Pesiskausi 2006

  • 55 767
  • 507

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Naughty_S kirjoitti:
No taso ei onneksi ole tuota parhaimmillaan. Tähän mennessä kauden parhaat ottelut on nähty jatkosarjassa ja pienin varauksin välierissä. Melko arktisella syyssäällä (+9 astetta) oli toki tänään osansa asiassa.

Näin suhteellisen pitkäaikaisena pesisseuraajana en oikein ymmärrä tuota vääntöä viihdearvosta. Lähtökohtahan on sama kuin esim. tenniksessä. Miesten peleissä nähdään ne absoluuttisesti hurjimmat yksittäiset suoritukset, mutta toisaalta pelaajien voima/taitotaso on vienyt lajia siihen suuntaan, että miesten peleissä on isompi riski nähdä sitä yksitoikkoista junnaamista.

Isoin ongelma näissä naisten peleissä on se, että esim. nykyisessä superpesiksessä ei ole kuin 6-7 joukkuetta, joiden on mielekästä järjestää keskinäisiä otteluita.
Ja kuten tänään nähtiin, on hyvän ja huonon pelin ero pahimmillaan aika iso. Sehän toki tarjoaa loistotilaisuuden muutamalle valopäälle tulla tännekin päivittelemään naisten pelien surkeutta (edit: tästä tulikin juuri loistava esimerkki alamummolta, kiitos siitä).

Mun mielestä jokainen saa katsella naisten pesistä ja nauttia siitä ihan rauhassa. Ei se minua vaivaa. Se häiritsee, että miesten finaalia ei näe sen takia että pelataan naisten finaali samana päivänä.

Ihan samoin kun ei minua häiritse se että tv'stä tulee naisten fudista, korista tai vaikka lätkää, kunhan se ei sitten ole pois siitä että näkee huippua näistä lajeista miesten puolella.

Niin ja naisten tennikseen vertailu oli siinä mielessä erinomaista, että siinäkin tasoerot ovat valtavat ja laajuutta ei kovinkaan paljon löydy. Ja jonkun mielestä se on junnaamista, toisten mielestä taas hienoa tennistä kun pallot eivät pääty yhteen jonkunlaiseen onnistuneeseen lyöntiin.

Jos siis naisten pesis ei ottaisi lähetysaikaa pois miesten vastaavalta, niin mielestäni ihan vain kiva juttu että tätäkin nähtäisiin. Ja mielestäni tasostahan onkin täysin turha vääntää, koska se on ihan mitä tykkää katsella. Ihan samoin kun jos tykkää enemmän naisten fudiksesta, kuin miesten.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
eagle kirjoitti:
Se häiritsee, että miesten finaalia ei näe sen takia että pelataan naisten finaali samana päivänä.

Olemme aika lailla ongelman ytimessä.

Kun kerran YLE:llä kuitenkin tuota kanavatilaa on, niin miksei molempia voisi pistää tulemaan? Rahaahan se vie, mutta toisaalta tässä on jääkiekon ja jalkapallon MM-kisojen lisäksi ainoa syy, miksi sitä pirun lupamaksua kannattaa maksaa.

Naisten pesäpallo ei ole ongelma, YLE on.
 

Naughty_S

Jäsen
Eipä siinä, lähinnä huvitti muutaman kirjoittajan puusilmäinen provoilu, jossa tämänpäiväinen matsi asetettiin naispesäpallon mittatikuksi. "Miehissä kolmoskoppari saa pallon ilmassa kakkosvahdille" -tyyliset heitot kun vain kertovat, ettei kirjoittajalla ole mitään tietoa asiasta, josta kirjoittaa.

Sinällään ratkaisu televisioida naisten peli miesten finaalin sijaan on ihmeellinen, joten ymmärrän kyllä vitutuksen.
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Naughty_S kirjoitti:
"Miehissä kolmoskoppari saa pallon ilmassa kakkosvahdille" -tyyliset heitot kun vain kertovat, ettei kirjoittajalla ole mitään tietoa asiasta, josta kirjoittaa.

Olihan tuo kärjistetysti kirjoitettu, mutta oikeasti olisi hieman jännempää, jos kopparit saisivat pallon takaa lukkarille ilmassa. Voisi silloin tällöin tulla palokin.

Nythän se on varma juoksu, kun pallon saa lentämään polttolinjan yli, mutta ei ihan takakentälle kuitenkaan. Pelistä menee maku. Ja enemmän olen naisten pelejä paikan päältä nähnyt kuin miesten. Että siihenkään ette voi vedota.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Naughty_S kirjoitti:
Eipä siinä, lähinnä huvitti muutaman kirjoittajan puusilmäinen provoilu, jossa tämänpäiväinen matsi asetettiin naispesäpallon mittatikuksi. "Miehissä kolmoskoppari saa pallon ilmassa kakkosvahdille" -tyyliset heitot kun vain kertovat, ettei kirjoittajalla ole mitään tietoa asiasta, josta kirjoittaa.

Sinällään ratkaisu televisioida naisten peli miesten finaalin sijaan on ihmeellinen, joten ymmärrän kyllä vitutuksen.

Loppuuko sulta argumentit itseltäsi kun alat menemään henkilökohtaisuuksiin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Naughty_S kirjoitti:
Eipä siinä, lähinnä huvitti muutaman kirjoittajan puusilmäinen provoilu, jossa tämänpäiväinen matsi asetettiin naispesäpallon mittatikuksi. "Miehissä kolmoskoppari saa pallon ilmassa kakkosvahdille" -tyyliset heitot kun vain kertovat, ettei kirjoittajalla ole mitään tietoa asiasta, josta kirjoittaa.

Sinällään ratkaisu televisioida naisten peli miesten finaalin sijaan on ihmeellinen, joten ymmärrän kyllä vitutuksen.

Koska minulle vastasit, niin sanon että mielestäni en provoillut yhtään. Totesin vain että tasoltaan peli on niin kaukana miesten vastaavasta, että todella ihmeellinen ratkaisu. Sen vielä ymmärtäisi jos kyseessä olisi vastakkainasttelu tyyliin "veikkausliiga vs naisten maaottelu". Mutta koska nyt puhutaan ns. saman arvon matseista, niin...

Ja itse olen ainakin nähnyt naistenkin pesistä vuosien saatossa ihan riittävästi että sen tasosta on tarpeeksi kattava kuva. Ja viittaukseni tähän otteluun mittatikuksi, niin väitän ettei tämän ottelun taso kuitenkaan niin paljoa naisten pesiksen parhaimmasta eroa että kyseessä olisi eroa kuin yöllä ja päivällä. Itsekkin totesit kuinka suppea taso naisten pesiksessä on, joten kuitenkin kyseessä on parhaat seurat&pelaajat.
 

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Alamummo kirjoitti:
Montako miesten peliä Kapo 00 käy katsomassa kaudessa?
Tätä nykyä tulee katsottua Superpesistä vain töllöstä koska paikallinen seura ei pelaa ko. sarjassa.
Mutta..
Ensimmäinen vieraspeli minkä näin oli: Uusinta ottelu Mestaruudesta Kouvolassa 1979.
Joku vitun Kari "Karra" Kuusiniemi ratkaisi pelin läpilyönnillä.
(n. 50 linja-autoa lähti täältä J-Kylästä)
 

Naughty_S

Jäsen
Grainger kirjoitti:
oikeasti olisi hieman jännempää, jos kopparit saisivat pallon takaa lukkarille ilmassa...

...Nythän se on varma juoksu, kun pallon saa lentämään polttolinjan yli, mutta ei ihan takakentälle kuitenkaan.

Tämä vaan vahvistaa sitä käsitystä, ettet juuri kommentoimastasi asiasta ymmärrä. Koska en tämänpäiväistä kamppailua kokonaan nähnyt, en voi näkemääsi tilannetta/tilanteita kommentoida. Kerro toki kuka esim. kärkikuusikon joukkueiden koppareista ei palloa kotipesään jaksa lingota.
Nuo mukahauskat sutkautukset voivat hihityttää kirjoittaessa, mutta tietysti järkeäkin voisi välillä käyttää.

Loppuun täytyy todeta harmitukseni siitä, että menin tällaiseen jänkkäämiseen sortumaan. Miesten pesistä seuraan vähintään yhtä innokkaasti kuin naistenkin. Toivottavasti PattU pystyy pistämään Sotkamolle kampoihin, että saataisiin tiukka sarja (ja mahd. moni peli televisioon).
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Naughty_S kirjoitti:
Kerro toki kuka esim. kärkikuusikon joukkueiden koppareista ei palloa kotipesään jaksa lingota.

Jaksaa lingota, mutta pallo käy maassa vähintään kerran ennen kuin se on lukkarilla.

Sillä perusteella uskallan jo nimetä neljä kopparia tämän kevään finaalijoukkueista. Se ei ollut mikään sutkautus, vaan armoton fakta naispesäpalloilun tilasta. Tänään asiaan saattoi tosin vaikuttaa huono kelikin. Siitä huolimatta ei ole hauskaa, kun ulkokentällä ei ole mitään saumaa polttaa etenijää, mikäli lyönti ei mene kopiksi. Ilmeisesti jotkut sitten nauttivat siitäkin.

Minä pidän enemmän siitä, kun Roope Korhonen tuhoaa Pattijoen etenijän, vaikka Jarkko Kokko on juuri aiemmin lyönyt täydellisen välilyönnin. Siinä vain on sitä jotain.

Mutta mitäpä tästä jankkaamaan, kun Kirittäret tuntuu olevan Jyväkylälle pyhä asia. Kuitenkin voisi vähän objektiivisesti tilannetta seurata.
 

Naughty_S

Jäsen
Alamummo kirjoitti:
Loppuuko sulta argumentit itseltäsi kun alat menemään henkilökohtaisuuksiin.
Ainahan voit ihailla omia hehkeitä ja asiantuntevia argumenttejasi vaikka edellissivulta. Henkilökohtaisuuksiin en mene, kärkkäitä sanavalintoja tuntuvat muutkin suosivan ilman sen suurempaa henk.koht. tason kuittailua.

Todettakoon nyt vielä kerran, että omasta mielestänikin naisten pesiksen suosiminen televisioinnissa on virhearvio. Sen sijaan koin tarpeelliseksi reagoida noihin "purkauksiin", joihin asti YLEn erikoinen päätös ilmeisesti monen kirjoittajan ärsytti.

edit: Grainger, "armoton faktasi" nyt ei valitettavasti pidä paikkaansa, mutta jänkkäys tästä lienee ilmeisen turhaa.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Naughty_S kirjoitti:
Ainahan voit ihailla omia hehkeitä ja asiantuntevia argumenttejasi vaikka edellissivulta. Henkilökohtaisuuksiin en mene, kärkkäitä sanavalintoja tuntuvat muutkin suosivan ilman sen suurempaa henk.koht. tason kuittailua.

Todettakoon nyt vielä kerran, että omasta mielestänikin naisten pesiksen suosiminen televisioinnissa on virhearvio. Sen sijaan koin tarpeelliseksi reagoida noihin "purkauksiin", joihin asti YLEn erikoinen päätös ilmeisesti monen kirjoittajan ärsytti.

edit: Grainger, "armoton faktasi" nyt ei valitettavasti pidä paikkaansa, mutta jänkkäys tästä lienee ilmeisen turhaa.

Äskeisessä urheiluruudussa naisten heittovoima nähtiin. Polttolinjalta jaksoivat heittää suoraan lukkarille, mutteivät taaempaa.

Olen asioista eri mieltä kanssasi, mutten kuitenkaan alennu ketään valopääksi kommentoimaan. Mutta jätetään tämä tähän, koska naispesiksestä vänkääminen ei maksa vaivaa.

Huomista miesten finaalia odotellessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Naispesäpallo on todellakin monesti viihdyttävämpää kuin miesten peli. Toki voi nauttia tarkasta puolustuspelistä ja muutamasta huippusisäpelisuorituksesta, jotka ratkaisevat ottelun, mutta kyllä naisten pelin tietty avoimuus ja arvaamattomuus on välillä erittäin piristävää. Ei tietenkään yllätä että Sotkamon kannattajat täällä etunenässä arvostelevat naispesäpalloa - siellähän sitä on huolellisesti pidetty varjossa vuosikymmenet.
 

Afan

Jäsen
Naughty_S kirjoitti:
Sinällään ratkaisu televisioida naisten peli miesten finaalin sijaan on ihmeellinen, joten ymmärrän kyllä vitutuksen.

Eikä ole. Kiinnostuneita katsojia on sekä miesten että naisten peleillä. Miesten otteet kiinnostavat varmasti useampia, mutta ei se ole peruste sille, että miesten pitäisi viedä lähetysaika 100-0. Naisten finaalisarja on pidemmällä, joten on vain luonnollista, että naisten ratkaisut näytetään ensin.

Itse en ole naispesistä juurikaan seurannut, joten katsoisin itsekin mieluummin Sotkamo-Pattijoen. En silti oleta, että YLE:n kriteerinä olisi, mitä juuri minä haluan nähdä.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Alamummo kirjoitti:
Äskeisessä urheiluruudussa naisten heittovoima nähtiin. Polttolinjalta jaksoivat heittää suoraan lukkarille, mutteivät taaempaa.

Olen asioista eri mieltä kanssasi, mutten kuitenkaan alennu ketään valopääksi kommentoimaan. Mutta jätetään tämä tähän, koska naispesiksestä vänkääminen ei maksa vaivaa.

Huomista miesten finaalia odotellessa.

Tällä samalla periaattella varmaan myöskin lyöt sitten maanrakoon Suomen naisfutiksen ja ihan kaiken muunkin naisurheilun koska naiset ovat vain fyysisesti heikompia? Ei kai naisten keihäänheittoakaan viitsi katsella, kun viskovat sitä keppiä vain reiluun kuuteenkymmeneen metriin kun miehet sentään linkovat yli 90:n.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Alamummo kirjoitti:
Äskeisessä urheiluruudussa naisten heittovoima nähtiin. Polttolinjalta jaksoivat heittää suoraan lukkarille, mutteivät taaempaa.

Olen asioista eri mieltä kanssasi, mutten kuitenkaan alennu ketään valopääksi kommentoimaan. Mutta jätetään tämä tähän, koska naispesiksestä vänkääminen ei maksa vaivaa.

Huomista miesten finaalia odotellessa.

Ainakin itse näin välähdyksessä kaksi heittoa, joista toinen ei-merkatussa tilanteessa kantoi suoraan kotipesään ja toinen, merkatusta välilyönnistä valui sitten kahden pompun kautta aika hiljalleen perille. Ei ole aivan ennenkuulumatonta, että miestenkin peleissä koppari ei kauhealla kiihkolla heitä palloa kotipesään, jos merkistä on lyöty väliin... (Toki lihasvoimassa on eroa, mutta ei se nyt minusta ratkaiseva ero ole tässä ääritaktisessa älypelissä.)
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
avatar kirjoitti:
Tällä samalla periaattella varmaan myöskin lyöt sitten maanrakoon Suomen naisfutiksen ja ihan kaiken muunkin naisurheilun koska naiset ovat vain fyysisesti heikompia? Ei kai naisten keihäänheittoakaan viitsi katsella, kun viskovat sitä keppiä vain reiluun kuuteenkymmeneen metriin kun miehet sentään linkovat yli 90:n.

Sanoinko jossain niin? Pointtisi on kyllä hyvä, mutta huippuyleisurheilussa suoritukset sinänsä ovat jo niin äärimmäisiä, että suorittajan sukupuolella ei ole merkitystä. Samoin naisten jalkapallo ja vaikka lentis eivät katsottavana suorituksena kärsi naisten heikommasta fysiikasta.

Pesäpallo on toki ensisijaisesti hyvin taktinen peli, mutta miesten pelistä tekee mielenkiintoisempaa juuri se fyysinen aspekti, joka naisilta puuttuu. Kovat heitot, syöksyt, syöksykopit jne. Sama tilanne on naisten jääkiekossa, josta fyysinen kovuus puuttuu ja se tekee lajista ikävystyttävän.

Nämä ovat minun mielipiteitäni ja yhtä oikeita tai vääriä kuin kenen tahansa. Kauneus on katsojan silmissä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Tänään se sitten alkaa.

Tämän päivän ottelu ratkeaa pitkälti Jani Komulaisen ja Topi Kososen taisteluun. Eiköhän Komu ole näistä kahdesta se vahvempi, kun kerran on todennäköisin hemmo saamaan Vuoden lukkarin -tittelin. Komu, Roope K. ja Salmisen Masa ovat Jymyllä ne avainpelaajat, jotka voivat ratkaista pelin sekä sisällä, että ulkona. Tietenkin myös Heikkiset tai Mikko Korhonen voivat tämän tehdä.

EDIT: Vedetäänpä vähän takaisin, eli Sotkamossa on satanut koko viikonlopun, tänään paistaa aurinko. Yrittäkääpä vaihtaa pompulla.

Alamummo kirjoitti:
syöksykopit

Tässä kohtaa pitää antaa kunnia Lappeenrannan Pesä Ysien Hanne Parviaiselle, joka tuntuu noita syöksykoppeja tekevän ihan samaan tahtiin kuin Korhosen Roope.
 
Viimeksi muokattu:

Ender00

Jäsen
Tänään siis pelataan naisten neljäs ja miesten ensimmäinen finaalipeli.

Odotusarvona naisten finaalille on tasainen peli, jossa sattuu ja tapahtuu. Eikä lopputulosta voi kovin varmasti vielä tässä vaiheessa arvata.

Odotusarvona miesten finaalille on Sotkamon ylivoima, jossa tarkalla roolituksella nyhjätään 2-0 Sotkamolle.
 

Ender00

Jäsen
Grainger kirjoitti:
EDIT: Vedetäänpä vähän takaisin, eli Sotkamossa on satanut koko viikonlopun, tänään paistaa aurinko. Yrittäkääpä vaihtaa pompulla.

Eihän Sotkamon epäonnistuneella tekonurmella pomppu ole noussut vuosikymmeneen.

Sillä on hyviä ja huonoja puolia. Hyvä se, että kaikkia vaihtoja ei pelata tylsästi pompuilla, kuten monilla paikkakunnilla - huono taas se, että heikompi joukkue ei saa edes tilanteita rakennettua, joten Sotkamo korjaa helpon voiton tylsässä pelissä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ender00 kirjoitti:
kuten monilla paikkakunnilla

Niin, yleensä siellä, missä Pattijoki käy pelaamassa. Pomppuhan ei oikein ole enää muodissa. PattU:lla vain on nuo muinaisjäänteet pelaamassa, niin eivät oikein osaa taktiikkaa muuttaa.

Koittaisi nyt se naisten sarja ratketa, että ensi lauantaina näkisi vihdoin miesten finaalin. Muutenkaan en ymmärrä käytäntöä, että nämä pelit on aivan pakko pelata samoina päivinä. Eiköhän YLE:lle olisi kannattavampaa näyttää miesten tasokkaamman pelin rinnalla naisten pelit.

Jokohan aiemmin kirjoitin, että miesten finaaleissa kohtaavat sarjan nuorin ja vanhin joukkue. Ainakin Jymyllä on tulevaisuudessa pullat hyvin uunissa.

Ender00 kirjoitti:
Eihän Sotkamon epäonnistuneella tekonurmella pomppu ole noussut vuosikymmeneen.

Ehkä siksi, ettei kotijoukkue ole osannut koskaan pomputtaa.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Ender00 kirjoitti:
Sillä on hyviä ja huonoja puolia. Hyvä se, että kaikkia vaihtoja ei pelata tylsästi pompuilla, kuten monilla paikkakunnilla - huono taas se, että heikompi joukkue ei saa edes tilanteita rakennettua, joten Sotkamo korjaa helpon voiton tylsässä pelissä.

Tähän taitaa peli tulla pitkälle ratkeamaan; Pattijoen vaihtajien peli nojaa liikaa pomppuihin. Jos Pattijoki saa rakennettua kolmostilanteen, niin Mäkelä ja Kokko kyllä pystyvät muihinkin ratkaisuihin kuin pomppuihin. Komulaista pidän kyllä huomattavasti parempana lukkarina kuin Kososta, joka kaiken lisäksi pelaa ensi kertaa finaalissa. Kosonen on kyllä taitava hakemaan näpyjä, joten Sotkamon vaihtajat saavat olla tarkkana. Ei kolme-nolla ole kirkossa kuulutettu, koska ainakin yksi peli pelataan Rännärillä, pomppujen luvatussa maassa.

Koska Kuosmanen on ilmeisestikin edelleenkin klesana, Janne Vuorisen pitäisi ratkaista, ketä peluuttaa Jarmo Heikkisen ja Komulaisen välissä. Komun pitäisi päästä lyömään kolmosena, jolla numerolla hänestä on enemmän hyötyä. Samoin Roope Korhosta ei pitäisi uhrata vaihtajaksi, vaan hänen pitäisi pelata nelosena ja Salmisen vitosena. Meriläinen jokerina kakkospaikalla voisi olla vaihtoehto, mutta onko hänestä siirtämään Jamoa eteenpäin? Toinen vaihtoehto on tietysti multipelaaja Antti Hartikainen. Suutarisen pitäisin hänen omalla paikallaan kakkoskärjen jälkeen, ehkä jopa vaihtaisin Jimi Heikkisen kanssa paikkaa, koska Late on parempi kotiuttamaan kuin Jimi.

Jännittää...
 

Ender00

Jäsen
Kohta siis naisten 4. finaaliottelu. Lappeenranta johtaa voitoin 2-1 ja on tänään ennakkosuosikki.

Lappeenrannalla oli jo eilen loistava paikka ratkaista mestaruus, kun joukkue sai ensimmäisen jakson neljännen tasoittavalla 2-2 tilanteessa aikaan kuolleettoman ajon. Siitä juoksu, jaksovoitto ja Lappeenranta olisi juhlinut jo eilen mestaruutta. Henkinen kantti ei kuitenkaan riittänyt eilen siihen. Tuollaiset tilanteet ovat usein palanneet kummittelemaan ja ratkaisemaan asioita. Kun paikka tulee niin pitäisi pystyä se paikka käyttämään.

Näkyykö tuo tämän päivän pelissä jää nähtäväksi.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Aika järkyttävää rähmeltämistä tämä naisten peli. Kipsissä näyttää Lappeenrannan peli olevan: palloa pompotellaan ja heitetään miten sattuu.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kysyn nyt ilman provoja niiltä jotka hehkuttivat naisten pesistä, että miksei naiset vaihda esim. 2->3 väliä kun takakentältä heitellään näitä hitaita heittoja kotiin. Kuten huomattu niin merkistä voi vaihtaa nopea nainen/tyttö hudillakin, miksei siis tätä yksinkertaista ns. takaa vaihtoa tapahdu oikeastaan ollenkaan? Nyt ei hyödynnetä ollenkaan sitä kun heitot lähtevät kotiin takaa hitaasti, vaikka sitä pitäisi helposti käyttää.
 

Ender00

Jäsen
eagle kirjoitti:
Kysyn nyt ilman provoja niiltä jotka hehkuttivat naisten pesistä, että miksei naiset vaihda esim. 2->3 väliä kun takakentältä heitellään näitä hitaita heittoja kotiin. Kuten huomattu niin merkistä voi vaihtaa nopea nainen/tyttö hudillakin, miksei siis tätä yksinkertaista ns. takaa vaihtoa tapahdu oikeastaan ollenkaan? Nyt ei hyödynnetä ollenkaan sitä kun heitot lähtevät kotiin takaa hitaasti, vaikka sitä pitäisi helposti käyttää.

Kyllähän tuota 2->3 vaihtoa usein tehdäänkin kun takaa koitetaan kotiin polttaa - aivan kuten miehissäkin. Kahdella palolla sitä vain ei kannata yrittää, sillä välipalon riski on liian suuri.

Kyllä sitä miehissäkin hudeilla vaihdellaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös