Ketju eettisesti ja moraalisesti monimuotoisille kysymyksille abortista eutanasiaan

  • 56 673
  • 374

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Oma mielipiteeni on, että tuollaista materiaalia ei tarvita yhtään lisää. Oli sitten aitoa tai tekoälyä. En usko, että tekoälyllä tuotettua kamaa katsova ei jossakin vaiheessa haluaisi nähdä aitoakin. Moniko katsoo ennemmin tekoälyllä tehtyä ns. normaalia pornoakaan.
Minäkin näkisin, että tuollaisen materiaalin käyttö vain ruokkii tulta, ja toisaalta materiaalin pariin päätyisi laillisuuden myötä paljon ihmisiä, jotka ymmärtävät pysyä lapsipornosta ja hyväksikäytöstä erossa, vaikka sellaisia mielihaluja olisikin.

Muut ovatkin tuoneet esiin tuon tekoälyn koulutustarpeen. Ei siihen lisättävää, ongelmallinen asia tuokin
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minäkin näkisin, että tuollaisen materiaalin käyttö vain ruokkii tulta, ja toisaalta materiaalin pariin päätyisi laillisuuden myötä paljon ihmisiä, jotka ymmärtävät pysyä lapsipornosta ja hyväksikäytöstä erossa, vaikka sellaisia mielihaluja olisikin.

Muut ovatkin tuoneet esiin tuon tekoälyn koulutustarpeen. Ei siihen lisättävää, ongelmallinen asia tuokin

Kyseessä olisivat terapiassa käyvät pedofiilit, jotka pidättäytyvät mielihaluistaan.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mihin mielihalujen ruokintaa tarvitaan? Animelapoa korvaushoitona rikollisille.

Niin, samaa argumenttia voitaisiin tietysti käyttää myös huumepuolella käyttöhuoneiden puolustamiseen. Tai korvaushoidossa käytettävien substanssien puolesta puhumiseen.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Niin, samaa argumenttia voitaisiin tietysti käyttää myös huumepuolella käyttöhuoneiden puolustamiseen. Tai korvaushoidossa käytettävien substanssien puolesta puhumiseen.
Siihen suuntaan kun menee niin varmaan kouluammuntasimulaattoreita joukkomurhaajille?

Erona tuossa on lapopedarit eivät ole substanssiin koukussa vaan sairaaseen fantasiaan.
Moraalilla pitäisi rooli näissä, missään universumissa ei pitäisi normalisoida ajatuksia lasten panemisesta. Vaikka sairaimmat sitä pitävät jonain seksusuaalivähemmistön haarana.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Siihen suuntaan kun menee niin varmaan kouluammuntasimulaattoreita joukkomurhaajille?
Eikös erilaisia videopelejä joissa voi ampua ihmisiä ole sadoittain? Tai no, lähinnä GTA:t tulee mieleen noista sand box peleistä.
-----
Sinällään on tietysti vähän kyseenalaista missä menee hyväksyttävän ja ei hyväksyttävän taiteen raja. Täällähän on mainittu esim. A Song of Ice and Fire kirjat joissa päähenkilöt ovat pääasiallisesti hyvin nuoria (kaikki Starkien lapset taitavat olla 16 vuotta tai alle) ja Daenerys muistaakseni 14. Kuitenkin Daeneryksen kohdalla on muutama seksikohtaus jo ensimmäisessä kirjassa. Sitten tietysti jonkun animen/hentain jne. suhteen on tainnut olla ongelmia kun siellä on hyvin paljon lapsia harrastamassa seksiä. Onko se sitten absoluuttisesti laitonta sisältöä? Vaikuttaa vähän siltä että riippuu maasta.
 

Flonaldo

Jäsen
Se voidaan varmaan todeta, että mitä ikinä nykyään on tehty, ei toimi kovin hyvin. Ja iso osa siinä on tietysti, että asiasta on täysin mahdotonta keskustella julkisesti. Kuten nyt tämäkin tapaus osoittaa, kun tämäkin kundi pääsi Hesarin etusivulle n. lapsipornon kannattajana.

Aina jos aihe mitään kautta julkisuuteen tulee, reaktio on tuttu ja taattu: kullit leikattava, kastroitava, hirtettävä ja se älämölö peittää kaiken muun alleen. Ja jos joku, kuten nyt tämä tyyppi, mitään siitä poikkeavaa sanoo, menee sitten samaan kategoriaan.

JOS asialle oikeasti jotain haluttaisiin tehdä, sitten kohteena olisivat puhelinvalmistajat, erilaisten viesti- ja some-sovellusten tarjoajat ja näihin liittyvä oikeasti pureva lainsäädäntö. Sekä sitten toisaalta vanhempien valistus.

Koska nykyisin lapsipornoksi luokiteltavasta materiaalista 92 % on lasten itsensä tuottamaa ja jakamaa. Tytöillä prosentti on 94 ja 11-13-vuotiailla tytöillä 99.

Sen lisäksi että näitä sitten aikuiset saavat käsiinsä, nämä tietysti kiertävät ikätovereiden, luokkakavereiden ym. keskuudessa. Ja pelottaa mikä vaikutus sillä onkaan aikuisina näihin kaikkiin nuoriin tyttöihin.

Jos nyt siis se karikatyyrinen "pedofiili kellarissaan kuvaa materiaalia ostajille" kauheus onkin sen uhreiksi joutuneille lapsille hirveä juttu, puhutaan kuitenkin pienistä määristä lapsia - onneksi. Sen sijaan sitten tämän lasten itse tuottaman kaman osalta ilmiö on valtava, uhreja valtavasti enemmän, mutta se ei tunnu ketään kiinnostavan, kun ei ole sitä kullia keneltäkään leikattavana.


 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se voidaan varmaan todeta, että mitä ikinä nykyään on tehty, ei toimi kovin hyvin. Ja iso osa siinä on tietysti, että asiasta on täysin mahdotonta keskustella julkisesti. Kuten nyt tämäkin tapaus osoittaa, kun tämäkin kundi pääsi Hesarin etusivulle n. lapsipornon kannattajana.
On silti vaikeata nähdä tätä tulokulmaa yhtään käytännöllisenä tai minkäänlaisena vakavana yrityksenä hillitä pedofiliaa. Tyyppi on ymmärtääkseni jonkun sortin libertaari ja siten lähinnä ammattimainen huomion ja loukkaantumisen hakija, joka nyt tässä osui napakymppiin. Enpä tiedä missä määrin hän esimerksi vastustaa "vapaiden" joskin nuorien yksilöiden itsenäistä tuotantoa - vaikka sentään sopii epäillä etteivät 3-6 -vuotiaat tuota tätä materiaalia. Tulee muistaa että pedofilia koskee myös muitakin kuin teinejä tai esiteinejä.

Pedofilia olisi tosiaan hyödyllistä nähdä hoidon ja terapian kohteena olevana mielihaluna, koska siihen automaattisesti sisältyy väkivalta ja tahdonvastaisuus - ja olisi hyvä että keskustelu olisi avoimempaa, mutta silti, juurikin siksi että siihen sisältyy automaattisesti väkivalta ja tahdonvastaisuus, on myös hyvä syy sille, että asia on aina tietyllä tasolla tabu, jyrkästi kavahdettu poikkeustapaus. Sitä ei tule normalisoida. AI:n käyttäminen on itsessään myöskin kaikkea muuta kuin ongelmatonta, ja on täysin mahdollista että "sallitun" lapsipornon tuottaminen saattaa juurikin olla tälläistä normalisointia, eikä se ehkä hilltisekään vaan yllyttää näitä haluja.

Se että lapset ovat somen ja netin kautta häkellyttävän seksualisoinnin ja pornon keskellä ja kohteina on tietysti jättimäinen ongelma. Mutta se ei tietenkään vähennä sitä, että aito lapsiporno on myöskin suuri ja äärimmäisen karu ongelma. En asettaisi näitä kahta jotenkin vastakkain, että toisen olemassaolo tarkoittaa sitä, ettei toinen olisi valtava haaste. Ja vaikka puhut vähistä määristä (ja kuka niitä oikeasti osaa arvioida, dark netin syövereissä on ymmärtääkseni valtavia volyymejä mitä irvokkainta materiaalia) niin veikkaan että tästä brutaalista, täysin sadistisesta väkivallasta ja hyväksikäytöstä nousevat traumat ja vauriot ovat niin jättimäisiä, että tämä toiminta todellakin ansaitsee suurta huomiota ja suurta, intensiivistä vastustusta.
 
Viimeksi muokattu:

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihanko oikeasti joku puolustaa lapsipornoa jos se ei ole aitoa? Hyi helvetti. Ei se pedarin sairas mieli parannusta tee jos on "laillistettua korvaushoitoa" saatavilla. Toki runkkaileehan jotkut piirroshahmoillekin, joten eipä oikeastaan yllätä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Liikutaan semmoisilla vesillä, että kun tämmöistä ollaan esittämässä, tulisi olla esittää riittävästi uskottavaa tutkimustietoa siitä että toimenpiteen avulla voitaisiin suojella lapsia rikoksilta.

Esimerkiksi edellä mainittuihin käyttöhuoneisiin vertaaminen ontuu tällä tiedolla pahasti, koska niiden kohdalla substanssien käytöstä aiheutuvien inhimillisten ja yhteiskunnallisten haittojen vähenemisestä on tieteellistä näyttöä.

Lisätietoja täältä:

 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tässä näkyy aiheen ongelmallisuus, aihe aiheuttaa voimakkaita inhon tunteita. En osaa sanoa mikä on oikein, mutta jos lähtökohtana on sairaus, eikä rikos, täytyy muistaa että pedofiili haluaisi päästä vietistään.
Vai haluaako? Ehkä ei, jos on laillista materiaalia tarjolla. Ei kaikki juopotkaan halua hoitaa sairauttaan.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Itselläni ei ole käsitystä edes mikä on nykyisen lain tulkinta lapsipornosta. Ylempää ymmärsin, että kaikenlainen tekstipohjainen on ainakin laillista vaikka olisi kuinka graafista selitystä. Missä vaiheessa piirretty/generoitu muuttuu laittomaksi? Tikku-ukkopiirrokset tuskin ovat laittomia, mutta joku aidoltanäyttämisen aste siis vaaditaan?
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itselläni ei ole käsitystä edes mikä on nykyisen lain tulkinta lapsipornosta. Ylempää ymmärsin, että kaikenlainen tekstipohjainen on ainakin laillista vaikka olisi kuinka graafista selitystä. Missä vaiheessa piirretty/generoitu muuttuu laittomaksi? Tikku-ukkopiirrokset tuskin ovat laittomia, mutta joku aidoltanäyttämisen aste siis vaaditaan?
Minä nyt ainakin puhun sairaista fantasioista kohdistuen lapsiin ja aikuisista runkkailemassa piirroshahmoille.
 
Tässä näkyy aiheen ongelmallisuus, aihe aiheuttaa voimakkaita inhon tunteita. En osaa sanoa mikä on oikein, mutta jos lähtökohtana on sairaus, eikä rikos, täytyy muistaa että pedofiili haluaisi päästä vietistään.
Tästä aiheesta on tehty hyvä ja useaan kertaan palkittu dokumentti "Hiljaisuus". Alla linkki ylen artikkeliin dokumentista. Tämänkin ketjun vastaukset osoittaa, kuten sanoit, että aihe on erittäin ongelmallinen. Ja kyllähän itsellenikin puskee kunnon kognitiivinen dissonanssi tässä asiassa, ettei varmaan toista samanlaista ole vielä tullut vastaan.

Itse en osaa sanoa mikä on oikein tai väärin tässä esille nostetussa asiassa, vahvalla mutulla ensimmäinen reaktio oli että ei helvetissä, mutta kun asiaa on nyt hetken pohtinut niin ei se ole niin yksinkertainen asia, kuin ensimmäinen primitiivinen reaktioni asiaan oli. Sen tiedän ettei pedofilia katoa maailmasta vaikenemalla, kuten ei muutkaan vakavat sairaudet. Mutta hyvä että joku nostaa tällaisia moraalisesti hankalia aiheita aika ajoin esiin, itse ainakin tykkään haastaa omaa ajattelua ja kuunnella erilaisia ratkaisukeskeisiä lähestymistapoja erittäin vaikeisiin asioihin. Onko täällä jollain jotain ratkaisuja ehdottaa vai pysyykö asia öyhöttämisen tasolla? Ihan oikeasti mielenkiintoista olisi tietää.

 

Flonaldo

Jäsen
Pedofilia olisi tosiaan hyödyllistä nähdä hoidon ja terapian kohteena olevana mielihaluna, koska siihen automaattisesti sisältyy väkivalta ja tahdonvastaisuus - ja olisi hyvä että keskustelu olisi avoimempaa, mutta silti, juurikin siksi että siihen sisältyy automaattisesti väkivalta ja tahdonvastaisuus, on myös hyvä syy sille, että asia on aina tietyllä tasolla tabu, jyrkästi kavahdettu poikkeustapaus. Sitä ei tule normalisoida. AI:n käyttäminen on itsessään myöskin kaikkea muuta kuin ongelmatonta, ja on täysin mahdollista että "sallitun" lapsipornon tuottaminen saattaa juurikin olla tälläistä normalisointia, eikä se ehkä hilltisekään vaan yllyttää näitä haluja.

Ja vaikka puhut vähistä määristä (ja kuka niitä oikeasti osaa arvioida, dark netin syövereissä on ymmärtääkseni valtavia volyymejä mitä irvokkainta materiaalia) niin veikkaan että tästä brutaalista, täysin sadistisesta väkivallasta ja hyväksikäytöstä nousevat traumat ja vauriot ovat niin jättimäisiä, että tämä toiminta todellakin ansaitsee suurta huomiota ja suurta, intensiivistä vastustusta.
Keskustelun aihe nyt oli lapsipornon katsominen. Sellainen ajattelu, että siihen sisältyisi automaattisesti väkivalta, puhumattakaan täysin brutaalisesta ja sadistisesta väkivallasta varmasti on omiaan luomaan aiheesta tabun. Onko se sitten hyödyksi kenellekään, on eri asia.

Tästäkin aiheesta löytyy heikosti, ihan niistä samoista syistä, mitään tutkittua tietoa, mutta lapsipornoa katsovien ihmisten määrä lienee n. 100-1000x siihen joukkoon verrattuna, joka ikinä millään tapaa tekisi mitään seksuaalista lapsen kanssa - väkivaltaisesti tai ei.

Ja kuten todettua: ainakaan nykyinen toimintatapa ei varsinaisesti toimi.

Liikutaan semmoisilla vesillä, että kun tämmöistä ollaan esittämässä, tulisi olla esittää riittävästi uskottavaa tutkimustietoa siitä että toimenpiteen avulla voitaisiin suojella lapsia rikoksilta.
Miten sitä tutkimustietoa saataisiin? Jos joku tällaiseen aiheeseen liittyvää tutkimusta esittäisi, tutkijalta vaadittaisiin kullia leikattavaksi. Enkä usko, että ihan helppo olisi osallistujiakaan tutkimukseen saada, kun sillä hetkellä kun tiedot olisi jostain vuodettu, olisi näiden ihmisten elämä äkkiä tuhottu.

Tai miten päästäisiin edes tilanteeseen, että tutkimuksen tekemisestä voitaisiin keskustella, kun jo asiasta keskusteleminen vie Hesarin etusivulle?

Enkä nyt itsekään siis tiedä pidänkö tätä ehdotusta kovinkaan järkevänä, tai varsinkaan, että sillä suuria reaalimaailman positiivisia vaikutuksia olisi. Ei se kaikki olemassa oleva hyväksikäyttömateriaali kuitenkaan mihinkään maailmasta poistuisi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keskustelun aihe nyt oli lapsipornon katsominen. Sellainen ajattelu, että siihen sisältyisi automaattisesti väkivalta, puhumattakaan täysin brutaalisesta ja sadistisesta väkivallasta varmasti on omiaan luomaan aiheesta tabun. Onko se sitten hyödyksi kenellekään, on eri asia.
Näinhän en sanonutkaan. Anyway, noudatetaan @Moderaattorit ohjetta ja keskustellaan kyseisessä ketjussa kun saavat siirrettyä viestit.
 

Byvajet

Jäsen
Pedofilia olisi tosiaan hyödyllistä nähdä hoidon ja terapian kohteena olevana mielihaluna, koska siihen automaattisesti sisältyy väkivalta ja tahdonvastaisuus - ja olisi hyvä että keskustelu olisi avoimempaa, mutta silti, juurikin siksi että siihen sisältyy automaattisesti väkivalta ja tahdonvastaisuus, on myös hyvä syy sille, että asia on aina tietyllä tasolla tabu, jyrkästi kavahdettu poikkeustapaus.

Tämä toteamus paljastaa keskustelun ongelmallisuuden, koska pedofiileista mahdollisesti vain hyvin pieni osa tekee koskaan mitään laitonta. Pedofilia ei ole Suomessa laitonta, mutta lasten hyväksikäyttö on.

Luotettavaa tutkimustietoa siitä, kasvattaako vai vähentääkö fiktiivisen seksuaalisen materiaalin käyttö hyväksikäyttötapausten määrää, tuskin on, koska aihetta on mahdotonta tutkia.

Itse olen BDSM-henkinen. Minun on mahdotonta kuvitella, että väkivaltaiset ja laittomat fantasiani katoaisivat päästäni vain siksi, että ne kiellettäisiin. Ne pysyvät aisoissa, kun pääsen purkamaan niitä mielikuvituksellani. Tässä auttaa myös sosiaalisuus, tieto siitä, että on olemassa suuri määrä ihmisiä, joilla on samankaltaisia fantasioita ja jotka silti elävät kunniallista elämää ketään todellisuudessa vahingoittamatta.

Minulla ei ole minkäänlaista väkivaltahistoriaa, en ole koskaan ollut edes tappelussa, mutta sen sijaan olen kärsinyt myös seksuaalisuuteen liittymättömistä äärimmäisen väkivaltaisista ajatuksista ja suunnitelmista, eräänlaisesta häpeäraivosta.

Psykiatri antoi minulle neuvoksi väkivaltaisten tunteiden ja suunnitelmien hallitsemiseen itsemyötätunnon, joka onkin ollut ainoa ongelmiini toimiva keino, koska mitä enemmän yritän kantaa väkivaltaisesta päästäni vastuuta, rationalisoida ajatuksiani ja hallita niitä, sitä voimakkaammiksi ja pakkomielteisemmiksi väkivaltaiset ajatukseni kasvavat.

Pahinta on, jos yritän samaan aikaan kantaa vastuuta ja hallita ajatuksiani ja häpeän vuoksi piilotan niitä. Silloin pääni sisältö uhkaa muuttua teoiksi.

En mitenkään suostukaan uskomaan, että häpeälliseen yksinäisyyteensä pakotettuja pedofiileja aina auttaa eniten se, että heidän seksuaalisuutensa ja sen toteuttaminen kielletään kokonaan. Tähän pätee mahdollisesti sama logiikka kuin omiinkin väkivaltaisiin ajatuksiini. Mitä enemmän yritän niitä hallita ja piilottaa, sitä todennäköisempää on, että ne toteutuvat käytännössä. Jos pystyn hyväksymään, että väkivaltaisia ajatuksia tulee ja menee ja pystyn suhtautumaan itseeni armollisesti, ongelma pysyy kurissa. On pysynyt tähänkin saakka, vaikka olen jo tukevassa keski-iässä. Koskaan en ole kenellekään väkivaltaa tehnyt.

Jos pedofiili kokee, että hän on niin häpeällinen ja paha, ettei hänellä ole oikeutta tulla taipumuksensa kanssa esiin eikä oikeutta toteuttaa seksuaalisuuttaan millään tavalla, edes fiktiolla, niin on täysin mahdollista, että hänen seksuaalisuutensa purkautuu laittomia teitä sen sijaan että se pysyisi fiktion piirissä.

Pedofiliakeskustelu muistuttaa USAn konservatiivisen oikeiston suhtautumista nuorten seksivalistukseen. Kun tosiasiaa eli nuorten seksuaalisuutta ei myönnetä vaan ainoaksi vaihtoehdoksi tarjotaan pidättäytyminen, seurauksena on vastuuton seksi ja teiniraskaudet.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä toteamus paljastaa keskustelun ongelmallisuuden, koska pedofiileista mahdollisesti vain hyvin pieni osa tekee koskaan mitään laitonta. Pedofilia ei ole Suomessa laitonta, mutta lasten hyväksikäyttö on.
Onpas se lukeminen nyt vaikeata, ehkä sitten kirjoitin epäselvästi: tarkoitukseni oli sanoa, että pedofilian käsitteeseen, seksuaaliseen himoon lapsia kohtaan sisältyy väistämättä väkivallan ja aggression aspekti, koska sitä ei voi koskaan toteuttaa ilman tätä puolta. Tietysti on aivan eri asia - ja laillista - sinänsä tuntea tätä himoa toteuttamatta sitä, mutta siltikin kysymys on asiasta, joka on äärimmäisen ongelmallinen ja johon olisi saatava tehokasta mielenterveyshoitoa ja terapiaa.

Seksuaalisen himon tunteminen lapsia kohtaan ei siis koskaan voi olla hyväksyttävä tai normaali asia vaikka se tosiaan itsessään toki onkin laillista, ellei pyri tätä himoa koskaan toteuttamaan. Tämä voi kuulostaa hieman jyrkältä näkökannalta, mutta en oikein näe mitenkään miten voisin oman etiikkani puitteessa muotoilla asiaa pehmeämmin ja sallivammin.
 
Viimeksi muokattu:

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onpas se lukeminen nyt vaikeata, ehkä sitten kirjoitin epäselvästi: tarkoitukseni oli sanoa, että pedofilian käsitteeseen, seksuaaliseen himoon lapsia kohtaan sisältyy väistämättä väkivallan ja aggression aspekti, koska sitä ei voi koskaan toteuttaa ilman tätä puolta. Tietysti on aivan eri asia - ja laillista - sinänsä tuntea tätä himoa toteuttamatta sitä, mutta siltikin kysymys on asiasta, joka on äärimmäisen ongelmallinen ja johon olisi saatava tehokasta mielenterveyshoitoa ja terapiaa.

Seksuaalisen himon tunteminen lapsia kohtaan ei siis koskaan voi olla hyväksyttävä tai normaali asia vaikka se tosiaan itsessään toki onkin laillista, ellei pyri tätä himoa koskaan toteuttamaan. Tämä voi kuulostaa hieman jyrkältä näkökannalta, mutta en oikein näe mitenkään miten voisin oman etiikkani puitteessa muotoilla asiaa pehmeämmin ja sallivammin.
Inha aihe kyllä.. niin kauan kun joku perverssi runkkailee kotonaan paperinukkien, animesarjakuvien tai tietokoneen luomaa kuvitteellista hahmoa katsellessaan niin mikä se väkivalta-aspekti silloin on. Ihminen voi mielessään kuvitella tappavansa jonkun inhoamansa ihmisen. Jopa fantasioimalla siitä erilaisin tavoin. Esim heittämällä tikkaa vaikkapa Sanna Marinin kuvaan. Ei tuollaiset teot ja fantasiat minunkaan mielestäni tietenkään mikään tavoiteltava tai yleisesti puolusteltava ominaisuus ihmisessä ole mutta kaipa joillakin ottaa eteen tai pikkarit kastuvat katsoessaan Teksasin moottorisahamurhaajaa.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Inha aihe kyllä.. niin kauan kun joku perverssi runkkailee kotonaan paperinukkien, animesarjakuvien tai tietokoneen luomaa kuvitteellista hahmoa katsellessaan niin mikä se väkivalta-aspekti silloin on. Ihminen voi mielessään kuvitella tappavansa jonkun inhoamansa ihmisen. Jopa fantasioimalla siitä erilaisin tavoin. Esim heittämällä tikkaa vaikkapa Sanna Marinin kuvaan. Ei tuollaiset teot ja fantasiat minunkaan mielestäni tietenkään mikään tavoiteltava tai yleisesti puolusteltava ominaisuus ihmisessä ole mutta kaipa joillakin ottaa eteen tai pikkarit kastuvat katsoessaan Teksasin moottorisahamurhaajaa.
Sry OT:stä heti alkuun.
Tunsin kerran netin kautta naisen kenellä 8mm -leffassa kastui pikkarit kun hän tykkäsi SM:stä.

P.S. EHkä joku animaatio pedofiliasta sopii parannuskeinona, mutta ei semmoista nyt saa levitellä (tiedän, että on animea, mangaa sun muutakin sekä JAV:ssa tuntuu naiset aina pukeutuvan koulutytöiksi, ei pedofiliaa, mutta...)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Inha aihe kyllä.. niin kauan kun joku perverssi runkkailee kotonaan paperinukkien, animesarjakuvien tai tietokoneen luomaa kuvitteellista hahmoa katsellessaan niin mikä se väkivalta-aspekti silloin on. Ihminen voi mielessään kuvitella tappavansa jonkun inhoamansa ihmisen. Jopa fantasioimalla siitä erilaisin tavoin. Esim heittämällä tikkaa vaikkapa Sanna Marinin kuvaan. Ei tuollaiset teot ja fantasiat minunkaan mielestäni tietenkään mikään tavoiteltava tai yleisesti puolusteltava ominaisuus ihmisessä ole mutta kaipa joillakin ottaa eteen tai pikkarit kastuvat katsoessaan Teksasin moottorisahamurhaajaa.
Niin, eli et siis ole eri mieltä? Minusta sellaiset vahvat taipumukset jotka sisäsyntyisesti, luonnostaan, an sich, sisältävät väkivaltaa ja aggressiota eivät ole toivottavia tai terveitä. Vaikea ehkä myöskään täyskin nähdä satunnaisia väkivaltafantasioita ihan samana asiana kuin vakaa seksuaalinen halu lapsiin. Tietysti jos sadismi ja konkreettinen halu väkivaltaan on osa sitä identiteettiä, kohtuullisen pysyvä ja stabliili ominaisuus luonnetta niin sitten varmaan voidaan pitkälti verrata pedofiliaan.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kyllä minä muistan itse penskana piirtäneeni luokkalaisiani panemassa toisiaan. Pitääkö tässä nyt alkaa tarkistamaan omia arkistoja onko noita piirroksia vielä jossain vanhojen koulukirjojen seassa jemmassa kun on siirrytty jo rikosvastuullisuuden puolelle?

Olis jotenkin hienoa päästä hesarin kanteen syytettynä(ja toki aikanaan toimittuna) rikollisena, siitä kun olen joskus 10 vuotiaana piirtänyt kuvia missä "mika ja jake panee toisiaan". Sitten vielä erikseen sinne linnaan painimaan pedarina kaikkia testomakeja vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös