Peliesitykset kaudella 2018–2019

  • 575 513
  • 4 000
J

Just-Ice-Hockey

Sanoin ”höpöä”, koska ensin esitit teorian, että ”usein 11 minuuttia jäähyjä kielii siitä, että on oltu pahasti jäljessä kenttäpelissä”

Kun sitten kävin läpi nämä tilanteet ja esitin tilannekohtaiset syyt, että jäähyt eivät itseasiassa johtuneet kenttäpelissä jäljessä olemisesta, niin et halunnutkaan käydä tilanteita läpi.

Sanoin jo aiemmin, että Pelsut oli parempi kokonaisuutena. Kuitenkin me isosti ryssimme sen pelin turhiin ja kurittomiin jäähyihin.

Esitin teorian että ilman noita jäähyjä oltaisiin voitu kampeakin vaikka piste tai pari siitä pelistä. Ei muuta. Ehkei me enää jankata tästä asiasta.

Niin siis onko tuo minun teoriani jotenkin virheellinen? Uskaltaisin väittää sen olevan ihan jääkiekon lainalaisuuksia. Mitä taas tuli noihin jäähyihin, niin totesin, että hyökkäysalueellakin voi olla jäljessä. Muunlaiseen kannanottamiseen sinun perkaamisesi ei antanut mahdollisuuksia.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos et pysty niitä totuuksia haastamaan muulla faktalla niin siihen asti ne on totuuksia.
Luitko sä koskaan läpi tota lausettasi?
Ensinnäkin esitit heti väitteen -ja ilman heittomerkkejä edes totuuksia sanassa- että ne ovat totuuksia ja vieläpä faktoja ja siksi ovat totuuksia ellei kukaan esitä muita totuuksia ja faktoja?
Jos siis asetat niin itsesi kuin IFK:n organisatooriset "höpö höpöt" faktoiksi ja kaikkien peliä seuraavien puheet taas silkaksi höpö höpöksi, niin onpa erikoinen ajatus. Eli kaikki mihin sinä itse uskot tai IFK:n organisaatio ulostaa ovat faktaa ja totuutta, joten logiikkasi mukaan ei voi olla muuta faktaa kuin jumalasi/jumaltesi sana, joten miten se keskustelu mahdollisesta totuudesta ylipäätään voi syntyä jos sitä ei voi kyseenalaistaa täysin asiallisilla näkemyksillä sekä mahdollisilla tulkinnoilla siitä totuudesta?

Jätkähän on kuin jehovantodistaja. Kun on lukenut "sen" kirjan niin siinä sitä on todistetta että näin se asia on kun kerran kirjassa niin sanottiin, joten sikäli lienee -ja täysin loogisesti- Dan Browninkin kirjat silkkaa totuutta (ja voivat ollakin toki), mutta yksi totuus lienee sellainen kuitenkin, että totuuksia -ainakin absoluuttisia- lienee vain se yksi/keissi.
Siksi kai lienee ihan kohtuullista kyseenalaistaa sellaiset pöpinät joita ei oikeastaan mikään muu tue, kuin pelkkä jonkun henkilön -ja tässä tapauksessa sinun- uskosi ja väittämäsi, joka sekin perustuu ainoastaan median luomaan kuvaan asioista.

Tokihan meillä kaikilla sitten on ns omia totuuksia kaikista asioista, sillä mäkin tiedän että erään pohjoisen maan tämän hetkinen puupääministeri (no ok, tyhjäntoimituspuupääministeri sitten) on totaalinen pässinpää ja narsistinen apina, mutta onko se totuus sinulle ja muillekin ihmisille tästä henkilöstä niin sitä en tiedä vaikka minulle se on ihan päivänselvä että se on totuus. Hänhän minulle sen ihan itse todisti, tosin minähän kyseenalaistin tässä tapauksessa kaiken mitä media taas hänestä kertoi, joten kumpi sitten on oikeasti se totuus, se mitä minä väitin tässä ja miten asian koen hänen toimiensa valossa, vai se median kertoma ja väittämä kuva hänestä, joka kertoo hänen olevan saatanan hyvä tyyppi joka ajattelee vain kansansa parasta ja itkee itsensä uneen joka ilta kun on niin paha mieli vanhuksen puolesta.

Pahoittelen jos kirjoitukseni millään tavalla loukkaa tämän palstan ja yhteisön sääntöjä, sillä en kaikesta huolimatta tarkoita sen olevan kellekään henkilökohtainen, vaan ainoastaan kuvaavan sitä, että keskustelua ei synny ilman kyseenalaistamista ja että totuus voi olla ajoittain hiukan häilyvä käsite vaikkei se sitä absoluuttisesti katsoen voisi ollakaan. Näissä asioissa kuitenkin se käsiittelliinen totuus nojaa ihmisillä eri näkökulmiin. Yhden mielestä se on se mitä sanotaan ja puhutaan ja siihen uskotaan sokeasti, ja toisen mielestä se taas nojaa niihin tekoihin ja siihen miten se puhe siirtyy käytäntöön.
 
Viimeksi muokattu:

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@tommy36 Koko sinun viestisi kuvaa teidän nega penttien ajatusmaailmaa. Teidän kanssa ei saa mitään järkevää keskustelua vaikka kysyy suoria kysymyksiä. Sitten kun argumentit loppuu, siirrytään henkilökohtaisuuksiin. Edelleen odotan sinun vastauksia alkuperäisiin kysymyksiin mitä esitin eilen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@tommy36 Koko sinun viestisi kuvaa teidän nega penttien ajatusmaailmaa. Teidän kanssa ei saa mitään järkevää keskustelua vaikka kysyy suoria kysymyksiä. Sitten kun argumentit loppuu, siirrytään henkilökohtaisuuksiin. Edelleen odotan sinun vastauksia alkuperäisiin kysymyksiin mitä esitin eilen.
Mähän nimenomaan sanoin ettei ole kysessä henkilökohtaisuus vaan ainoastaan kyseealaistaa tulkintasi totuudesta. Se ehkä vaati hitusen sellaista liittämistäsi johonkin kontekstiin, sillä väittämäsi oli kuitenkin sen verran hassu että se oli pakko kyseenalaistaa. Tässä yhteydessä -koska ei lainauksessa ole mukana- joudun kysymään että mhin sää halusit niitä vastauksia, ja eikö siis mahdolisesti niihin sovi ajatus siitä että ne voi tulkita eri tavalla kuin sinä. Laita nyt vielä tähän ne kysymykset, niin katson että osaanko niihin vastata, mutta vielä kerran korostan että jos otit henkilökohtaisesti kirjoitteluni sen asusta huolmatta, niin siitä voit vastata vain itse jos se jotakin fiiliksiä sinussa synnyttää, mutta henkilöäsi loukkaavaksi se ei ollut tarkoitettu jos sen niin tulkitsit.

Sitten vielä sen verran myös yhdestä elämän sellaisesta sisällöllisestä tekijästä, että sen absoluuttisen totuuden ja todellisuuden suhteen on täysin merkityksetöntä ja siten myös ihan samanarvoista että onko joku negatiivinen vai positiivinen. Se että asiasta edes mainitsee ja varsinkin jos sitä vielä korostaa toisessa, tarkoittaa jo sitä että arvotat ihmisiä ja heidän mieleipiteitään sen mukaisesti kumpaa he edustavat noista kahdesta "aatesuunnasta". Nekin ovat sisällöllisesti osin sellaisia, että ne voivat hyvinkin äkkiä vaihtaa paikkaa. Eli se minkä tuomitset negativiiseksi vaoikin yhtä kautta olla oikeasti erittäin positiivinen asia, mutta ei siitä sen enempää.

Pahoittelen vilpittömästi jos tämä osui johonkin pahemmin kuin oli koskaan tarkoitettu, sillä sen piti ainoastaan laske asinut(kin) maanpinnalle sen suhteen miten sitä mahdollista totuutta etsitään ja arvioidaan eikä se voine -ainakaan aina- perustua vain siihen mitä joku on sanonut asioista. ei edes silloin vaikka olisit se "positiivinen" ja uskoisit kaiken mitä sinulle sanotaan. Sitä paitsi ethän sää nytkään sitä tee.

Jotta ei mene ihan off topic osastolle, niin todetaan vielä seuraavaa:

Itse näen että -ja tämä siis vain minun oma tulkintani asioista, ja juuri se mitä olen lukenut ja kuullut noita IFK:n eri eturyhmien kommentteja ja näkemyksiä- toiminta itsessään ei kohtaa noiden pöpinöiden kanssa ja siksi tulkitsen ne puutaheinää osastoksi, sillä minulle merkitsee myös se miltä asiat näyttävät ja miten se puhe realisoituu teoiksi. Nekin varmaan näemme eri ihmisten kanssa eri tavalla, ja siksi ei voida aina antaa sellaista kaikkia asianomaisia tyydyttäviä vastauksia jokikiseen asiaan, ja se onkin siis aivan turhaa kiukutella sen ympärillä ja vaatia perustelemaan asioita joita eletään sen totuustulkinnan suhteen hyvin pitkälle tunnetasolla.
Jos jollekin totuutta edustaa kaikki se minkä lukee tai kuulee, niin se on ihan ok, mutta pitää voida sallia myös se, että kaikki eivä tnäin tee. Tiede -jonka senkin näen yhtenä uskontona- olisi sekin vielä lapsenkengissään ätydellisesti jos siellä olisi uskottu kaikki mitä sanotaan- maapallokin olisi edelleen litteä. Ja väitän nyt ihan huvikseni ettei sitä olemassa lainkaan, kuten ei koko maailmankaikkeuttakaan, vaan se on ainoastaan holografinen uni. Aikaa ei myöskään ole olemassa. :-)
Tässä valossahan ei myöskään IFK:ta ole olemassa, mutta hajautunut mieli rakastaa kinata itsens kanssa siitä että olenko minä vai minä oikeassa, joten sen pitää laajentaa peliä alati ja siksi on piätnyt luoda paskaa peliä pelaava IFK, koska muuten ei saisi jaktaa kinaamista itsensä kanssa yömyöhään ja kellonympäri...tai siis ajattomasti ja iänkaiken (jos ei halua lopettaa) koska aikaahan ei ollut. :-)

Minä en ole pelitapaa löytänyt ja jos se on atun "pelikirja" niin siinä on vain tyhjiä svuja, joten ei lien epikkaraisella eikä edes hakkaraisella vaikeutta sitä virittää koska mitään vaan tekee niin se tuo jotakin siihen tyhjyyteen. Kiva kuitenkin olisi jos olisi olemaas jokin oma pelillinen identiteetti ja pelikirja valmentajalla ja jotta ei taas aika lopu kesken, niin kyllä se kannattaiis kuitenkin niille pelaajille näyttää ja kerota jotta pelataans poijaat tälleen, jookos.

Muuten mun mielestä tuollaiset puheet "mennään vanhalla ja vähän viritetään" pöpinät voi jättää omaan arvoonsa ja ne ovat juuri sellaista pakenemista vastuusta sen suhteen, että kaveri kuitenkin on ollut täällä jo kaksi kautta heilumassa ja tuskin on siellä turpa kiinni istunut kaukalon reunalla.

Ja tämä on siis VAIN ja AINOASTAAN MINUn näkemykseni ja tulkintani asiasta ja jos ei kukaan muuta faktaa pöytään tuo, niin juuri nyt se edusta aminulle totuutta IFK:n pelistä. Huomenna voi mieli olla jo toinen jos peli siltä näyttää. Ja jos se yhtäkkiä alkaa näyttämään siltä että siinä olisi jokin havaittava pelitapa näkösällä, niin kummasta sitten lie kyse. Siitäkö että pikkarainen puhui paskaa ja kaivoikin väitteensä vastaisesti esiin pelikirjan, vai siitä että pelikirja oli olemassa mutta kukaan ei osaa atun turkua ja siksi eivät ymmärtäneet mitä kentällä piti tehdä?
 
Viimeksi muokattu:

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Niin siis onko tuo minun teoriani jotenkin virheellinen? Uskaltaisin väittää sen olevan ihan jääkiekon lainalaisuuksia. Mitä taas tuli noihin jäähyihin, niin totesin, että hyökkäysalueellakin voi olla jäljessä. Muunlaiseen kannanottamiseen sinun perkaamisesi ei antanut mahdollisuuksia.

Näin on. Ja ei kait me tässä nyt hirveän eri mieltä olla oikein mistään.

Mun mielestä Thorellin jäähy oli turha. Hän oli toki jäljessä hyökkäyspäässä, mutta me siis hallittiin peliä siinä vaiheessa lukuunottamatta sitä hylättyä maalia. Ja turha jäähy kostautui. Pelsut sai virtaa.

Kolmanteen erään IFK tuli ihan hyvin, kunnes ihan älytön jäähy Talelta. Nieminen on sen verran fiksu ja huomasi, että kopista on tullut intoa uhkuva IFK, joten lähti pelaamaan siinä vitosessa päädyn kautta ja liikuttamaan, joka väsytti meidän ukkoa ja Engren joutu koko ajan tekemään töitä. On surullista, että Pelsuilla on noin helvetin hyvä YV, että voivat jopa miettiä strategisen kannalta ylivoimapeliä maalin johtoasemassa. -on niin paljon itsevarmuutta, että maali tulee eniveis. Meillähän toivotaan, että saataisiin edes pyöritys aikaiseksi.

Joka tapauksessa Pelsut oli kyllä hieman parempi, mutta ei IFKn peli ollut keskiviikkona niin paskaa kuin täällä annetaan ymmärtää. Noi jäähyt (ja se ettei saatu ekaan kahteen erään yhtään ylivoimaa) muutti sitä balanssia paljon Eniveis itse uskon, että pelin puolesta IFKn homma olisi riittänyt ilman niitä typeriä jäähyjä jonkin sortin ”tasuriin”. Sen vitosen jälkeenhän peli oli ohi. Jätkät oli väsyneitä ja kaikkia vitutti.

Itseäni otti eniten pannuun perjantain huonous. Se oli tyypillinen playoff voiton paikka. Mene vieraisiin ja puolusta ja ole kärsivällinen. Mitä vielä...yksi kauden paskimpia pelejä siihen rakoon.

Usko män. Jotenkin vaikea nähdä ton jengin pelaavan pitkää kevättä jos ei pysty venymään silloin kun pitää. Mutta olen iloinen jos saan olla väärässä.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eilinen peli oli hyvä, joskin Tepsi oli todella paska. Eilinen peli ei ollut minkään tason mittari. Enpä muista matsia jolloin noin helposti pääsi hyökkäysalueelle kävelemään.
 

Stigu

Jäsen
[
IFK:n aktiivinen pelitapa ei ehkä sovi parhaimmin tuolle joukkueelle, koska siellä on paljon pelaajia, jotka eivät tee peliä edistäviä asioita. Kuten esimerkiksi kapteeni, joka on Corsi painajainen.
Silti uskon että aktiivinen 5 pelaajan jatkuva prässi on nykykiekkoa ja haluan sitä nähdä. Törmäsen ekalla kaudella tätä toteutettiin keväällä tosi hyvin miltei loppuun asti.
Samaa mieltä.

Tuo IFK:n aktiivinen karvaus on parhaimmillaan aivan helwatan hienoa katseltavaa. Ongelmana on se, ettei IFK (eikä moni muukaan jengi) jaksa suorittaa sitä 60 minuuttia. Silloin pitää olla joku toimiva plan B (ja C ja D), joita varioidaan pelin sisällä.

Itse näen, että lätkän viimeisin trendi on koko kentän aktiivinen viisikkopeli, jota esim. HPK ja Pelsut toteuttavat tällä kaudella varsin mallikkaasti, Kärpäthän on tuon osa-alueen perinteinen mestari. Tuo se vasta kuluttava pelityyli on ja vaatii 100% jalkavan ja pelitapaa nöyrästi toteuttavan joukkueen. Siksi esim. HPK:n osalta iso kysymysmerkki on, jaksaako joukkue pelata tuota sinänsä hienoa peliään illasta toiseen, varsinkin kun matseja on peräkkäisinä päivinä.

Eilisestä pelistä sen verran, että oli kiva kerrankin katsoa, kuinka IFK dominoi peliä sekä henk. koht- että viisikkotasolla, tuo on ollut harvinaista herkkua tällä kaudella. Mieltä lämmittää erityisesti Ikosen ja Lundellin parantunut peli, varsinkin tuo Ikosen maalisyöttöä O'Conorille oli kauden yksi helmistä. Ja onhan tuo IFK:n ykkönen aivan Liigan eliittiä, tuntuu että se vain parantaa peliään kevään myötä.

Kiva oli myös havaita, että myös joku muukin suurseura kyntää pelisysteeminsä kanssa, mikä heijastui myös henkilökohtaisella tasolla. Tepsukoilla oli aika alokasmaisia virheitä puolustuksessa ja muutenkin perussyöttöjen kanssa, jotka menivät kanssapelaajien luistimiin tai 2 metriä liian kauas. Näenkin, että eilinen peli oli IFK:lle henkisesti erittäin tärkeä, nyt tuo sama pelisysteemi ja -suoritus pitäisi toteuttaa näitä paremmin organisoituneita jengejä vastaan.

Ja mahtavaa kun pleijarit alkavat, niissä tyylillä ei ole mitään väliä, pelkästään voitot merkitsevät.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä itse uskon siihen, että Pikkaraiselta selkeä pelitapa löytyy. Se näkyy niissä hyvissä hetkissä pelaamisessa, mutta huonoja hetkiä on vaan nyt vielä liikaa. Silloin kun pelitapa ei vain toimi, niin sekavaltahan se näyttää ja tuollaisessa viivelähtöjä karttavassa suoraviivaisessa pelitavassa se näyttää vielä paljon sekavammalta, kun peliä enemmän rytmittävän joukkueen pelaaminen. HIFK:n ongelma toivoakseni tällä hetkellä on kahdenlainen ensi kauttakin ajatellen: 1. Valmentajanvaihdoksen jälkeen ollaan pelitavallisen muutoksen jälkeen vaiheessa ja on suuri kysymysmerkki, että saadaanko se pelaaminen tarpeeksi hyvään kuosiin, eli hyviä hetkiä pelissä lisättyä ja huonoja vähennettyä tarpeeksi. 2. Pelaajamateriaali ei ole optimaalinen tähän pelitapaan. Siellä on pelaajia, jotka pystyvät pelaamaan näin ja sitten pelaajia, jotka eivät. Valmentajanvaihdoksen jälkeen esim. klassinen sentteri Santala on taantunut ja vastaavasti ehkä vaistoilla enemmän pelaava Lundell parantanut.

Noista tulevista pudotuspelivastustajista sen verran, että itselleni on aivan sama tuleeko vastaan HPK, Pelicans vai TPS, kunhan säälit vältetään. HIFK joko löytää vireensä tai ei löydä ja silloin on oikeastaan ihan sama, että kuka noista vastaan tulee. HIFK on ollut hyvä viime kausina pudotuspeleissä ja se on löytänyt kauden parhaan tasonsa niissä. Paljon samoja pelaajia, kuin viime kausina, jotka ovat pudotuspeleissä pelanneet hyvin. Lisäksi myöskään Engrenin taso ei ole riippuvainen vastustajasta. Sekin asia on niin sanotusti fiftysixty, eli joko tarttuu tai ei tartu.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eilen oli meille sopiva vastustaja - sarjasijoituksen pulskistama tps, joka tuntui varmistaneen paikkansa kotiedulla ajat sitten ja joka pelaa vielä runkosarjakiekkoa. Hpk, pelicans ja ilves ovat pelanneet jo pitkään pudotuspelikiekkoa ja siinä kyydissä ei pysytä kuin ajoittain. Nopeus ei riitä kuin ylärajoilla edes noita jengejä vastaan.

Kuten jo täällä sanottiin, eilinen peli, vaikkakin toi iloisen voiton, ei ollut kevättä silmälläpitäen mikään mittari. Eilenkin, laiskassa temmossa, syöttöjen laatu oli todella heikko, mikä näkyy sitten karmealla tavalla, kun "tila ja aika" otetaan pois. Tsiigailkaapa esim. Kölliltä eilen saunomat kaksi tähteä saaneen o'connorin syöttöjen taso - luulen, että yksikään ei mennyt eilen hyvin. Samoin on todella harvinaista, että kiekon liikettä kukaan joukkueessa pystyy jatkamaan suoraan eteenpäin sötöksi tai laukaisuksi (eilen näytti siltä, että tasakentällisin lundell oli ainoa, joka sotä efes yritti). Eilen jopa quincey kämmäsi viivassa. Salminen onnistui harvinaisesti suoraan syötöstä jopa maalin tekemään, mutta eilenkin valtava määrä hyökkäyksiä meni siihen, että pelasjat katselivat syöttösuuntia kiekko lavassa. Kun pelataan kevään pelejä, toi taso ei riitä mihinkään, kuten se ei riittänyt hpk:ta ja pelicansia vastaan, joissa vielä hävittiin fyysinen peli.

Ja - meillä on kaksi pelaajaa, jotka pystyvät taikomaan maaleja, mikä ei riitä tasoltaan keskinkrtaisessa jengissä, sillä kaksi pelaajaa on otettavissa pois. Ei ihme että Kangasniemi on ollut pimennossa viime aikoina.
 

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
Kävin lukemassa kärkijoukkue TPSn puolella kirjoituksia ja huomasin että siellä on tasan samat ongelmat mitä meillä on:

-paska valmennus
-ei johtavia pelaajia
-ei pelitapaa (jopa IFK osaa träpin tms)
-surkea nelosketju
-jne

Ehkä IFKn tilanne ei olekaan niin lohduton, ehkä useimmissa joukkueissa tuskaillaan ihan samalla tavalla.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllä itse uskon siihen, että Pikkaraiselta selkeä pelitapa löytyy. Se näkyy niissä hyvissä hetkissä pelaamisessa, mutta huonoja hetkiä on vaan nyt vielä liikaa. Silloin kun pelitapa ei vain toimi, niin sekavaltahan se näyttää ja tuollaisessa viivelähtöjä karttavassa suoraviivaisessa pelitavassa se näyttää vielä paljon sekavammalta, kun peliä enemmän rytmittävän joukkueen pelaaminen. HIFK:n ongelma toivoakseni tällä hetkellä on kahdenlainen ensi kauttakin ajatellen: 1. Valmentajanvaihdoksen jälkeen ollaan pelitavallisen muutoksen jälkeen vaiheessa ja on suuri kysymysmerkki, että saadaanko se pelaaminen tarpeeksi hyvään kuosiin, eli hyviä hetkiä pelissä lisättyä ja huonoja vähennettyä tarpeeksi. 2. Pelaajamateriaali ei ole optimaalinen tähän pelitapaan. Siellä on pelaajia, jotka pystyvät pelaamaan näin ja sitten pelaajia, jotka eivät. Valmentajanvaihdoksen jälkeen esim. klassinen sentteri Santala on taantunut ja vastaavasti ehkä vaistoilla enemmän pelaava Lundell parantanut.

Noista tulevista pudotuspelivastustajista sen verran, että itselleni on aivan sama tuleeko vastaan HPK, Pelicans vai TPS, kunhan säälit vältetään. HIFK joko löytää vireensä tai ei löydä ja silloin on oikeastaan ihan sama, että kuka noista vastaan tulee. HIFK on ollut hyvä viime kausina pudotuspeleissä ja se on löytänyt kauden parhaan tasonsa niissä. Paljon samoja pelaajia, kuin viime kausina, jotka ovat pudotuspeleissä pelanneet hyvin. Lisäksi myöskään Engrenin taso ei ole riippuvainen vastustajasta. Sekin asia on niin sanotusti fiftysixty, eli joko tarttuu tai ei tartu.

Jees, puhut asiaa.

itseäni vähän häiritsee se, että mistäköhän tulee tuo hysteerinen kiekkoa päätyyn paiskominen? Jos ei pitkää tule, niin 94,6%:sti kiekko päätyy vastustajalle, eli annetaan suosiolla kiekko pois. Miksi?

Mielummin sitä vaikka ns. kiekottelee ja pitää omilla (jos/kun kuitenkin pitäisi kyetä siihen), kun avaimet vastustajalle jatkuvasti.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jees, puhut asiaa.

itseäni vähän häiritsee se, että mistäköhän tulee tuo hysteerinen kiekkoa päätyyn paiskominen? Jos ei pitkää tule, niin 94,6%:sti kiekko päätyy vastustajalle, eli annetaan suosiolla kiekko pois. Miksi?

Mielummin sitä vaikka ns. kiekottelee ja pitää omilla (jos/kun kuitenkin pitäisi kyetä siihen), kun avaimet vastustajalle jatkuvasti.

Törmäsen aikana sitä kiekkoa roiskittiin päätyyn jatkuvasti ja tuli pitkää pitkän perään etenkin silloin, kun pelitapa ei toiminut. Nyt Pikkaraisen IFK:ssa on vähän samoja elementtejä, mutta Törmäsen sentterittömään pelaamiseen erona on se, että kyllä Pikkaraisen IFK haluaa keskustaa käyttää. En usko kuitenkaan siihen, että IFK haluaa nyt noin paljon pystyyn pelata. Oma teoria on se, että pelitapaa on suoraviivaistettu ja pelaajat yrittävät omaksua sitä asiaa niin paljon, että ne kiekkokontrolliteot jäävät pois, vaikka valmennus niitä haluaisi mukaan. Ei tunnisteta niitä pelin vaiheita, kun pitäisi rauhoittaa peliä. IFK ikään kuin kiiruhtaa kiekon kanssa ja malttaa pelata kuten pitäisi vasta sitten, kun se pääsee johtoasemaan pelissä tai muuten pääsee pelin päälle. Itseäni aina on ärsyttänyt erityisesti vanhan liiton kiekon päätyyn heitto keskiviivan jälkeen, kun halutaan vaihto. Monesti niissä tilanteissa voisi kääntyä omiin, syöttää pakille ja vaihtaa kiekolla. Nyt Pikun IFK tekee järjettömät määrät päätyvaihtoja ja kiekkokontrolli pysyy vastustajalla. Monesti kun vaihtaa kiekolla, vaihtaa ensin, niin pääsee lähtemään vähän vaiheessa olevaa puolustusta vastaan. Pieniä asioita, mutta mielestäni erittäin merkityksellisiä pitkässä juoksussa. Joskus viivelähtöjä tekemällä myös voisi yrittää katkaista sen huonon vaiheen pelistä, tuoda variaatiota pelaamiseen, vaikka päätarkoitus olisi pelata nopeasti ylöspäin. Etenkin Santalan ollessa kentällä kannattaisi ehkä hyökätä hitaammin.

Mielestäni TPS peli ei loppujen lopuksi ollut älyttömän kummoinen esitys. TPS oli huono. Mielestäni Pelicans pelin parhaat vaiheet olivat parempia, kuin mikään vaihe TPS pelissä.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Törmäsen aikana sitä kiekkoa roiskittiin päätyyn jatkuvasti ja tuli pitkää pitkän perään etenkin silloin, kun pelitapa ei toiminut. Nyt Pikkaraisen IFK:ssa on vähän samoja elementtejä, mutta Törmäsen sentterittömään pelaamiseen erona on se, että kyllä Pikkaraisen IFK haluaa keskustaa käyttää. En usko kuitenkaan siihen, että IFK haluaa nyt noin paljon pystyyn pelata. Oma teoria on se, että pelitapaa on suoraviivaistettu ja pelaajat yrittävät omaksua sitä asiaa niin paljon, että ne kiekkokontrolliteot jäävät pois, vaikka valmennus niitä haluaisi mukaan. Ei tunnisteta niitä pelin vaiheita, kun pitäisi rauhoittaa peliä. IFK ikään kuin kiiruhtaa kiekon kanssa ja malttaa pelata kuten pitäisi vasta sitten, kun se pääsee johtoasemaan pelissä tai muuten pääsee pelin päälle. Itseäni aina on ärsyttänyt erityisesti vanhan liiton kiekon päätyyn heitto keskiviivan jälkeen, kun halutaan vaihto. Monesti niissä tilanteissa voisi kääntyä omiin, syöttää pakille ja vaihtaa kiekolla. Nyt Pikun IFK tekee järjettömät määrät päätyvaihtoja ja kiekkokontrolli pysyy vastustajalla. Monesti kun vaihtaa kiekolla, vaihtaa ensin, niin pääsee lähtemään vähän vaiheessa olevaa puolustusta vastaan. Pieniä asioita, mutta mielestäni erittäin merkityksellisiä pitkässä juoksussa. Joskus viivelähtöjä tekemällä myös voisi yrittää katkaista sen huonon vaiheen pelistä, tuoda variaatiota pelaamiseen, vaikka päätarkoitus olisi pelata nopeasti ylöspäin. Etenkin Santalan ollessa kentällä kannattaisi ehkä hyökätä hitaammin.

Mielestäni TPS peli ei loppujen lopuksi ollut älyttömän kummoinen esitys. TPS oli huono. Mielestäni Pelicans pelin parhaat vaiheet olivat parempia, kuin mikään vaihe TPS pelissä.

Joo tuskin tosiaan on tarkoitus. Karkeesti sanottuna, niin mulle noi "kiekko päätyyn ja laiturit perään" on vähän sellanen ratkaisu, että tehdään kun ei muuta keksitä. Kiekolla pitäisi ainakin pyrkiä ylös, ja sen takia on hemmetin tärkeää, että jengissä on riittävästi siihen kykeneviä puolustajia. Ja hyökkääjien osalta niin mieluummin syöttää alas kun hätäripääty, jos aikaa valita.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kävin lukemassa kärkijoukkue TPSn puolella kirjoituksia ja huomasin että siellä on tasan samat ongelmat mitä meillä on:

-paska valmennus
-ei johtavia pelaajia
-ei pelitapaa (jopa IFK osaa träpin tms)
-surkea nelosketju
-jne

Ehkä IFKn tilanne ei olekaan niin lohduton, ehkä useimmissa joukkueissa tuskaillaan ihan samalla tavalla.

Turussa on ollut odotukset kovia jo vuosia, mutta tulokset laihoja niin ei yllätä jos siellä on toivoton olo faneilla. Nyt kun katsoo nimilistaa niin kyllä siellä pelimiehiä taas on, mutta esim. esitys stadissa oli heikko. Samoin se oli Hämeenlinnassa viime viikolla missä satuin paikanpäällä olemaan. Viimeiset viikot ovat muuttaneet omia ajatuksia, TPS ei pelota enää niin paljon kuin esim. Tappara, Pelsut ja HPK.

Mutta kyllä Turussa on materiaalia venyä pitkälle.

Ja IFK:n tilanne riippuu siitä mitä siltä odottaa. Jos odottaa mestaruutta niin kyllä tuo aika lohduton tilanne on. Jos odottaa neljän joukkoon selviämistä niin siihen uskon mahkuja olevan, mutta mielestäni HIFK lähtee altavastaajana Pelsui, HPK:ta ja Tapparaa vastaan. TPS ja Lukko sopisivat paremmin avauskierroksella vastaan. Kärpät tietty ihan omissa sfääreissään siellä jossain.

Kunhan nyt ei vain jouduttaisiin sääleistä lähtemään.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
Tärkeät pinnat ja hieno voitto eilen eli toki aihetta myös iloon, mutta itsekin mietin että olikohan tänhetkinen TPS minkätasoinen mittari kuitenkaan lopulta... Turkulaiset kyntävät melko syvällä nyt ja sekä Pelicans-että HPK-matsit antoivat realistisempaa kuvaa siitä missä kärkijoukkueet tällä hetkellä menevät ja missä toisaalta IFK. Noissa kahdessa pelissä IFK:lla ei ollut mitään mahkuja, suoraa tappoa kumpikin ilta. Ja eilenkin pelattiin kaksi erää hienoa kiekkoa mutta kolmannessa alettiin taas kuin varkain päästämään vastustajaa mukaan mutta onneksi aika loppui kesken. Noh, Tappara-matsi varmaan antaa taas uutta osviittaa siitä mitä toi jengi oikeasti osaa. Mahdoton edes arvailla onko vikan kahden pelin saldo 6 vai 0 pistettä, sen verran ailahtelevaa on jengin suorittaminen nyt.

Thorell on kyllä aivan ilmiömäinen pelaaja jota tulee suuri ikävä (ja ykkönen toki loistava muutenkin), Lundell tekee paljon hyviä juttuja kentällä ja puolustuksesta nousivat eilen eniten positiivisesti esiin Lyytinen sekä Quincey (jolla olisi tosin vähän hienosäätöä laukauksen kanssa sillä tuntuu että laukoo paljon mutta aina ihan seinille). Salminen väläytteli nyt ja olihan se kuti aivan maaginen, kunpa vaan herralta näkisi noita hiukan useammin ja tasaisuutta tekemiseen tarvittaisiin...

Eniten huolestuttavat tällä hetkellä herrat Santala (totaalisen näkymätön, siis mitä helvettiä), Kangasniemi (samoin, tosin eilen parempi ilta kuin HPK:ta ja Pelsuja vastaan), Motin (puolustuksen pahin hasardi Kangen jälkeen ja tota +/- tilastoa en pysty tajuamaan ehkä Eronen seivaillut kauden aikana isoimmat) ja sitten Engren jolle uppoaa aina pari liian helppoa per peli niiden hyvien koppien vastapainoksi. Äijän kehonkieli muuten huokuu usein näiden helppojen jälkeen sellaista totaalista luhistumista mutta jotenkin aina kyllä kykenee kasaamaan itsensä sitten...

Pikkaraisen metodit juuri nyt ehkä itsellä taas arvoituksia ja kysymysmerkkejä ilmassa ensi kauden suhteen kyllä jos ei tällaisesta nipusta saa tasaisesti enempää irti... Nythän ei ole enää loukkaantumis tms. tekosyitä minkä taakse mennä myöskään. Ihan ensiksi kannattaisi varmaan miettiä noi 2. ja 3. ketjut uusiksi, näistä ei nyt saada täysiä tehoja lainkaan irti. Ja henkisellä puolella täytyy tehdä paljon töitä, toi porukka menee AINA (pl eilinen jolloin tätä ei tapahtunut) ihan takalukkoon pienistä epäonnistumisista ja sitten alkaa omissa soida. Tietty paineet on kovat...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän Tepsi eilen kovin kummoinen ollut, mutta kaikki lasketaan ja moni jengi on saanut pinnat himaan ”ei niin kummoiselta” HIFK:lta.

Tämän kauden pelikirjasta ei kannata vetää suuria johtopäätöksiä ensin kauteen. Maltti on valttia ja ensi kauden osalta ranteet ehtii vetää auki ensi kaudellakin.

Tämä kausi ratkaistaan HIFK:n osalta korvien välissä. Koskee maalivahti- ja kenttäpeliä, miksei valmennustakin. Taito riittää kyllä pitkällekin, mutta napsuuko kaikki palaset kohdilleen, jää nähtäväksi. HIFK:n pahin vastustaja on HIFK itse. Yhä vain.
 

Vpiiroi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs,
Joka tapauksessa Pelsut oli kyllä hieman parempi, mutta ei IFKn peli ollut keskiviikkona niin paskaa kuin täällä annetaan ymmärtää. Noi jäähyt (ja se ettei saatu ekaan kahteen erään yhtään ylivoimaa) muutti sitä balanssia paljon Eniveis itse uskon, että pelin puolesta IFKn homma olisi riittänyt ilman niitä typeriä jäähyjä jonkin sortin ”tasuriin”. Sen vitosen jälkeenhän peli oli ohi. Jätkät oli väsyneitä ja kaikkia vitutti.
.
Itse en ainakaan tarkoittanut että IFK:n peli oli paskaa, vaan että Pelicans oli selkeästi IFK:ta parempi. Mun mielestä IFK rimpuili mukana, mutta heti alusta näki, että Pelsut sai IFK:n ahtaalle.
En odota pitkää kevättä, mutta kun pleijareissa säännöt muuttuu, saattaa Kanget ja Lennut nousta arvoon. Epäilen sitä kyllä.
Toivon myös että dumarit ei muuttaisi linjaa play offseja varten.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itse en ainakaan tarkoittanut että IFK:n peli oli paskaa, vaan että Pelicans oli selkeästi IFK:ta parempi. Mun mielestä IFK rimpuili mukana, mutta heti alusta näki, että Pelsut sai IFK:n ahtaalle.
En odota pitkää kevättä, mutta kun pleijareissa säännöt muuttuu, saattaa Kanget ja Lennut nousta arvoon. Epäilen sitä kyllä.
Toivon myös että dumarit ei muuttaisi linjaa play offseja varten.

Katsoinpa huvikseni tuon Pelsumatsin ensimmäisen erän uudestaan, kun olin ihmeissäni, että näinkö huonosti muistan.

IFK dominoi täysin sitä pelin alkua. Se Pelsujen hylätty maali oli sellainen ihan vahinkohyökkäys. Kiekko pyörii 80% Pelsupäädyssä ja siinä on Rassella ja Salmisella molemmilla pari paikkaa laittaa kiekko reppuun. Pikkaisen paremmalla tsägällä peli olisi ollut siis 2-0 kuuden minuutin kohdalla. Ja olisi ollut sitä ihan ansaitusti. Pelsujen pelissä ei toiminut mikään, koska IFK pelasi heitä vastaan samalla tavalla kuin TPSää vastaan.

Sitten aivan typerä kampitus Thorellilta vaikka oli vain 2-2 hyökkäys meidän päähän ja vastustajalla jaloissa jo happoa. Siihen päälle Ikosen ja Keräsen huono alivoimapeli ja 1-1. Sitten kuului IFKn päässä naks ja pelillinen alamäki alkoi. Huonoja ratkaisuja ja syöttöjä. Vaikka ensimmäiset kuusi minsaa kiekko on liikkunut todella upeasti.

Sanoisin, että tämä on nyt enemmän pään sisäisistä asioista kuin siitä, että Pelsut ja HPK olisi systeemiltään meitä valovuoden edellä. Meillä hajoaa paletti ihan liian helposti. TPSää ei sitten enää päästettykään mukaan peliin. Olivat Turkulaiset varmasti myös ladanneet itselleen ison energian, etteivät menetä taistalua arvokkaasta kakkossijasta (jolla saisi väsyneen säälijengin vastaan). IFK ei vain antanut mitään mahkua. Samalla tavalla kuin Pelsuja vastaan siinä alussa.

Kerho -peli oli meiltä huono peli ja Kerholta yksi heidän kauden parhaimmistaan. Oltiinhan me just voitettukin Rinkelinmäellä.

Itse pidän suurimpina ongelmina, (pleijareiden menestymisen kannalta), tuota ylivoiman lamaantumista ja juurikin tuota henkistä venymiskykyä (koskee myös Engreniä).

Ja siksi usko on hieman alhaalla, koska molemmat ovat tärkeitä juuri pleijareissa. Uskon, että pelisysteemi on ihan riittävä kaikkia muita vastaan paitsi Kärppiä. Jos ylivoima toimisi, niin sillä voisi iskeä juurikin niitä tärkeitä maaleja, jotka vapauttaa henkisesti. Juuri kuten Kaski teki meitä vastaan keskiviikkona.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Itseä otti pannuun aika huolella Pelicans peli. Siinä olisi ollut mahdollisuudet ennen Tallbergin vitosta viedä peliä toiseen suuntaan. Siihen saakka peli oli tasaista. Pelicansilla oli puolustuksessa reikiä joka puolella, mutta niitä ei pystytty hyödyntämään.
 

Liitteet

  • liigaplot.png
    liigaplot.png
    185,8 KB · kertaa luettu: 414

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itseä otti pannuun aika huolella Pelicans peli. Siinä olisi ollut mahdollisuudet ennen Tallbergin vitosta viedä peliä toiseen suuntaan. Siihen saakka peli oli tasaista. Pelicansilla oli puolustuksessa reikiä joka puolella, mutta niitä ei pystytty hyödyntämään.

Erittäin hyvä tilasto. Tuossa ensimmäisessä erässä tosiaan Pelsuilla oli vaikueksia edes koskea kiekkoon, muuten kuin meidän antamien jäähyjen aikana. Mutta meillä ei kestä pää niitä epäonnistumisia. Se peli vain alkoi hajoamaan ja loppua kohden huonomenaan siksi "muistaa", että Pelsut olisi vienyt totaalisesti.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Viime matsi oli kyllä hyvä. En lähde ottamaan kantaa TPS:n tämänhetkiseen kondikseen, mutta meiltä hyvä esitys. Vähän ohuen langan varassa tuo peli tällä hetkellä tuntuu olevan, mutta toivotaan positiivisen lumipallon pyörimistä kevään mittaan. Aten peliesitykset on vähän kuin pienoiskoossa tämän kauden jengin suoritukset (hymiö).
 

Vpiiroi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs,
Katsoinpa huvikseni tuon Pelsumatsin ensimmäisen erän uudestaan, kun olin ihmeissäni, että näinkö huonosti muistan.

IFK dominoi täysin sitä pelin alkua. Se Pelsujen hylätty maali oli sellainen ihan vahinkohyökkäys. Kiekko pyörii 80% Pelsupäädyssä ja siinä on Rassella ja Salmisella molemmilla pari paikkaa laittaa kiekko reppuun. Pikkaisen paremmalla tsägällä peli olisi ollut siis 2-0 kuuden minuutin kohdalla. Ja olisi ollut sitä ihan ansaitusti. Pelsujen pelissä ei toiminut mikään, koska IFK pelasi heitä vastaan samalla tavalla kuin TPSää vastaan.
Joo IFK:n alku oli hyvä ja alussa muutama vaihto oli hyvä paine päällä, mutta olen eri mieltä, että peli alkoi nopeasti kääntyä Pelicanssille. Yksittäisten vaihtojen tai tilanteiden korostaminen on toki aika turhaa, mutta kommentoin silti tuohon maaliin. Tuo Pelsujen maali tuli, kun IFK:lla oli pitkä vaihto alla, mutta hyökkäyspäässä ei haluttu lähteä vaihtoon. Kun pelsut sitten sai kiekon, oli IFK hädissä omalla alueella ja hävittiin selkeästi kaksinkamppailut. Pelsut teki maalin, joka toki hylättiin, mutta sen jälkeen Pelsut tarrasi pelin hallintaan kiinni.
Toki jos peli olisi ollut 2-0, olisiko IFK voittanut? Ehkä olisi, ehkä ei.
Olen samaa mieltä, että monesti nämä ovat henkimaailman asioita. Kun Pelsujen maali hylättiin, he eivät sitä jääneet voivottelemaan, vaan painoivat päälle, kunnes tilanne olikin 1-2.
IFK:lla oli sama meininki 2011, kun maali hylättiin narreja vastaan, niin seuraavasta vaihdosta kuitattiin se heti.
2016 taas IFK ei toipunut mielestäni Tapparan maalista, joka olisi pitänyt hylätä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Joo IFK:n alku oli hyvä ja alussa muutama vaihto oli hyvä paine päällä, mutta olen eri mieltä, että peli alkoi nopeasti kääntyä Pelicanssille. Yksittäisten vaihtojen tai tilanteiden korostaminen on toki aika turhaa, mutta kommentoin silti tuohon maaliin. Tuo Pelsujen maali tuli, kun IFK:lla oli pitkä vaihto alla, mutta hyökkäyspäässä ei haluttu lähteä vaihtoon. Kun pelsut sitten sai kiekon, oli IFK hädissä omalla alueella ja hävittiin selkeästi kaksinkamppailut. Pelsut teki maalin, joka toki hylättiin, mutta sen jälkeen Pelsut tarrasi pelin hallintaan kiinni.
Toki jos peli olisi ollut 2-0, olisiko IFK voittanut? Ehkä olisi, ehkä ei.
Olen samaa mieltä, että monesti nämä ovat henkimaailman asioita. Kun Pelsujen maali hylättiin, he eivät sitä jääneet voivottelemaan, vaan painoivat päälle, kunnes tilanne olikin 1-2.
IFK:lla oli sama meininki 2011, kun maali hylättiin narreja vastaan, niin seuraavasta vaihdosta kuitattiin se heti.
2016 taas IFK ei toipunut mielestäni Tapparan maalista, joka olisi pitänyt hylätä.

Tämän takia juuri katsoin sen ekan erän eilen uudelleen, että muistanko muka väärin. Mutta en muistanut, sillä vielä Pelsujen hylätyn maalin jälkeen IFK painoi peliä Pelsujen päätyyn ja mm. Rassella oli mahtava paikka iskeä 2-0.

IFK tosiaan painoi ja dominoi tuohon Thorellin jäähyyn ja Kasken maaliin asti. Eli ei vain pari satunnaista vaihtoa vaan sen ekat reilut 6 minsaa. Sitten se Kasken maalin jälkeen se rupesi kääntymään.

Ja samaa mieltä, että yksittäiset maalit on henkisesti liian isoja tällä hetkellä. Voi olla Kasken maalilla erityisvaikutustakin, koska satavarmasti tuo kuvio on tiedetty. Niinpä kun se maali tulee juuri sillä kuviolla niin tulee extravitutusta ”miten toi voi tulla läpi”.

Kun ollaan henkisesti noin ohuella niin se ei lupaa hyvää keväälle. Tää joukkue tarvitsee liikaa ”onnistumisia onnistuakseen”.

Toki se vapautua se henkinen lukko jo sillä jos saavat varmistettua sen suoran pleijaripaikan. Kohtahan se nähdään!
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kyllä on IFK taas sellanen vitun peura ajovaloissa tuolla omassa päässä, että pahaa kyllä tekee. Motin, Varakas ja Laakso aivan kusessa kevyessäkin paineessa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Virheitä virheiden perään. Tällä pelillä ei kyllä saada mitään tänään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös