Perussuomalaiset

  • 6 095 996
  • 47 379

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö persujen pitänyt olla se erilainen puolue, joka ei toimi niinkuin "vettyneet ja vanhat puolueet"?

Nähdäkseni tätä sen piti olla 2011, jolloin hallitukseen ei menty, kun sanoja ei haluttu syödä. 2015 vaaleihin mennessä kenellekään ei varmasti jäänyt epäselväksi, että hallitukseen mennään vaikka väkisin. Soinihan ilmoitti olevansa tuleva ministeri jo vaalidebateissa. Politiikkaa seuraaville tuskin oli epäselvää, että persut myyvät tosiaan vaikka persettä päästäkseen hallitukseen 2015 vaalien jälkeen. Soini myös kiemurteli kuin onkimato koukussa aina kun häneltä pyrittiin kysymään jotain kynnyskysymyksistä.

Se pitänee kuitenkin myöntää, että hallituksessa ei ole nyt se sama uhoava Perussuomalaisten puolue, joka teki jytkyn 2011. Puolueesta on tehty salonkikelpoinen neljässä vuodessa ja mm. maakunnista on potkittu pahimmat änkyrät pihalle. Kuitenkin nämä "saat mitä tilaat" ja "persu ei myy persettään" ovat kyllä syötyjä sanoja tällä hetkellä, joten kritiikki on siinä mielessä oikeutettua, ja tietysti näihin tartutaan. Sanottakoon vielä kerran, että kaikki vähänkin politiikkaa seuranneet tiesivät kyllä, että persut tekevät mitä tahansa päästäkseen hallitukseen. Ääniä tuli silti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eikö persujen pitänyt olla se erilainen puolue, joka ei toimi niinkuin "vettyneet ja vanhat puolueet"?

En tiedä. Jos joku oikeasti kuvitteli näin olevan niin sitten saattaa olla pettynyt. Eiköhän jokainen Suomen politiikkaa vähänkin seurannut ole jo aika pitkään tajunnut että Suomessa ei ole Kekkosen jälkeen perustettu hallituksia joissa jokainen puolue olisi saanut läpi kaikki vaatimuksensa eikä olisi tehnyt myönnytyksiä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nähdäkseni tätä sen piti olla 2011, jolloin hallitukseen ei menty, kun sanoja ei haluttu syödä. 2015 vaaleihin mennessä kenellekään ei varmasti jäänyt epäselväksi, että hallitukseen mennään vaikka väkisin.
Tuo vanhat ja vettyneet sitaatti on kahden vuoden takaa ja persut ei myy persettä alle vuosi sitten. Helmikuussa 2015 Soini haukkui vanhoja puolueita köyhien unohtamisesta jne, jne.

Täällä on koottuna eri puolueiden vaaliohjelmat, oli ne sitten lupauksia tai tavotteita (linkki: Vaalilupaus.fi | Puolueiden vaalilupaukset avattuna ). Toi persujen listan lukeminen on melko surkuhupaisaa. Oppositiopuolueiden lupaukset toteutui paremmin kuin persujen. Mutta ei se mitään, eihän uskovaisen päätä isommatkaan epäloogisuudet käännä.

Ei poistu pakkoruotsi, ei lähde autovero, ajoneuvovero kasvaa, humamamuja tulee entistä enemmän, energiaverot vaan kasvaa, ei tullut persujen kehitysyhteistyömallia, ei tule jalkaväkimiinoja, köyhimpiä kyykytetään, ei tullut persujen ilmastopolitiikkaa, ei poistu viherverot, viherverot kasvaa, tulee homoliitot, opiskelusta leikataan, eläkkeistä leikataan, työperäinen maahanmuutto helpottuu, ei poistu positiivinen syrjintä, ei poistu monikulttuurisuus, ei tule lyijyhauleja, ei saa tappaa susia, ei saa tappaa liito-oravia, ei tule turkistarhaiskuista viharikosta, ei tule GMO vapaata Suomea....jne....jne....jne. Miten niinku omasta mielestänne meni?
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo vanhat ja vettyneet sitaatti on kahden vuoden takaa ja persut ei myy persettä alle vuosi sitten. Helmikuussa 2015 Soini haukkui vanhoja puolueita köyhien unohtamisesta jne, jne.

Puoluekokoukset ovat kai kaikkien puolueiden osalta täynnä poliittista jargonia? Harvemmin niissä kai kukaan ilmoittaa luopuvansa arvoistaan, joten en näe noita puheita esteenä sille, etteikö porvarihallitukseen voisi mennä. Vaalien alla esitetyt puheet tulee nähdä kriittisemmässä valossa, ja esimerkiksi Soinin puheet "työväenpuolueesta" saavat nyt todellisen testin.


Täällä on koottuna eri puolueiden vaaliohjelmat, oli ne sitten lupauksia tai tavotteita (linkki: Vaalilupaus.fi | Puolueiden vaalilupaukset avattuna ).

Vai että vaalilupauksia... Kiva sivu, mutta kuten uumoilit, vaaliohjelm a ei ole vaalilupaus. Jos näin olisi, ja kaikki pitäisi lupauksensa, meillä ei olisi koalitiohallituksia lainkaan.

Ei poistu pakkoruotsi, ei lähde autovero, ajoneuvovero kasvaa, humamamuja tulee entistä enemmän, energiaverot vaan kasvaa, ei tullut persujen kehitysyhteistyömallia, ei tule jalkaväkimiinoja, köyhimpiä kyykytetään, ei tullut persujen ilmastopolitiikkaa, ei poistu viherverot, viherverot kasvaa, tulee homoliitot, opiskelusta leikataan, eläkkeistä leikataan, työperäinen maahanmuutto helpottuu, ei poistu positiivinen syrjintä, ei poistu monikulttuurisuus, ei tule lyijyhauleja, ei saa tappaa susia, ei saa tappaa liito-oravia, ei tule turkistarhaiskuista viharikosta, ei tule GMO vapaata Suomea....jne....jne....jne. Miten niinku omasta mielestänne meni?

Eipä näitä olisi varmaan saatu aikaan oppositiostakaan? Enkä olisi yhtään varma, etteikö osa näistä toteutuisi, tai ainakin menisi parempaan suuntaan. Viherverojen osaltakin täytynee vielä hieman odotella, eihän hallitus ole vielä käytännössä edes päässyt aloittamaan. Osa noista listan asioistasi ovatkin sitten aika hassuja, kuten "ei poistu monikultuurisuus" tai "ei poistu positiivinen syrjintä". Näidenkin toteutumisesta voidaan olla myös montaa mieltä. Esim. 6+6+6 -malli lienee jäissä tämän hallituskauden aikana? Vihervassarit tuon pakkolain puskisivat mielellään läpi.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Persujen kansanedustaja Olli Immonen rakentaa persujen julkisuuskuvaa poseeraamalla ylpeästi Suomen vastarintaliikkeen jäsenten kanssa. Linkki Olli Immosen facebook sivuille: Olli Immonen - Mobiilitiedostot | Facebook

Erityishuomion ansaitsee kuvassa vasemmalla seisovan kaverin vyönsolki.

Jos joku ei vielä tiedä, niin Suomen vastarintaliike on avoimesti ja ylpeästi kansallissosialistinen liike, joka kannattaa mm valkoista ylivaltaa ja vastustaa sionismia. Tarranatseiksi näitä on myös kutsuttu, näillä kun tapana levittää aatettaan mm tarrojen ja lentolehtisten avulla. Tyypillisen hörhöliikkeen tavoin, aatteen takia ollaan valmiita hyppäämään mihin kelkaan tahansa. Tämäkin porukka on mm jaellut magneettimedia lehteä.

Huhtikuussa 2011 kolme liikkeen aktiivia pahoinpiteli kokoomuksen järjestösihteerin oulussa, mukana nykyinen johtaja. 2010 Helsingin Pride kulkueen kaasuisku oli myös järjestön käsialaa. Iskun uhreista nuorin oli vain vuoden ikäinen. Jyväskylän kirjastopuukotuksesta vastasi myös tämän vastarintaliikkeen aktiivijäsenet. 2014 tämä porukka hyökkäsi vasemmistoliiton juhlaan ja heitteli mm savupommeja yleisön sekaan, poliisi pidätti seitsemän uusnatsia. Samana vuonna joukko liikkeen aktiiveja pieksi vantaalla lehtisten jakoa arvostelleen miehen.

Nähdäänkö Olli jatkossa tämän porukan kanssa ministeriaudin takapenkillä? Siirtyykö Olli puhemiehen tehtäviin? Vai ajautuuko Olli Isä Soinin epäsuosioon ja pannaan? Odotamme asian kehittymistä laimeahkolla mielenkiinnolla.

edit. lisätty puuttuva vuosiluku
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Nähdäänkö Olli jatkossa tämän porukan kanssa ministeriaudin takapenkillä? Siirtyykö Olli puhemiehen tehtäviin? Vai ajautuuko Olli Isä Soinin epäsuosioon ja pannaan? Odotamme asian kehittymistä laimeahkolla mielenkiinnolla.
En henkilökohtaisesti usko Olli Immosen pääsevän merkittäviin tehtäviin Perussuomalaisten riveissä. Immonen on liian radikaali hahmo ministeriksi tai puhemieheksi eikä se, että maahanmuuttokriitikko(Ja Immosta selkeästi neutraalimpi) Maria Lohela valittiin puhemieheksi muuta asiaa millään tavalla.

Todennäköisesti Immonen ajautuu puoluejohdon epäsuosioon jääden rivikansanedustajaksi, mikä harmittaa lähinnä puolueen hommafoorumilaista/JHA-siipeä.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Huhtikuussa 2011 kolme liikkeen aktiivia pahoinpiteli kokoomuksen järjestösihteerin oulussa, mukana nykyinen johtaja. 2010 Helsingin Pride kulkueen kaasuisku oli myös järjestön käsialaa. Iskun uhreista nuorin oli vain vuoden ikäinen. Jyväskylän kirjastopuukotuksesta vastasi myös tämän vastarintaliikkeen aktiivijäsenet. 2014 tämä porukka hyökkäsi vasemmistoliiton juhlaan ja heitteli mm savupommeja yleisön sekaan, poliisi pidätti seitsemän uusnatsia. Samana vuonna joukko liikkeen aktiiveja pieksi vantaalla lehtisten jakoa arvostelleen miehen.
Siinäpä se olikin se äärioikeiston väkivalta. On syytä olla erittäin huolissaan. Kohta alkavat varmaan uuninluukut kolista.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Immonen on kyllä lähellä nyt itsensä munaamista tässä. Sinänsä en tuosta tapahtumasta jaksa pahastua, mutta vähän pitäisi katsoa, kenen kanssa kaveeraa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei poistu pakkoruotsi, ei lähde autovero, ajoneuvovero kasvaa, humamamuja tulee entistä enemmän, energiaverot vaan kasvaa, ei tullut persujen kehitysyhteistyömallia, ei tule jalkaväkimiinoja, köyhimpiä kyykytetään, ei tullut persujen ilmastopolitiikkaa, ei poistu viherverot, viherverot kasvaa, tulee homoliitot, opiskelusta leikataan, eläkkeistä leikataan, työperäinen maahanmuutto helpottuu, ei poistu positiivinen syrjintä, ei poistu monikulttuurisuus, ei tule lyijyhauleja, ei saa tappaa susia, ei saa tappaa liito-oravia, ei tule turkistarhaiskuista viharikosta, ei tule GMO vapaata Suomea....jne....jne....jne. Miten niinku omasta mielestänne meni?

Oletko innokas pakkoruotsin, autoveron poiston, energiaverojen vähentämisen, jalkaväkimiinojen poistamisen, viherverojen vähentämisen, eläkkeiden kasvattamisen, positiivisen syrjinnän, turkistarharikosten, GMO-sidonnaisuuden jne. jne. jne. kannattaja vai oletko vain mukahuolissasi persuja äänestäneiden sielunelämästä?

Jätin listaamatta muutaman persutavoitteen, koska lienet itse todella tyytyväinen niiden toteutumatta jäämiseen.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siinäpä se olikin se äärioikeiston väkivalta. On syytä olla erittäin huolissaan. Kohta alkavat varmaan uuninluukut kolista.
Meinaatko että väkivalta on ohan ok, kunhan nyt ei sentään joukottain uunissa porukkaa polteta?

Ja ei tuossa ei ollut äärioikeiston väkivalta. Tuossa oli suurin osa yleisesti tiedossa olevista Suomen vastarintaliikkeen joukolla tekemästä väkivallasta. Pelkästään tuolla yhdellä porukalla on muutakin väkivaltaa tilillään, mutta nuo oli lähinnä tuollaiset selkeän poliittiset ja isommalla joukolla tehdyt. Toki äärioikeistoa on ja on ollut muitakin porukoita.

Jokainen voi sitten ihan itsekseen pohdiskella sitä, kannattaako hallituspuolueen flirttailla tuollaisen porukan kanssa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oletko innokas pakkoruotsin, autoveron poiston, energiaverojen vähentämisen, jalkaväkimiinojen poistamisen, viherverojen vähentämisen, eläkkeiden kasvattamisen, positiivisen syrjinnän, turkistarharikosten, GMO-sidonnaisuuden jne. jne. jne. kannattaja vai oletko vain mukahuolissasi persuja äänestäneiden sielunelämästä?

Jätin listaamatta muutaman persutavoitteen, koska lienet itse todella tyytyväinen niiden toteutumatta jäämiseen.
Se että listaan persujen toteutumattomia tavotteita ei tarkoita sitä, että kannatan tai vastustan niitä. Eikö sinun mielestäsi ole sallittua kritisoida Suomen toiseksi suurinta puoluetta ja toiseksi suurinta hallituspuoluetta? Onko Soini niin mahtava hahmo, että Soinia suojaa uskonrauhapykälät?
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Meinaatko että väkivalta on ohan ok, kunhan nyt ei sentään joukottain uunissa porukkaa polteta?
Äärioikeiston väkivalta on ihan yhtä satunnaista ja vähäistä kuin esim. romanien, somalien tai arabien väkivalta, että ei ole mitään syytä olla huolissaan. Yksittäistapauksia kaikki.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turha tässä on lähteä mihinkään henkilökohtaisuuksiin. @Anssi #5 esittää aivan oikeutettua kritiikkiä, vaikka siitä ei välttämättä olisi täysin samaa mieltä. Eipä täällä liikaa ole kirjoittajia, jotka edes kohtuuasiallisesti jaksavat vääntää näistä asioista. Kirjoittelu lipsahtaa helposti perinteiseen venäjä/usa -vääntöö ja "no muttaku neki tekee" -tyyppisiin argumentteihin.

Mutta palatakseni case-Immoseen.

Jos asioita haluaa hakea vähän kauempaa, näen myös isänmaallisuudessa sitä samaa brändäämistä, mitä tapahtuu joka suunnassa. Erilaisiin ryhmiin kuuluminen ei ole tietenkään mikään uusi juttu, eikä varsinkaan se, että ihmisille on tärkeä kuulua johonkin "porukkaan" ja profiloitua. Politiikassa näkisin profiloitumisen ja erilaisten julistusten kasvattaneen suosiotaan viime aikoina.

Ennen vaaleja kandidaatteja pyydettiin sitoutumaan erilaisilla nettisivuilla ja muilla tempauksilla (mm. koulutuslupaus, feministisetvaalit jne) ties mihin. Näistä sitten muutama ministerikin sai pahasti nenilleen. Näissä ilmiöissä kasvaa "jos et ole puolellani, olet minua vastaan" -ajattelu. Jos et allekirjoita koulutuslupausta - olet koulutusta vastaan. Jos et ole isänmaallinen - olet mädättäjä. Jos et toista suvaitsevaisuuden ilosanomaa - olet rasisti. Jos et tee turkistarhaiskuja - olet tappaja. Näitä on loputtomiin.

Sampo Terho muuten kommentoi twitterissä, että Immonen osallistui tapahtumaan yksityishenkilönä, eikä puolueen edustajana. Näillä on tietysti oma eronsa, mutta on melko naiivia ajatella, etteikö yhtäläisyysmerkkejä vedettäisiin. Niin kaikille tehdään.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tuosta tulee mieleen Yhdysvaltain vuoden presidentinvaaleissa 2008 puhuttanut Bill Ayersin tapaus jossa Obamaa koetettiin mustamaalata yhteyksistä pommeja räjäyttäneseen vasemmistoradikaaliin. Republikaanien ponsi oli, että "judge a person by the company they keep". Obama vs Ayersin tapauksessa yhteys samassa komiteassa istuminen ja Ayersin pienehkö lahjoitus (200 dollaria) Obaman kampanjaan sekä samoilla barbacue bileissä olo jota Fox News retosteli yhteisvalokuvalla

Suomessa tuolle linjalle ei aiemmin kovin hanakkaasti olla lähdetty. Media ei lotkauttanut vuonna 2010 Anni Sinnemäen silloisen poikaystävän Anton Montin yhteyksistä Italiassa murhiin syyllistyneeseen Punaiseen prikaattiin. Montia syytettiin italiaisessa lehdistössä kahden murhaan syyllistyneen Prikaatin jäsenen piilottelusta Helsingissä vuonna 2003. Myöhemmin Sinnemäki meni naimisiin tämän terroristin kanssa.

Mutta joo, Immonen oli samassa valokuvassa natsin kanssa eikä välissä ollut kuin kahdeksan ihmistä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sampo Terho muuten kommentoi twitterissä, että Immonen osallistui tapahtumaan yksityishenkilönä, eikä puolueen edustajana. Näillä on tietysti oma eronsa, mutta on melko naiivia ajatella, etteikö yhtäläisyysmerkkejä vedettäisiin. Niin kaikille tehdään.
"Olen natsi vain vapaa-ajallani, en työpaikalla". Voitaisiinko Immoselta saada tällainen lausunto? Miten suhtauduttaisiin kansanedustajaan, joka kertoisi olevansa pedofiili ja tapaavansa muita pedofiileja. Mutta luonnollisesti yksityishenkilönä, eikä missään tapauksessa puolueensa edustajana. Joku roti täytyy tässä asemassa olevilla ihmisillä olla, "yksityishenkilönä" tai ei.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
On tuo Immonen kyllä niin vitun väsynyt tapaus, että voi saatana sentään. Väen väkisin hakeutuu tällaisiin tilanteisiin ja paskat nakkaa siitä, että kaikki puoluetoverit ja kannattajat leimataan, kun tämä torso jatkaa siitä mihin Hirvisaari jäi.

Siinä mielessä olen toki samaa mieltä, että Eugene teki kyllä Suomelle ison palveluksen, vaikkakin toki hieman kyseenalaisen, noin moraaliselta kantilta katsottuna.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hauska ilmiö, että kun kritisoi persuja, niin heti tulee lähes uskonnollisella vakaumuksella heitettyä paskaa, pedofiilisyytöksiä, ite oot ja mut ku muutki -perusteluja. Muiden puolueiden kritiikinsietokyky näyttäisi olevan merkittävästi korkeammalla tasolla. Mahtaako tuo johtua vain puolueen nuorella iällä vai onko Timo Soini lähempänä uskonnollista johtajaa kuin poliitista johtajaa? Tiedä häntä. Ehkä persukannattajat on vaan vielä henkisesti "ite oot" iässä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta joo, Immonen oli samassa valokuvassa natsin kanssa eikä välissä ollut kuin kahdeksan ihmistä
Siinä on niitä höhöjärjestön jäseniä aika monta, eli ei tämä ole siitä yhdestä vyönsoljesta kiinni. Aika selvää on myös se, että Immonen tietää kenen kanssa kaveeraa. Ja ei ole edes ensimmäinen kerta.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Olkoon kuinka viaton kuva tahansa, niin kyllähän tuo pässi sen ihan varmasti pienen kohun aavistaen julkaisi. Erikoista miten nämä äärilaitaa kulkevat jaksavat antaa puolueelleen kakkoseen, vaikka ilman sitä eivät nousisi massasta esiin juuri mitenkään.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto

Mosku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lieksan hurtat
Mikähän siinä on että tuohon isänmaallisuus aatteeseen pitää aina jollain tavalla yhdistää tämä uusnatsihörhöily? Eikös sitä voisi olla isänmaallinen ihan muutenkin?
 
Siinäpä se olikin se äärioikeiston väkivalta. On syytä olla erittäin huolissaan. Kohta alkavat varmaan uuninluukut kolista.
Tässä on avattu millaisesta järjestöstä on kyse.
Saku Timonen | Aatetta tunnustaen

Olen siinä samaa mieltä tämän sarkastisen heittosi kanssa, että nämä pohjoismaiden natsitouhut ovat tällä hetkellä aika vaaratonta pelleilyä. Mutta se, että kyseinen toiminta on vain peräkammaripoikien pienimuotoista puuhastelua, ei ole mikään syy olla suhtautumatta siihen, Euroopan lähihistorian tuntien, jyrkän tuomitsevasti. Toivottavasti olet samaa mieltä.

Perussuomalaisten suhteen tässä nyt tuskin on mitään kohutettavaa, selväähän se on, että uusnatsihörhöt ovat löytäneet tästä parlamentin muukalaisvihamielisimmästä puolueesta poliittisen kotinsa, eikä persuilla mitään sitä vastaan ole, elleivät nyt sitten Säästötalo Robin Hoodin metrohousuissaan tule eduskuntatalon lehtereille heilaamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös