Peliesitykset kaudella 2022–2023

[John Deere]

Pelin jälkeisessä Sebu kehuu kuinka on viihtynyt Lukossa. Haiseeko jatkopahvi?

 

[Moonshine Man]

Tärkeät pisteet hyvällä pelillä, maistuu!

 

[nexustron]

Ekan erän jälkeen kaksi loistavaa erää.

 

[LukkoUkko79]

Mähän sanoin jo ennen peliä, että Lukko viihtyy Turussa ja että pojat taistelee sen voiton vaikka väkisin. Pikkuisen tarvittiin onneakin ja olihan nuo Lukon maalit nyt todellisia räkämaaleja aivan maalin edestä. Hienompien maalien aika on myöhemmin.

 

[benicio]

Saarela minusta esiintyi sen verran edukseen kun pääsi ylivoimalle 2+2:lla että soisi pääsevän koittamaan ihan koostumuksiinkin.

 

[Dani55]

Ei ollu mitään sexy hockeytä mutta hyvä taistelu ja isot 3 pinnaa. Tuota yv:tä on raskasta katsella. Huutaa sitä osaajaa.

Yv-kentät pitäs ainakin laittaa uuteen uskoon. Enkä mä tuota kessuakaan peluuttaisi nelosessa. Oli tänään heti vaisumpi peli kun sinne joutu. Taitelijalta lähtee helposti peli-ilo. En kyllä muista Nymaniakaan nähneeni montaa kertaa. Häviää usein kuvasta kovemmissa peleissä.

 

[Jyty]

Kiva oli käydä Turkkuses, kun joukkue yllätti ainakin meikäläisen. Toki on sanottava, että TPS ei nyt vaan ole se paras mittari.

Zagi oli tutun loistava ja pakeista #11 hallitsi tapahtumia varmoilla otteillaan.

Ylivoima on kyllä vaikeaa ja nyt olisi jo korkea aika löytää siihen ensi alkuun nopeutta.

Kiekko liikkuu ajoittain nätisti mutta niin ennalta arvattavasti, että helppo tuo on pelata pois.

 

[Veffi]

Kiva oli käydä Turkkuses, kun joukkue yllätti ainakin meikäläisen. Toki on sanottava, että TPS ei nyt vaan ole se paras mittari.

Nooh, oli se Tepsi neljäs ennen ottelun alkua. Ei sekään ihan sattumaa voi olla.

 

[Hagi]

Nooh, oli se Tepsi neljäs ennen ottelun alkua. Ei sekään ihan sattumaa voi olla.

Paljolti kiitos Lehtisen. Nyt Lukko sai runnottua 2 maalia ja se riitti. Kolmaskin pomppu oli, mutta se hylättiin.

 

[Hagi]

Maaliodottoma pelistä 2.8 - 2.3.

2 erän jälkeen Lukko oli vielä edellä ja 3. erään oli se Ilomäen avopaikka aivan maalin edestä, jonka Zagi nollasi.

Kokonaisuutena tasainen maalin peli, jossa Lukko antaitsi tänään työmaalit duunari Ikosen johdolla. Eilen oli epäonnea, niin tänään pomppi sisään.

Josko tästä peli vapautuisi ja nähtäisiin hieman raikkaampaa peliä. Oikeastaan Lukon maalit kuvastivat tämän hetken peliä, väkisin runnottuja osumia. Ylivoiman pitäisi noilla pelaajilla pyöriä huomattavasti paremmin, sieltä kun tulisi 1-2 bonusmaalia matsiin, niin toisi helpotusta.

 

[Mark Fox]

Antero jaksaa jauhaa toistamiseen että eilen Lukko hävisi hämptönissä.
Pistäis jo korkin kiinni

On muuten absolutisti, joten horisee selvin päin.

 

[Venkula]

Olikos Gregoire eilen pienen aikaa penkin päässä istumassa? Siinä oli oli pieni suvanto vaihe miehellä ja sen jälkeen mielestäni istuskeli hetken aikaa penkillä ja Pavelka ainakin oli Almarin kanssa muutamia vaihtoja?

 

[Raymond]

Mitä enemmän asiaa mietin, niin on tuon Lukon luistelun pakko liittyä treenaamiseen. Ei koko joukkueen jalka voi yhtäkkiä olla kuin liisterissä luistelisi. Lukko on ollu 19/20 taiteesta urheilullisin joukkue Liigassa. Mihin se muka yhtäkkiä katoaa? On se syöttelykin sitten helpompaa, kun on askeleen toista edellä ja on enemmän aikaa syöttää ja hakea tyhjään tilaan. Eli kyllä sekin selittyy, kun joku miettii miksi syötöt ei onnistu samalla tavalla.

 

[Dani55]

Itse olen taas ymmärtäny ettei harjoittelemaan juurikaan ehditä. Ainakin Veltsu on tätä hokenut useampaan kertaan. Virtasen vauhtikiekko vaatii myös paljon jalkoja joten voisiko kyse olla yksinkertaisesti väsymyksestä? Aika usein Lukolta loppuu bensa juuri siinä toisessa peräkkäisessä pelissä ja kyllä sen ymmärrän kun pelitapa on raskas. Siinä missä monet seisovat keskialueella, Lukko käy päälle aktiivisella karvauksella.

 

[Sinkilä]

Itse olen taas ymmärtäny ettei harjoittelemaan juurikaan ehditä. Ainakin Veltsu on tätä hokenut useampaan kertaan. Virtasen vauhtikiekko vaatii myös paljon jalkoja joten voisiko kyse olla yksinkertaisesti väsymyksestä? Aika usein Lukolta loppuu bensa juuri siinä toisessa peräkkäisessä pelissä ja kyllä sen ymmärrän kun pelitapa on raskas. Siinä missä monet seisovat keskialueella, Lukko käy päälle aktiivisella karvauksella.

Jos jalat on väsyneet tässä vaiheessa muusta kuin kovemmasta treenaamisesta, keväästä tulee hyvin lyhyt.

Itsellä ei ole tietoa miten Lukko on treenannut joukkueena tai miten yksilöt treenaavat esim fysiikkaa.
Pidän mahdollisena, että on pelien kustannuksella treenattu kovempaa.

Mahdollista on myös esim. henkinen väsymys. Lukko on pitkään johtanut sarjaa.

 

[J.Hetfield]

Hmm niin harjoittelemaan ei ehditä joukkueena varmastikaan otteluruuhkan aikaan. Nyt tulevalla viikolla varmasti Lukko ehtii hyvinkin harjoittelemaan ja käymään puntilla etc. Vain to ja la sidottuna.

Vaikeuden muodostaa nää vieraspainoitteiset viikot. Viikolle 6 (3) vieraspeliä. Tuossa arvoon nousee kunnon palautuminen. Kyllä ammattilaiset yksikseenkin harjoittavat itseään, näin ainakin uskon. Ei kaiken tarvi näkyä yhteisenä tekemisenä.

Ei todellakaan tietoa muuta kuin omalta kohdalta mutta luulisi anaerobinen treeni olevan kevään kynnyksellä tärkeämmässä roolissa. Vaaditaan röyhimistä, sitomista, puhdasta kamppailuvoimaa playoffeissa. Jos anaerobisesti treenattu kovaa, se näkyy myös palautumisina lihaksissa. Siihen on toki sidottu mieletön määrä muuttujia kuten ruokavalio, lepo jne jne.

Mutta pohjat aerobiseen varmasti tehty kesällä. Harjoittaako miehistö sitä ennen jäitä yhteisesti? Varmasti joku paremmin tietoinen.

 

[Hagi]

Kalle puolestaan nosti sivumennen kuntopuolen juttuja esiin ja totesi, ettei kauden aikana päästä treenaamaan kuntopuolta riittävästi tiiviin otteluohjelman vuoksi. Tästä voi kärsiä jotkut pelaajat ja kunto saattaa rapistua kauden edetessä. Viimeksi joulutauolla on vedetty tosi kovaa.

Tähän voisi @MPN kommentit antaa? Sinä mainostit, että kauden aikana treenataan kovaa ja on treenijumia. Itse en tuohon usko, työt ja kehitys tehdään kesällä. Kolmen pelin viikkoja, niin ei siellä paljoa kovaa treenailla. Eri asia junnut, jotka pelaavat jämäminuutteja, niin siinä hiki haetaan muualta.

 

[X-Stiff]

Faktatieto että joukkue harjoittelee aivan äärirajoilla jopa viikonloppuisin. Ilmeisesti vielä vähintään viikon. End of discussion.

 

[Hagi]

Faktatieto että joukkue harjoittelee aivan äärirajoilla jopa viikonloppuisin. Ilmeisesti vielä vähintään viikon. End of discussion.

Juu nytkin oli vkl pelit pe ja la, niin siinä ehti kotipelin jälkeen vielä tekemään tyhjennysharjoituksen. Risteilyn jälkeen on vielä tänään myöhäisilllan viivaluistelua ja sen jälkeen kova punttitreeni.

 

[Dexu]

Minkä takia pitää odottaa risteilyn päättymistä, kun kerran pelaajat ja valmennus ei ollut koko risteilyllä edes mukana?

 

[Hagi]

Minkä takia pitää odottaa risteilyn päättymistä, kun kerran pelaajat ja valmennus ei ollut koko risteilyllä edes mukana?

Juu minun virhe. Lähinnä vaan ihmettelin tuota, että miten Lukko reenaa vkl äärirajoilla. Luulisi, että olisi aika nopeasti puolen joukkuetta saikulla. Mutta ehkä Killeri jutteli aivan omiaan.

 

[Saul Goodman]

Mutta ehkä Killeri jutteli aivan omiaan.

Kyllä nyt joku ainakin juttelee omiaan. Lukolla ollut viimeksi peleistä vapaa viikonloppu 6-8. tätä kuuta ja sen jälkeen joka viikko kolme peliä ja pelit joka pe-la. Ja harjoittelee "aivan äärirajoilla" viikonloppuisin? Joku ei täsmää.

 

[Villi-Länsi]

Lukko reenaa ainakin omaan silmään aika samalla tavalla kuin koko kauden.

Viikolla reenit alkaa klo 10 ja kestää 45-60 min. Riippuen paljonko hierotaan erikoistilanteita jne. Iltapäivällä voi olla jää välillä, pelikaudella harvemmin.

Pelipäivisin reenit alkaa klo 11 (klo 1830 peleissä ja klo 10 klo 17 peleissä). Jos on edeltävänä päivänä pelattu niin aamujää pääsääntöisesti vapaaehtoinen.

Aika pitkälti samoja asioita tehdään jäällä kuin on Elokuussa aloitettu reenaamaan.

Sunnuntaisin on ainakin minun tietääkseni vapaa (jäitä on voitu varata vapaaehtoisille).

Kuten Virtanen on maininnut niin välillä tehdään kovia puntti ja porrasreenejä kun haetaan eri ärsykkeitä.

Kallekin laivalla omassa haastattelussa sanoi, että pelikaudella ei voida pelimäärän takia tehdä kovia harjoitusviikkoja (toki on joulutauot, maju tauot jne).

 

[MPN]

Tähän voisi @MPN kommentit antaa? Sinä mainostit, että kauden aikana treenataan kovaa ja on treenijumia. Itse en tuohon usko, työt ja kehitys tehdään kesällä. Kolmen pelin viikkoja, niin ei siellä paljoa kovaa treenailla. Eri asia junnut, jotka pelaavat jämäminuutteja, niin siinä hiki haetaan muualta.

Kertokaas nyt kun täällä puhutaan kuntohuipusta, mitä sillä nyt konkreettisesti tarkoitetaan, jääkiekon 60 pelin sarjassa.
Ammattivalmentajia joka seurassa, kesällä tehdään peruskuntoa ja voimatreenejä, sen varmaan kaikki ymmärtää, kun kausi alkaa niin keskitytään pelillisiin ja taitopuolen treeneihin.

Kerään lainaukset tähän yhteen. Pääosin vastaan @Hagi viestiin, kun siinä samassa tulee mielestäni vastaus myös @Okkul viestiin.

Mutta kyllä, kauden aikanakin treenataan kovaa, ei koko kautta tietenkään täysin samalla kaavalla. Siitä ollaan varmaan samaa mieltä että offseasonilla tehdään se isoin kehitys, mutta se ei tarkoita että noita ei koitettaisi kehittää 2/3 vuodesta (kausi/inseason), vaikka 1/3 vuodessa (kesä/offseason) olisi nopeampaa kehitystä. Vaan kyllä kauden mittaan pelaajilla voima, lihas, räjähtävyys ja kestävyys kasvavat (ei toki täysin lineaarisesti, koska kuormitus ja palautuminen vaihtelee, jos viikossa on neljä peliä, niin ei välttämättä saisi testeissä näytettyä että tulokset ovat parantuneet). Siinä Ervastin jaksossa taisi Hakkarainen sanoa (vai oliko joku muu yhteys) että jokaiselle pelaajalle tehdään yksilöllinen ohjelma kauden (vai oliko vuoden) ajaksi, tietysti tuota varmaan säädetään matkan varrella, mutta väitän että tuossakin on tarkoitus kehittyä kauden aikana ja olla parhaimmassa iskussa keväällä. Ei se treeni kauden aikana ole vain ylläpitävää ja kuntouttavaa.

Ja kun luistelussa isossa roolissa on se räjähtävyys / hetkellinen voimantuotto (liikkeelle lähtö, suunnanmuutokset jne), niin keskushermoston kunnon huomaa näistä ensimmäisenä, eli jos se on tukossa, niin räjähtävyys romahtaa ja jos on "tikissä", niin räjähtävyys on myös parempaa. Siitä varmaan samaa mieltä että kehitys vaatii hetkellistä ylikuormitusta, joka tietysti vaikuttaa keskushermostoon, palautumiseen jne.

Elikkäs tuossa "alkupuhe", josta päästään jatkamaan itse asiaan ja yksityiskohtaisemmin:
Eli mitään 3kk treenijaksoa, joka huipentuu päivän kisoihin ei jääkiekossa oikein onnistu. Homma menee enemmän (tai voisi mennä) siten että normaalien treenien (tarkoittaa siis joukkuetreenejä, punttitreenejä jne, joka on "ylläpitävä taso") lisäksi on jaksolla "X" 1-3 ylimääräistä treeniä, vaikka 5pv aikana 1 ylimääräinen, seuraavan 5pv aikana 2 ylimääräistä ja sitten 5pv aikana 3 ylimääräistä treeniä, jonka jälkeen on 5pv jakso 0 ylimääräisellä ja 5pv jakso -1 alimääräisellä treenillä (tai jaksot toisinpäin). Jonka jälkeen voidaan vetää samanlainen rankempi jakso uudestaan. Tai pitää pidempi jakso yhdellä ylimääräisellä treenillä, jonka jälkeen sitten pidempi "ylläpito". Ja nyt kauden aikana tuollainen palauttava jakso voi olla parhaimmillaan aikana jolloin pelejä ei ole, kuten Lukolla vaikka voisi olla nyt jo alkanut sellainen, viikonlopulla voisi alkaa seuraava kovempi jakso. Alkukaudesta todennäköisesti pidettäisiin rankat jaksot lyhyempiä ja palauteltaisiin useammin, jolloin saadaan enemmän treenattua itse pelaamista, sitten otetaan se kovin "kuntohuipun hakeminen" (edellä oleva ei siis tarkoita etteikö alkukaudella jo valmisteltaisi tuota tai koitettaisi kehittää ominaisuuksia). Sitten kun tosipelit alkavat, niin sen huippukunnon pitäminen onnistuu helpommin sen n. 8vko ajan ja sitä ennen jo otteet parantuvat. Kun jos pitkään koittaa pitää "huippua" yllä, alkaa ominaisuudet huononemaan helposti, puhun siis esimerkiksi. puolen vuoden mittaisesta pätkästä.

Kauden aikanen tarkoituksellinen ajoitettu kuntohuippu ? Onko kuntohuipun mittari se että pelitapa toimii ja peli luistaa, sen aikana kerää eniten pisteitä? vai se että jaksaa just siinä kohtaa vetää testeissä parhaat, penkki ja Cooper tuloksen?

Miten itse käsitän kuntohuipun, on ihan numeraalisesti mitattavissa oleva juttu. Eli sinun esimerkissäsi penkki ja Cooper. Toki todellisuudessa mittarit olisivat varmaan erilaiset, mahdollisesti jääkiekkoilijoiden tapauksessa puolikyykyn nopeus kuormalla X ja 40m sprintti. Jos noiden ja luistelun välillä sattuisi olemaan kausaliteetti, itse en ole niin tarkkaan tutkimuksiin perehtynyt, että osaisin vastata että mitkä ne kyseiset mittarit olisivat. Mutta vastaus on siis, kuntohuipulla tarkoitan sitä kun pystyisi tekemään kovimmat tulokset (ei tarkoita sitä että tekisi kovimmat tulokset, se penkin maksimiykkönen on kuitenkin vain voimatasojen esitys, se kunto on siellä takana, vaikkei sitä esittäisi). Tästäkin on monella varmaan kokemusta että joskus salilla rauta tuntuu kummallisen kevyeltä, juostessa maisema vaihtuu kummallisen nopeasti jne.

edit. Lisätään vielä hieman asiaa, eli @Villi-Länsi näkee pääosin joukkueen treenejä jäällä, eli siitä ei saa kokonaiskuvaa yksittäisen pelaajan harjoittelusta, vaan näkee nimenomaan miten joukkue treenaa pelitapaa yhdessä. Ja kokonaisuudessa se kunnon ajoitus keväälle on tietysti joukkueen asia, mutta erilaista yksilöille ja miten se näkyy otteissa, mutta silti, suurimman osan pitäisi olla parhaassa kunnossa, samaan aikaan.

Ja kuntohuippujen ajoitus ei ole staattinen juttu, jonka Hakkarainen/Virtanen lyö kalenteriin toukokuussa, vaan tietysti se elää sarjasijoituksen ja mahdollisten ottelusiirtojen perusteella. Viime kauden lopulla aika paljon harjoittelua muutettiin, sitä miten oli aiemmin mietitty, tästä uskallan lyödä vetoa ja asia on varmaan itsestääselvyys. Nykyinen sarjasijoitus (ja tilanne) tietysti antaa enemmän vapauksia harjoittelulle. Myös se että kauhean pitkiä loukkaantumisia ei ole ollut (paitsi Hagu), antaa myös enemmän vapauksia harjoitella kovempaa. Jos nyt tulisi iso loukkaantuminen vaikka Piipposelle, niin saattaa olla että hänelle ei sitä huippua pystytä enää ajoittamaan, vaan koitetaan saada kuntoon tärkeisiin peleihin.

Kun lisätään Rautakorven legendaariset treenit (joskus puhuttiin kauden aikanakin pitkistä ja kovista punttitreeneistä) sekä yleisesti hyväksytty "dieselmäisyys", Ikan puheet Virtasen mieltymyksestä koviin treenijaksoihin näihin aikoihin, Frölundan parin viikon järjettömän kova treenijakso pleijareihin (myös Ikan puhe) ja vaikka Uraman puheet silloin joskus että kuntohuippu oli ajoitettu tarkoituksella syksyyn, niin omaa mielipidettä ei yhden kanssakirjoittajan uskomukset riitä muuttamaan. Tällä en tarkoita siis piikitellä @Hagi , vaan enemmänkin pyydän "kättä pidempää", eli jotain uskomusten tueksi. Tieteellistä tutkimusta, kvantitatiivisilla menetelmillä ei kauheasti taida olla, sopivilla otosjoukoilla. Joskus muistan nähneeni koronakaudelta jonkun tutkielman, mutta siinä taisi otoskoko olla järkyttävän iso ja sattuneesta syystä ei sisältänyt pleijareita. Ja jos oikein muistan otoskoon, niin se oli useamman joukkueen pelaajisto. Tästä tulee se ongelma että eri tilanteissa, se ajoitus vaihtelee. Vaikka nyt sijoilla 8-14 olevat joukkueet, kuinka moni niistä uskaltaa koittaa pitää sen kovimman huipun pleijareissa ja kuinka moni on valmis koittamaan laskea ja pidentämään huippua? Jos esimerkin omaisesti absoluuttinen huippu on +5% kiihtyvyyteen ja se saadaan kestämään 5vko, niin jos ei haeta absoluuttista huippua, voidaan päästä +3% kiihtyvyyteen ja se saadaan kestämään 10vko tai +2% kiihtyvyyteen ja 14vko kesto sille. Huomattavasti yksinkertaistettu, mutta idea pitäisi olla selvä. Tai vaihtoehtoisesti huippu on näihin aikoihin ja trendi on laskeva, ollen silti vielä välierissä positiivinen tai neutraali (esim. +-0% kiihtyvyyteen).

 

[X-Stiff]

Korostan että tuossa treeni maininnassani on sana JOPA viikonloppuna. Sama faktojen kertoja sanoi että sunnuntaisinkin on väännetty vitsaa oikein tosissaan.