolisasentoja ei enää vedota.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
4. Väistyminen: Lukkarin on väistyttävä välittömästi lyöjästä poispäin ja siten, että lyöjä voi lyödä haluamaansa sallittuun suuntaan. Lukkari ei saa syöttäessään eikä väistyessään liikehtelyllään häiritä lyöjää. Väärin suoritettu väistyminen tekee syötöstä väärän. Jos lukkari estää lyöjää lyömästä vapaasti haluamaansa suuntaan tai muutoin liikehtelemisellään häiritsee lyöjää, tuomari voi tuomita lyöjälle ja aktiivisille etenijöille vapaataivaloikeuden siinäkin tapauksessa, että lyöjä on lyönyt.

Tämä tarkoittaa siis yksinkertaistettuna sitä, että lukkarin ei tarvitse olla lyöntihetkellä edes lyöntisektorissa, ja silti vapaa on mahdollista tuomita lukkarin väärän väistämisen takia.

Luulen, että tuo tarkennus on unohtunut aika monelta pesisihmiseltä.

Tuo mainittu muutoin liikehtiminen tuli aikanaan ohjeisiin Kohosen ihmeellisten ajolähtöliikehdintöjen myötä. Lyöjän suoritusta ei saa häiritä millään stand up -performanssilla. Väärää/puutteellista väistämistä minä mainitussa Surakan tilanteessa veikkaisin, mutta kyseenalainen tuomio silti. Ei välttämättä väärä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään Jymyllä Topi Korhonen palaa kokoonpanoon ja Kurikalla lepovuoro. Hyvin pelannut Kuosmanen jatkaa pelaavassa kokoonpanossa. Kekillä paras kokoonpano.
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Topi Korhonen palaa tänään Jymyn rosteriin huilijakson jälkeen ja lepovuorossa tulikuuma Kurikka. Korhosen paluu todella iso asia ja ulkokenttä senkuin tiivistyy. Toivottavasti ukko kestää.

Edit: @Tadu ehti ensin ja melkein samoilla sanoilla.........

No, lisätään sen verran, että Sami Haapakoski tekee tänään paluun Saarikentälle. Molemmilla näyttää olevan ykköset päällä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Kempeleen selostajakaksikko saa ansaittua hehkutusta.

Arffffman sai tähänkin uutiseen lisättyä Sotkamon dissausta.

Ruudun selostajatkin ovat ok, mutta asiantuntijoista erityisesti Risto Ojanperä on kyllä väsynyt eikä puheestakaan saa selvää. Heikointa monikameralähetyksissä on huonot zoomaukset ja täysin väärin ajoitetut uusinnat.
 

NaPa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Metsurit
Arffffman sai tähänkin uutiseen lisättyä Sotkamon dissausta.

Tuo kauna alkaa jo oikeasti vituttamaan. Muutoin tällä höperöllä välillä ihan asiaakin kirjoituksissa mutta väenväkisin joka juttuun pitää löytää Sotkamon Jymy ja jotain paskaa kirjoitettavaksi. Ei tarkoita ettei saisi kritisoida mutta kun se on joka käänteessä sama virsi, oli aihe mikä tahansa. Tämä oli jo oikeasti naurettava veto tuohon Kempeleen juttuun. Millähän helvetin perusteella Jymyn fanikameralähetyksissä kotijoukkueen kehuminen on vedetty överiksi?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Paitsi että lukkarin on seisottava kotipesässä (§25.1).
Mistä ihmeestä keksin hetkeksi päähäni, että lukkarin pitää olla syöttäessään pelialueella. Tottakai pitää olla kotipesässä. Johan oli aivopieru.

Tästä tuli toinen erikoinen tapaus mieleen.

Sieppari ei voi enää nykyään tulla lukkarin paikalle ja lukkari siepparin paikalle siten, että he vaihtavat paikkoja tilanteessa ns. lennosta. Tämä voitaisiin tulkita hämäykseksi, mutta kyseessä on toinen sääntörike, joka estää tämän kauan sitten toteutetun kikan käytännössä kaikissa aikuisten peleissä. Moni joutuu varmasti hetken miettimään miksi näin ei saa toimia.
 

Mleknoe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Vimpelin Veto
Tänään huippumielenkiintoinen matsi Saaressa. Molemmilla tosiaan parhaat saatavilla olevat ukot, Pattijoella Pelto ja Kolehmainen messissä, Vedolla Kanala, Saukko ja Anttila omilla paikoillaan. Odotettu kokeilu lyöntijärjestyksessä, Anttila ja Ruuska vaihtavat numeroita josko Perttu pääsisi enemmän ajolähtöihin. Toki kärjen heikolla pelaamisella Perttua odottaa kenties kaksi paloa ja tyhjä kenttä, mutta puoliajalla voi toki vaihdoksia tehdä jos tilanteenteko tökkii. Koleaa keliä luvassa, mutta toivottavasti kotijoukkueen mailat ovat kuumina. Mukavaa päästä seuraamaan Siggen taituruutta livenä. Voi olla outoa toivoa epäonnistumisia Samin ollessa mailan varressa :D
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Mielenkiintoinen peli tosiaan tuo ViVe - PattU. Saa muutkin palstaveljet kertoa pelistä. Kumpi vie ja kunpi vikisee. Kyseessähän myös Ruudun päälähetys, jos tuo nyt kenellekkään mitään merkkaa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Sinällään asialla nyt ei ole suuremmin merkitystä, kun jokaisen joukkueen jokaisen ottelun näkee, mutta onkohan Ruudulla tavoitteena näyttää päälähetyksenä jokainen Virkiän ja Maila-Jussien välinen ottelu?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Sieppari ei voi enää nykyään tulla lukkarin paikalle ja lukkari siepparin paikalle siten, että he vaihtavat paikkoja tilanteessa ns. lennosta. Tämä voitaisiin tulkita hämäykseksi, mutta kyseessä on toinen sääntörike, joka estää tämän kauan sitten toteutetun kikan käytännössä kaikissa aikuisten peleissä. Moni joutuu varmasti hetken miettimään miksi näin ei saa toimia.

En täysin kyllä hahmota, mitä sääntöä haet, tai mitä tarkoitat tässä lennosta vaihtamisella (kesken lyöntivuoroa vai mitä?). Jokin koronatulkinta? Säännöt kai edelleen lähtevät siitä, että ulkopelissä paikkoja saa vaihtaa vapaasti.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Hyvää sääntökeskustelua. En nyt ala kommentoimaan sitä sen enempää. Onhan noi tietyt tulkinnanvaraiset asiat aina vähän, noh.. Mielenkiintoisia ja haastaviakin.

Tänään tosiaan odotettu kamppailu saaressa, kun PattU & Sigge tulee kylään. Itse en lehtereille pääse, mutta toivottavasti siellä oltaisiin nyt hereillä ja tehtäisiin pesäpallokentillä harvemmin nähtävät standing ovationit johonkin sopivaan väliin Sigelle! Hän jos kuka ne on esityksillään ja saavutiksillaan Vimpelin Vedon paidassa ansainnut.

Vedolla tänään kaikki tämänhetkiset parhaat mukana. Hienoa nähdä, että Matias pystyy nyt tuota ulkopeliä edelleen vetämään. On kuitenkin oiva apu tuohon etukentälle kunnossa ollessaan. Vielä kun fantasioi ja saisi Minin tuohon kärjeksi, mikä samalla korvaisi nuoremman Heikkalan ulkona, niin näyttäisi aina vaan paremmalta. Sillä rosterilla voisi tosiaan olla yllätyssaumoja minipleijareissa kaikkien ollessa ehjinä.

Muutoinkaan ei tässä ole liikaa jaksanut noita pistemenetyksiä esim. SiiPelle stressata, sillä pelin henki on nyt se, että kunhan kahdeksan joukkoon selviää ja peli olisi pudotuspelien startatessa parhaimmillaan, sekä äijät terveinä, niin se on pääasia. Koska Vimpeli ei kuitenkaan tule top-3 sijoituksille päätymään, niin sehän on käytännössä yksi lysti oletko sitten runkosarjassa vaikka viides tai kahdeksas. Tuskin Vetoa kuitenkaan ollaan ensimmäisten joukossa vastaan valitsemassa. Ja taas jos vahvistuksia ei loppukaudeksi tule (esim. Isoketo) ja siellä olisi vaikka joku Kanala klesana, kun pudotuspelit alkaa, niin se on aikalailla sama siinä vaiheessa ketä vaikka top-3 porukoista tulee vastaan, lauluun tulisi lähtö joka tapauksessa.

Eli asennoituminen kun on mallia "välikausi" ja nuorille vastuuta & kehittymään, niin voi siinä mielessä rennoin mielin katsella Vedonkin matseja, vaikka pisteitä ei entisten kausien malliin runkosarjassa tulekkaan. Oikeastaan ihan raikasta vaihtelua. Kunhan nyt vähintään sinne kahdeksan sakkiin päästään, ja prkleen huonosti pitää loppukausi mennä ettei päästäisi, ja silloin sitten tämän kauden parasta Vetoa ja kaikki äijät ehjinä ja katsotaan mihin asti riittää.

Eiköhän päivän pelistä tasainen vääntö tule. Keli on aika kolea, joka luultavasti laskee juoksumääriä (ja pelin tasoa). Äkkiä lämpimien ilmojen jälkeen pukkasi nyt sitten tälläiset kelit. Miettii myös väkisin, että mikä voisi olla tänään tunnelma & yleisömäärä, ilman rajoituksia ja huippukeleillä.

En täysin kyllä hahmota, mitä sääntöä haet, tai mitä tarkoitat tässä lennosta vaihtamisella (kesken lyöntivuoroa vai mitä?). Jokin koronatulkinta? Säännöt kai edelleen lähtevät siitä, että ulkopelissä paikkoja saa vaihtaa vapaasti.
Niin, että esim. sieppari menisikin nostamaan syöttöä ilmaan lautaselle lukkarin sijaan. Mutta tosiaan Mazaa:lla oli nyt jokin pointti, miksi näin ei voisi enää tehdä? Kuten ennen on välillä nähty, että muu ulkopelaaja kuin lukkari käykin jossain vaiheessa ovelasti nostamassa syöttöä ilmoille.

-

On Koplalla ainakin siinä kuuluisassa keskipalkissa sitä lyöntivoimaa tänään :D
4. Latvala
5. Kohonen
6. Hacklin
7. Laakso
ja Dahlström siihen päälle jokeriosastolta.

Ikävä asia on puolestaan se, jos lyönnit katkeaa vaikka tuohon 5. tai 6. numeron tienoille. Onhan siellä parit jalat toki jokeriosastolla, mutta mutta.. Eri asia sitten onko tuosta kohdin järkevää kuitenkaan lähteä pelaamaan. Tosin Kossua vastaan voipi olla, että voi lähteä pelaamaan ihan mistä kohdasta tahansa ja pitkävetoon tulisi merkiksi silti se sama kakkonen.

Viimeksi hieman ihmettelin Laakson pientä hihanumeroa suhteessa lyöntivireeseen, niin nyt onkin Tonolla isompaa numeroa hihassa. Toki Toikka oli silloin puolikuntoinen ja Laaksolla paremmat jalat kuin näillä em. keskipalkin herroilla.

-

Haukkala tänään takaisin Mansen rosterissa ja suoraan neloset hihaan. Mansen kärkikaksikko Tuohisaari-Myllyniemi toimi aivan erionmaisesti JymyJusseja vastaan. Sen jälkeen onkin vähän hiljaisempaa. Noiden lisäksi Carlson, Hotakainen & Niemi on pelaajat, joilla on pystynyt sisäpeliä lähinnä pelaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
En täysin kyllä hahmota, mitä sääntöä haet, tai mitä tarkoitat tässä lennosta vaihtamisella (kesken lyöntivuoroa vai mitä?). Jokin koronatulkinta? Säännöt kai edelleen lähtevät siitä, että ulkopelissä paikkoja saa vaihtaa vapaasti.
Kyllä. Kesken lyöntivuoron vaihtamista tarkoitin.

Annan vinkin.

Tuo liittyy siihen, kun aikuisten sarjassa lukkari ja sieppari vaihtavat paikkoja.

Jotain puuttuu jommalta kummalta, mutta mitä?
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Annan vinkin.

Tuo liittyy siihen, kun aikuisten sarjassa lukkari ja sieppari vaihtavat paikkoja.

Jotain puuttuu jommalta kummalta, mutta mitä?
Kypärä.. Mutta onhan näitä nähty. Onko sitten silloin myös tuo alkuperäinen lukkari ollut myös kotipesän sisässä vai miten on toimittu, jos siellä edes kahta ulkopelaajaa saa yhtäaikaa olla :D Eikö näitä ole aikuistenkin peleissä nähty, että etukenttäpelaaja käy yhtäkkiä nostamassa syöttöä ilmaan..
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kypärä.. Mutta onhan näitä nähty. Onko sitten silloin myös tuo alkuperäinen lukkari ollut myös kotipesän sisässä vai miten on toimittu, jos siellä edes kahta ulkopelaajaa saa yhtäaikaa olla :D Eikö näitä ole aikuistenkin peleissä nähty, että etukenttäpelaaja käy yhtäkkiä nostamassa syöttöä ilmaan..
Oikein.

Siepparilta puuttuu kypärä, kun lukkari on tullut sieppariksi ja täten tuota hämäystä ei hyväksytä pelaajien turvallisuuden vuoksi.

Myöskään ennen toteutettua kikkaa, eli kahta pelaajaa kotipesässä ei enää hyväksytä viimeisimpien ohjeistusten mukaan, vaan se tulkitaan hämäykseksi.

Sitten tilanne menee hyvin mielenkiintoiseksi, jos lukkarilla onkin kypärä päässä (hyvin poikkeuksellista aikuisissa) ja lukkari ja sieppari vaihtavat paikkoja vaikka pienen harhaheiton takia esim. ajolähdössä viimeisen lyöjän viimeisen lyönnin kohdalla ja lyöjä ei lyö siepparin syötöstä. Hyväksyisin tuohon melkein kaikki mahdolliset vaihtoehdot riippuen tilanteen toteutuksesta.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Myöskään ennen toteutettua kikkaa, eli kahta pelaajaa kotipesässä ei enää hyväksytä viimeisimpien ohjeistusten mukaan, vaan se tulkitaan hämäykseksi.
Okei eli siis se on toteututtu näin aiemmin, kuten vähän yllä arvelinkin. Mutta että tuo tulkitaan nykyään hämäykseksi. Ironista sinänsä, että pahimman luokan hämäystä (=kusetusta) tuo on aina ollutkin ja se siinä on myös tarkoituksena. Hämätä vastustajaa, voisi joku tämän tuolle uuden säännön keksijälle kertoa ;) Saakohan pian enää toimia Juho Hacklinmaisesti piiloutuen mainosaidan taakse valmiiksi odottaen ennalta sovittua harhaheittoa, tuokin on hämäystä, hah!
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Grainger mielipide kiinnostaa, että miten näet näiden Jymyn superjunnujen keskinäisen arvojärjestyksen? Ainakin niissä superin peleissä mitä nähnyt, niin sisällä Saastamoisen peli ei ole ollut kummoista. Toki pelinjohto antanut ilmeisesti ohjeeksi, että ainoastaan pystärillä väliin saa edetä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
IPV:ltä viikonloppuna Lattu sivussa ilmeisesti työkiireiden takia. Johtuukohan koronasta(pakko tienata leipää pöytään, kun palkkoja seuroissa leikattu), vai onko jotain isompaa ja ikävämpää, esimerkiksi pelaajan mielenosoitusta roolista(Lattua käytetty viime peleissä enemmän kakkoskärjessä. En kyllä ymmärrä miksi, huippuvaihtaja, eikä sieltä takaa juuri pinnoja tule). Melko harvinaisia nämä kuitenkin on, että työkuviot ei järjesty.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Wahlsten ei pelaa kossulle tänään pesisliven ennakkokokoonpanojen ja teksti-tv:n mukaan. Loukkaantuminen vai jo kaupattu pois? :) instassa kyllä kokoonpanossa mukana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös