Pesiskausi 2019

Mechalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Detroit Red Wings, Idän ihme, Honka
Kävin ennen ottelua Twitter-keskustelua Tokkarin Antin kanssa jossa pohdimme JoMan tilannetta ja Antti oli sitä mieltä että mestaruuskrapulalla on pienehkö osuus JoMan tilanteessa, mutta mainitsi myös pelinjohtajan vaihdoksen, muutaman loukkaantumisen sekä sairastelun JoMan heikkojen esitysten syyksi.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Eihän tämä asiantuntijoille yllätyksenä tullut, että kotijoukkue on kova tällaisessa tilanteessa. Aletaan elää sitä aikaa, kun JoMa viime kaudella heräsi, vastassa alkukauden ykkösjengi, joten lataus on kova ja materiaali on edelleen huikea. Kertoimiin uskojille näköjään tuli yllätyksenä.
Nyt kun näsäviisastelet, niin ei tuossa JoMan tekemisessä etenkään nykyisen pelinjohtajan kanssa ole ollut sellaisia merkkejä, että tekemisen olettaisi yhtäkkiä jotenkin dramaattisesti nousevan. Etenkin tuo ulkopeli on ollut paikoin pahasti kateissa.

Mutta kun kerran olit niin hyvin ammattilaisia edellä JoMan ylikertoimen osalta, niin laitoit varmasti kivitalon verran JoMan voitolle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Nyt kun näsäviisastelet, niin ei tuossa JoMan tekemisessä etenkään nykyisen pelinjohtajan
Ihan samaa kirjoiteltiin vuosi takaperin Pennasesta ja vaadittiin potkuja. Mestaruutta ei jaeta kesäkuussa, vaan syyskuussa ja joensuulaisten materiaali riittää siihen, vaikka pelinjohtajana olisi allekirjoittanut.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Kaukovalta vaihteeksi ottaa roolia. Ihan sama mitä tuomitsee, niin veti vituiksi.

Ensin vapaa ja sitten muuttaa Puhtimäen kritisoinnin jälkeen paloksi. Peli oli kuitenkin vihelletty poikki ennen tuota paloa, koska oli näytetty vapaataivalta. Tilanne muutetaan nyt uudestaan. Farssi.

Puhtimäen ja Rytkösen taistelu oli kyllä hieno.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Haha. Farssi.

Hyvä, että saivat kameran ja mikrofonin lähietäisyydellä.

Oikealta tuomiolta vaikuttaa lopulta.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Ihan samaa kirjoiteltiin vuosi takaperin Pennasesta ja vaadittiin potkuja. Mestaruutta ei jaeta kesäkuussa, vaan syyskuussa ja joensuulaisten materiaali riittää siihen, vaikka pelinjohtajana olisi allekirjoittanut.
Joo, saattaa olla, kunhan vaan muistat laittaa syksyllä Rautiaista lyömään mahdollisimman paljon aina ennen Niemeä.. Enkä minä sitä ole sanonut, etteikö JoMa voisi vielä vaikka mestaruutta voittaa. Kommentoin aiemmassa viestissäni, että lähtöasetelmat omasta mielestä tasaiset illan matsiin, vaikkakin vedonlyöntitoimistot oli nähneet asian toisin (Jymy suht selkeä suosikki). Kyseessä siis vain arvio tästä ottelusta; ei loppukaudesta, saati JoMan mestaruusmahdollisuuksista.

Mielenkiintoinen tilanne paraikaa Joensuussa. Yllättävän harvoin tuota näkee, että pelituomarilla ollessa käsi pystyssä, että nyt pitää syöttää tai tulla todellinen polttoyritys, niin niitä polttoyrityksiä tulee enemmän kuin 1 kpl. Nyt niitä tuli Puhtimäeltä 3 kpl. Ja viimeisimmästä sitten palo. Taisi pelituomari kuitenkin näyttää ensin jo vapaataivalta.

No nyt on kalapaliikki valmis ja erittäin hieno homma, että tuolla on noi mikrofonit nyt läsnä, kun Komulainen ja kumppanit ovat pelituomarin jutuissa. Kaukovalta vaikuttaisi nyt olevan ainakin juuri pihalla kuin lumiukko. Viimeisimpänä Komulainen ehdottaa, että ei voi tulla paloa, kun peli oli poikki. No tämä taisi nyt mennä sitten Kaukovallalle läpi. Kukas tuolla nyt peliä ohjaa ja tuomitsee, pelituomari vai pelinjohtajat.. No nytkö se kääntyi jo lopulta kuitenkin vapaataipaleeksi, hahahah. Alkuperäinen tuomio pysyykin, hyvää sekoilua - ottamatta edes kantaa siihen mikä oli oikea tuomio.

Puhtimäen ja Rytkösen keskenäinen taistelu oli tosiaan aivan mahtava. Mites toi Kaukovalta nyt lopulta tuon tuomion noin nopeasti muutti, kun oli sen jo kertaalleen pelinjohtajillekin kertonut ja Lehtimäkikin lähti jo pois. Syöttötuomarikon tuossa lopulta jeesasi vai käänsikö Komulaisen puheet Kaukovallan ympäri.
 

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt on draamaa Joensuussa! Ei ole nyt oikein homma päätuomari Kaukovallan hallussa. Montako kertaa muutti tuomiota?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kaukovalta vaihteeksi ottaa roolia. Ihan sama mitä tuomitsee, niin veti vituiksi.
Suvi Kaukovalta antoi sitten vapaataipaleen, kun Puhtimäki heitti Kaukovallan nostettua käden ylös kolme kertaa suoraan kolmoselle. Rytkönen paloi viimeisen heiton jälkeen selvästi palatessaan kakkoselle. Viimeisen heiton kohdalla Kaukovalta antoi ensin vapaataipaleen, sitten päätti polttaa Rytkösen ja sitten antoi vapaataipaleen.

Selvin virhe oli antaa vapaataival, koska kyseessä oli täysin selvä polttoheitto jolla etenijä olisi palanut. Jos Kaukovalta vihelsi pilliin vapaataipaleen merkiksi ennen kuin Rytkönen ehti kakkoselle ja paloi, niin oikea tuomio olisi ollut palauttaa Rytkönen kakkoselle, mutta ei polttaa häntä.

Miksi Kaukovalta ei edes miettinyt oikeaa ratkaisua?

Jani Komulainen tekee itsestään pellen, kun ei osaa sääntöjä ja väittää mitä sattuu. Heittelyä ei ole rajoitettu säännöissä mitenkään, jos kyseessä on selkeä yritys polttaa kärkietenijä. Missään nimessä tuosta heitosta ei pidä antaa ikinä vapaataivalta.

Haha. Farssi.

Hyvä, että saivat kameran ja mikrofonin lähietäisyydellä.

Oikealta tuomiolta vaikuttaa lopulta.
Täysin selvästi väärä tuomio. Oikeaa tuomiota ei edes harkittu - ihmettelen suuresti.
 

Mauri-Antero

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Ai että! Aivan sama oliko vika tuomio, niin lisää näitä turpakäräjiä! Hienosti meni kameramiehet iholle ja kaikki tunteet ja pärinä tallentui. Nämä ne pelin tekevät.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Selvin virhe oli antaa vapaataival, koska kyseessä oli täysin selvä polttoheitto jolla etenijä olisi palanut. Jos Kaukovalta vihelsi pilliin vapaataipaleen merkiksi ennen kuin Rytkönen ehti kakkoselle ja paloi, niin oikea tuomio olisi ollut palauttaa Rytkönen kakkoselle, mutta ei polttaa häntä.
Eikös tässä tapauksessa oikea tuomio olisi sitten ollut vapaataival? Jos kerran oli jo vapaataipaleen viheltänyt. Miksi Rytkönen olisi pitänyt palauttaa siinä tapauksessa kakkoselle, onko tässä nyt joku pykälä, jota en just hoksaa.

Ai että! Aivan sama oliko vika tuomio, niin lisää näitä turpakäräjiä! Hienosti meni kameramiehet iholle ja kaikki tunteet ja pärinä tallentui. Nämä ne pelin tekevät.
Kyllä. Ja väitänpä vielä, että niinä kuuluisina vanhoina hyvinä aikoina olisi "huuti" pelinjohtajilta yms. ollut vielä astetta ellei parikin räväkämpää kirosanojen saattelemana.

Kaukovallalta alkaa homma lähteä lapasesta.. Nyt ei reagoi mitenkään tuohon, vaikka Komulainen astelee pian jo kotipesässä, pois PJ:n "ulkopelialueelta".
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Jani Komulainen tekee itsestään pellen, kun ei osaa sääntöjä ja väittää mitä sattuu.
Älä nyt viitsi, vaikka antipatiasi Komulaista kohtaan tiedetäänkin. Hän on Sotkamon Jymyn pelinjohtaja ja tottakai pitää omiensa puolta. Hänen tehtävänsä ei ole kertoa oikeaa tuomiota, vaan vaikuttaa tuomaristoon Jymyn kannalta suotuisasti.

Kaukovalta lopulta piti oman näkemyksensä. Vituiksi se meni silti.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Eikös tässä tapauksessa oikea tuomio olisi sitten ollut vapaataival? Jos kerran oli jo vapaataipaleen viheltänyt. Miksi Rytkönen olisi pitänyt palauttaa siinä tapauksessa kakkoselle, onko tässä nyt joku pykälä, jota en just hoksaa.
Vapaataivalta ei anneta selvästä polttoyrityksestä (jolla etenijä olisi palanut) vaan, jos vihelletään vapaataival, niin tuomari myöntää virheensä ja kumoaa oman vihellyksensä ja palauttaa tilanteen.

Eikö vaan ollut ns. munaa myöntää omaa täysin selvää virhettään?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Älä nyt viitsi, vaikka antipatiasi Komulaista kohtaan tiedetäänkin. Hän on Sotkamon Jymyn pelinjohtaja ja tottakai pitää omiensa puolta. Hänen tehtävänsä ei ole kertoa oikeaa tuomiota, vaan vaikuttaa tuomaristoon Jymyn kannalta suotuisasti.
Arvostan Komulaista suuresti ja laivalla oli taannoin mukava istua Janin kanssa oluella, mutta Jani ei todellakaan ole tyhmä ja osaa säännöt kohtalaisen hyvin, mutta tekee itsestään tuolla kiihkeissä tilanteissa aina välillä tyhmän väittämällä aivan poskettomia juttuja, vaikka tietää taatusti miten asiat oikeasti ovat.

Odotan pelinjohtajilta käytöstapoja ja itse en ainakaan jäisi kuuntelemaan järjetöntä mussutusta koskaan noin pitkäksi aikaa. Mielestäni tuomareiden pitäisi käyttää kortteja huomattavasti enemmän, kun juttujen levelit alkavan mennä tarkkailuluokan tasolle.

Kun pelinjohtaja hokee viisi kertaa samaa päätöntä asiaa, niin tuomari voisi ihan hyvin sanoa, että nyt hiljaa ja seuraavasta sanasta nousee kortti. Sitten seuraavasta sanasta suoraan kortti, jos kykyä kuunnella ei löydy.

Tuollaisisssa tilanteissa voisi jopa näyttää sääntökirjasta kohdan minkä mukaan mennään, kertoa tuomion ja käskeä pelinjohtajat omille paikoilleen. Käskyn toteuttamatta jättämisestä suora kortti.

Muissa lajeissa saa muuten kortteja ja jäähyjä aivan tolkuttoman paljon helpommin kuin pesiksessä nykyään.
 
Viimeksi muokattu:

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Vapaataivalta ei anneta selvästä polttoyrityksestä (jolla etenijä olisi palanut) vaan, jos vihelletään vapaataival, niin tuomari myöntää virheensä ja kumoaa oman vihellyksensä ja palauttaa tilanteen.

Eikö vaan ollut ns. munaa myöntää omaa täysin selvää virhettään?
Niin, lähinnä otin kantaa siihen, että jos on jo vapaataipaleen myöntänyt.. Mutta joo, jos olisi ottanut tilanteen takaisin (MYÖNTÄNYT VIRHEENSÄ), niin siinä tapauksessa tuo etenijän palauttaminen pesälle olisi varmasti ollut oikea ratkaisu.

Mitenkähän toi nyt sitten menee.. Kuten Komulainen tuossa keskustelun alkuvaiheessa sarkastisesti Kaukovallalle kommentoi, että meidän lukkari heittelee sitten seuraavassa samanlaisia polttoyrityksiä muutaman tunnin, tai jotain tähän malliin Jani kommentoi. Eli kuinka kauan noita "todellisia polttoyrityksiä" nyt sitten saa viskoa. Liekkö on mitään ylärajaa sääntökirjassa määrätty noille. Paljon pelataan pelejä, mutta yllättävän harvoin näkee 3 kpl tai enemmän polttoyrityksiä, kun tuomarilla on käsi pystyssä.

Täytyy katsoa pelin jälkeen tuo tilanne ja Komun jutustelut Suville vielä uudemman kerran nauhalta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Vapaataivalta ei anneta selvästä polttoyrityksestä (jolla etenijä olisi palanut) vaan, jos vihelletään vapaataival, niin tuomari myöntää virheensä ja kumoaa oman vihellyksensä ja palauttaa tilanteen.
Tuossa pitää ottaa huomioon se, että ainakin livekuvan perusteella Rytkönen ei aluksi palannut kakkoselle, koska vapaataivalta osoitettiin välittömästi heiton lähtiessä.
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Man Utd, Sotkamon Jymy
Olipahan show. Oikein meni viimein omasta mielestäni. Kauan sai Puhtimäki jatkaah
Arvostan Komulaista suuresti ja laivalla oli taannoin mukava istua Janin kanssa oluella, mutta Jani ei todellakaan ole tyhmä ja osaa säännöt kohtalaisen hyvin, mutta tekee itsestään tuolla kiihkeissä tilanteissa aina välillä tyhmän väittämällä aivan poskettomia juttuja, vaikka tietää taatusti miten asiat oikeasti ovat.

Odotan pelinjohtajilta käytöstapoja ja itse en ainakaan jäisi kuuntelemaan järjetöntä mussutusta koskaan noin pitkäksi aikaa. Mielestäni tuomareiden pitäisi käyttää kortteja huomattavasti enemmän, kun juttujen levelit alkavan mennä tarkkailuluokan tasolle.
Joman pj tekikin itsestään melkoisen neron, kun vihjaili että voi tuomarin käydä luovuttaa korttinsa pois ja korotti ääntään.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Olipahan show. Oikein meni viimein omasta mielestäni. Kauan sai Puhtimäki jatkaah
Oliko kuitenkaan vapaatavail oikea tuomio. Kun ilmiselvästi kyseessä oli POLTTOYRITYS, ja jos ja kun noiden määrää ei ole mitenkään sääntökirjassa rajattu, niin eikö tuo vapaataival ollut tässä tapauksessa virhe.

Korjatkaa toki, jos tähän joku sääntöpykälä löytyy..
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Niin, lähinnä otin kantaa siihen, että jos on jo vapaataipaleen myöntänyt.. Mutta joo, jos olisi ottanut tilanteen takaisin (MYÖNTÄNYT VIRHEENSÄ), niin siinä tapauksessa tuo etenijän palauttaminen pesälle olisi varmasti ollut oikea ratkaisu.

Mitenkähän toi nyt sitten menee.. Kuten Komulainen tuossa keskustelun alkuvaiheessa sarkastisesti Kaukovallalle kommentoi, että meidän lukkari heittelee sitten seuraavassa samanlaisia polttoyrityksiä muutaman tunnin, tai jotain tähän malliin Jani kommentoi. Eli kuinka kauan noita "todellisia polttoyrityksiä" nyt sitten saa viskoa. Liekkö on mitään ylärajaa sääntökirjassa määrätty noille. Paljon pelataan pelejä, mutta yllättävän harvoin näkee 3 kpl tai enemmän polttoyrityksiä, kun tuomarilla on käsi pystyssä.

Täytyy katsoa pelin jälkeen tuo tilanne ja Komun jutustelut Suville vielä uudemman kerran nauhalta.
Sitten, kun etenijä ei enää lähdekään kärkkymään kuin Rytkönen äsken ja tulee vielä heitto, niin vapaataival on selviö.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Joku hyvin Twitterissä kirjoitti, että: "jäi ikävä tunne, ettei tuomarin auktoriteetti vain riittänyt". Siltähän se näytti. Tuomari otti (joutui) kuuntelijan roolin, hänen pitäisi johtaa.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Joman pj tekikin itsestään melkoisen neron, kun vihjaili että voi tuomarin käydä luovuttaa korttinsa pois ja korotti ääntään.
Olen sen verran fiksu jopa omasta mielestäni, että en kerro julkisesti mitä mieltä olen Lehtimäestä. Sen verran pitää osta käyttää filtteriä jo oman pään sisällä.

Oliko kuitenkaan vapaatavail oikea tuomio. Kun ilmiselvästi kyseessä oli POLTTOYRITYS, ja jos ja kun noiden määrää ei ole mitenkään sääntökirjassa rajattu, niin eikö tuo vapaataival ollut tässä tapauksessa virhe.

Korjatkaa toki, jos tähän joku sääntöpykälä löytyy..
Helpolla logiikalla tämän voi jopa päätellä. Jos heittojen määrä olisi jotenkin rajattu, niin rajan tullessa vastaan Rytkönen olisi voinut kävellä kolmoselle, kun pesälle ei saisi enää heittää. Se olisi järjetöntä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy
Joku hyvin Twitterissä kirjoitti, että: Jäi ikävä tunne, ettei tuomarin auktoriteetti vain riittänyt". Siltähän se näytti. Tuomari otti (joutui) kuuntelin roolin, hänen pitäisi johtaa.
Näinpä. Valitettavasti elämme välillä liiankin korostetusti tasa-arvon aikaa... Ei sillä, että vika olisi naisissa, mutta kun Kaukovalta ihan oikeasti on kiintiötapaus. Hän nimittäin ei ole pääsarjatason tuomari, ihan sama mitä siellä housuissa on.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Joku hyvin Twitterissä kirjoitti, että: "jäi ikävä tunne, ettei tuomarin auktoriteetti vain riittänyt". Siltähän se näytti. Tuomari otti (joutui) kuuntelijan roolin, hänen pitäisi johtaa.
Tosin tässä Kaukovallan tapauksessa oli sentään jonkinlainen tulkinnan mahdollisuus, vaikka tulkinta olisi nyt aika selkeästi väärä.

Naisten Superin pelissä toissa päivänä Manse PP - Tahko pelissä kävi tätä Kaukovallan tilannetta paljon suurempi tuomarivirhe! Linkki Ruutuun.

En ymmärrä miten ihmeessä tuomarit pystyivät viheltämään tuon tilanteen todella pahasti vihkoon, kun tuossa meni todella monta kohtaa aivan pieleen. Veikkaan, että täällä juuri kukaan ei edes havaitse kaikkia tilanteessa tapahtuneita virheitä ensimmäisellä katsomiskerralla.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Urheilullisesti avoin Liiga & Mestis
Toi mitä Rytkönen höpötteli äsken haastattelussa, niin on myös totta. Yleensä aiemmin on ollut tapana, että se yksi polttoyritys lukkarilta sallitaan, kun pelituomarilla on käsi pystyssä. Tai se on ainakin ollut "hiljainen kirjoittamaton sääntö". Tätä ei ole lukkarit juurikaan lähteneet haastamaan/kyseenalaistamaan, vaan ovat tehneet vain sen yhden polttoyrityksen, jonka jälkeen oikea syöttö tai taktinen väärä. Ehkä tämä case tuo mukanaan vielä jotain tarkennuksia sääntökirjaan.

Kaukovalta ei ole tosiaan vakuuttanut ikinä, kun olen hänen tuomitsemiaan pelejä katsonut. Mutu-fiilis on, että superin heikoin pelituomari.

Ps. tarkalleen Komulainen taisi tuossa hässäkässä Kaukovallalle heittää, että "täällähän saa sitten heitellä vaikka viisi päivää". Että heidän lukkari tekee nyt sitten samoin, jos tämä on linjaus.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Toi mitä Rytkönen höpötteli äsken haastattelussa, niin on myös totta. Yleensä aiemmin on ollut tapana, että se yksi polttoyritys lukkarilta sallitaan, kun pelituomarilla on käsi pystyssä. Tai se on ainakin ollut "hiljainen kirjoittamaton sääntö". Tätä ei ole lukkarit juurikaan lähteneet haastamaan/kyseenalaistamaan, vaan ovat tehneet vain sen yhden polttoyrityksen, jonka jälkeen oikea syöttö tai taktinen väärä. Ehkä tämä case tuo mukanaan vielä jotain tarkennuksia sääntökirjaan.
Jos olisi aivan pakko syöttää, niin etenijä voisi käytännössä lähteä juoksemaan jo siinä vaiheessa kakkoselta täysillä kohti kolmosta, kun palautusheitto lukkarille lähtee liikkeelle.

Jos sen jälkeen lukkarin pitäisi vielä syöttää ja vasta sen jälkeen lukkari voisi heittää kolmoselle, niin varmaan noin 90% Superin pelaajista ehtisi kolmoselle kerta kerrasta vaikka lukkari syöttäisi liki millaisen syötön tahansa.

Tämä nyt sellaisena ajatelmana tuosta säännöstä ja tulkinnasta ja sen käytännön totetuttamisesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös Pohja