Peliesitykset kaudella 2018–2019

[-Kantor-]

Huomioita tähänastisesta:

-Liikaa päästettyjä maaleja kun huomioi, että vastassa on ollut Jukurit ja Sport. Kertoo ehkä siitä, että viisikkopuolustus hakee vielä itseään, mutta toisaalta jatkoaikavoittoja voidaan pitää aina henkisesti vahvistavana tekijänä.
-Kangasniemi on ollut aivan huikea!
-Muita onnistujia Eronen, Rask, Tyrväinen ja Santala, joista viimeksi mainittu on yllättänyt ainakin allekirjoittaneen odotukset.
-Laakso-Varakas ollut odotettua parempi pakkipari.
-Suurimmat pettymykset Engren, Motin, Tallberg sekä ennenkaikkea Kankaanperä, joka ollut katastrofaalisen surkea.

 

[Apassi]

HIFK:n pelitapa on viime kauden pelitapa, johon on entisestään tuotu pelia nopeuttavia elementtejä. Vähemmän viivelähtöjä ja enemmän nopeaa pelaamista ja tähän lisättynä pyrkimys jatkuvaan paineeseen. HIFK avaa jopa törmäsmäisesti pitkiä pystyyn omalta alueelta, kun vaihdot joukkueilla kesken. Erona tässä se, että HIFK kuitenkin pyrkii siinä rinnalla kontrollilähtöihin kuitenkin 90%:sesti. Voisin sanoa, että tässä on todella paljon hyviä aineksia viihdyttävyyden ja myös menestyksen suhteen. Hyökkäyspeli vielä ajoittain sekavaa ja tulee niitä tilanteita, että kun pitäisi lähteä rytmittämään, niin lähdetään pystyyn. Lisäksi puolustuspeli on huteraa, vaikka HIFK:lla on puolustussuuntaan parempi puolustus, kuin viime kaudella. Paremmalla puolustus ja maalivahtipelillä HIFK:lla olisi 8-9/9 ja nyt puhutaan ihan sellaisten perusvirheiden karsimisesta. Varmaan HIFK jossain vaiheessa tuo kevättä ajatellen myös Trap-pelaamista mukaan, mutta sen kanin voi heittää hatusta sitten pienelläkin treenaamisella.

HIFK:n pörssiä, kun katsoo, niin siellä on juuri oikeastaan ne pelaajat tehneet tulosta, joilta sitä odotettiin, vaikka otanta on aika pieni. Jotenkin tuntuu, että se Santala vs Malinen keskustelu tulee aikalailla hyytymään alkuunsa. Omasta mielestäni näistä kahdesta kaverista ei voi menestyksen kannalta edes keskustella samana päivänä. Jos HIFK:lla on oikeasti Santala/Tyrväinen kolmossentterinä loppukaudesta, niin ei voi, kun hymyillä.

 

[Viherpuiston Ruoska]

ja pitää muistaa, että kolmikko Varakas-Laakso-Kankaanperä pelaavat selvästi vähemmän kuin muu pakisto ja kotipeleissä mitä pidemmälle kausi etenee niin tulevat varmasti pelaamaan vähiten vastustajan syömähampaita vastaan.

Nyt en oikein ymmärrä. Onko tämä jotenkin huono asia? Ketään noista kolmesta ei varmasti ole tarkoitettukaan kahteen ensimmäiseen pariin, vaan nimenomaan pelaamaan helppoja minuutteja vastustajan alempia ketjuja vastaan. Eikö silloin ole vain hyvä, että jätkät suoriutuvat siitä vähäisehköstä vastuusta kunnialla? Ihan hyvin voisi olla niin, että pelaajat olisivat jo kolmen matsin jälkeen pahasti pakkasen puolella.

Ja mun mielestäni on turha murehtia Ulanderin ja Seppälän puolesta. Aivan varmasti tämäkin kaksikko saa kauden aikana runsaasti mahdollisuuksia näyttää taitonsa, jos jokasyksyinen flunssaepidemia iskee joukkueeseen tai joku loukkaantuu. Jos nuoret sällit ovat sitten riittävän hyviä, he kyllä syrjäyttävät laaksot ja varakkaat kokoonpanosta.

 

[punasydän]

Nyt en oikein ymmärrä. Onko tämä jotenkin huono asia? Ketään noista kolmesta ei varmasti ole tarkoitettukaan kahteen ensimmäiseen pariin, vaan nimenomaan pelaamaan helppoja minuutteja vastustajan alempia ketjuja vastaan. Eikö silloin ole vain hyvä, että jätkät suoriutuvat siitä vähäisehköstä vastuusta kunnialla? Ihan hyvin voisi olla niin, että pelaajat olisivat jo kolmen matsin jälkeen pahasti pakkasen puolella.

Niin, eikös ne legendaariset nelosketjut ja kolmosparit ole siellä kentällä antamassa parhaille lepoaikaa, pelaamassa nollanollaa ja onnistumassa silloin tällöin? Silti hyvien teholukemien (jota en kyllä itsekään pidä minään absoluuttisena mittarina) jälkeen argumentti on helpot minuutit. Varakas - Kankaanperä on muuten pelannut pakeista eniten alivoimaa. Ainoa takaisku alivoimalla tuli eilen 5-3-av:llä, jossa vastustajan pakki pääsi vapaasti nousemaan ja lataamaan maalin. Kahdessa muussa alivoimalla päästetyssä ovat olleet kentällä Quincey - Laakso ja Quincey - Motin.

Ei Varakas ole mitään huippuesityksiä näyttänyt, mutta kyllä tässä Varakkaan dissaamisessa haisee aika vahvasti vanha painolasti, ei niinkään tämän kauden esitykset. Jos Quincey olisi pelannut kuin Varakas, aika harva olisi haukkumassa Kyleä. Vastaavasti jos Varakas olisi pelannut kuten Quincey, täällä olisi hemmetinmoinen älämölö, että nyt se Varakas äkkiä helvettiin.

Ja noista "helpoista" minuuteista puhuttaessa, Varakas on aloittanut suhteessa vasta kolmanneksi useiten hyökkäysalueelta (pa% 56,2) ja jos tuon tilaston perusteella haetaan helppoja minuutteja, Eronen on omassa kastissaan (pa% 61,5) yläpäässä ja Kankaanperä alapäässä (pa% 33,3). Kokonaisuutena peluutus on ollut suht tasaista, kuten vieraissa voi olettaakin, kun ei pääse peluutusta päättämään. Ratkaisuhetkillä peluutus on painottunut isoihin nimiin. Toki kaksi ensimmäistä pakkiparia ovat pelanneet pääosin omissa kentällisissään, eli Varakkaalle, Kankaanperälle ja Laaksolle on jäänyt valtaosa minuuteista Keräsen/Åsten/vastaavien takalinjoilla.

Kyllä, maalivahdit ovat pelastaneet Varakkaan ja kumppanien miinuksia, mutta ovat tehneet samaa myös muille puolustajille.

 

[stiflat]

...sekä ennenkaikkea Kankaanperä, joka ollut katastrofaalisen surkea.

Ai, onko noin? Seurasin eilen miestä ihan mielenkiinnosta, etenkin hyökkäyksiin lähdöissä, koska ajattelen miehen sen peruspuolustuspelin yhä osaavan. Hyvin teki helppoja ja oikeita ratkaisuja ainakin pelin alkupuolella. Levitti laitaan antaen pakkiparille tilaa kiekon kanssa, sekä mahdollisuuden syötölle, kiekollisena antoi helpot syötöt lähelle eikä lähtenyt mihinkään mihin ei taidot riitä, eikä paniikkipurkujakaan tullut. Sen osan kun seurasin, niin ei voi moittia rooliinsa nähden.

 

[-Kantor-]

Ai, onko noin? Seurasin eilen miestä ihan mielenkiinnosta, etenkin hyökkäyksiin lähdöissä, koska ajattelen miehen sen peruspuolustuspelin yhä osaavan. Hyvin teki helppoja ja oikeita ratkaisuja ainakin pelin alkupuolella. Levitti laitaan antaen pakkiparille tilaa kiekon kanssa, sekä mahdollisuuden syötölle, kiekollisena antoi helpot syötöt lähelle eikä lähtenyt mihinkään mihin ei taidot riitä, eikä paniikkipurkujakaan tullut. Sen osan kun seurasin, niin ei voi moittia rooliinsa nähden.

Mitään syväluotaavaa analyysiä ei valitettavasti ole esittää, mutta oma havaintoni on, että Kankaanperä on ollut vaikeuksissa puolustusalueella ja liike tuntuu hidastuneen entisestään, joka näkyy siten, että on jatkuvasti potkun vastustajaa jäljessä. Tätä havaintoja en tehnyt tilastojen pohjalta, mutta nyt kun niitä vilkaisin, niin näyttäisihän toki tehotilastokin (-4) olevan joukkueen huonoin.

E: Ei toki mikään iso ongelma tämä. Kokenutta sotaratsua on varmaan paikallaan välillä muutenkin lepuuttaa ja antaa nuoremmille pelaajille näyttöpaikkaa 7. pakin tontilla.

 

[mixu]

Quincey antoi eilen yhden harhasyötön mutta muuten oli erittäin varma että turha suuremmin dissata. Motin antoi monta syöttöä vastustajalle omassa päässä ja Varakas teki yhden pahan mokan mistä Sport lopulta rankaisi. Varakkaan ongelma on onneton pelisilmä. Kaveri on kuitenkin kokenut pelaaja mutta aika usein tulee näitä älytttömiä syöttöjä. Miro Heiskasesta näki heti että hänen pelisilmä on aivan loistava. Kokematon pelaaja ei juurikaan harhasyöttöjä antanut tai jos antoi niin paikkasi itse mokansa. Pelisilmää ei juurikaan voi harjoittaa kuten muita ominaisuuksia. Se joko on tai sitten ei. Siksi nämä kokeneetkin pelaajat tekee näitä pahoja virheitä kun he ei yksinkertaisesti "näe peliä".

 

[Bafforosso]

Vaikka on aivan liian pieni otanta Liiga-matseja, niin tässä omat havaintoni:
Maalivahdeista Ruusulla 1 ottelu ja tekee hyviä pelastuksia aina välillä ja piti kyllä meidät pelissä eilenkin, mutta sylkee aika paljon ulos kiekkoja. Engrenillä 2 peliä ja prosentti näyttää pahemmalta. Täytyy kuitenkin muistaa että HIFK:ta enemmän on päästänyt maaleja vain kaksi häntäpäässä taulukkoa olevat eikä meidän puolustus ole ollut mitenkään varma. Kyllä siellä on tehty peli molarille aika vaikeaksi. Uskon että tilastot paranevat piankin.
Hyökkäys sen sijaan on ollut sarjan tehokkaimmasta päästä. Positiivisimmat tähän asti mielestäni Kangasniemi, Tyrväinen, Rask, Lessio ja Santala. Iikka on paras hankinta. Santala on toki hitaanpuoleinen, mutta pelaa muuten ihan ok, enkä edes vertaisi Maliseen. Thorell alkaa herätä, samoin Tallberg. Rask ja Lessio ehkä hieman hosuvat vielä (jalat menee nopeammin kuin kädet ja ajatus). Tyrväinen on yhtä luotettava kivijalka kuin viime vuonnakin. Muista Engberg taistelee hyvin. Åsten, Keränen ja Petrell saavat petrata aika paljon. Sääli että Jääskä joutui niin pitkälle saikulle. Lundellin antaisin pelata samoin ehkä Kulmalalle voisi antaa mahdollisuuden.
Puolustajat sitten ovat oma lukunsa. Eronen pelaa jo nyt aivan loistavasti ja toivottavasti pysyy ehjänä. Quincey totuttelee, mutta kyllä Q on kova jätkä, jolla on kokemusta, pelisilmää ja napakat syötöt. Motin on väläytellyt, mutta välillä sekoaa. O’Connor on mielestäni hieman epävarma ja laukaukset pitäisi säätää osumaan tolppien väliin (toki välillä onnistuu).
Varakas ja Laakso ovat pelanneet odotettua hiukan paremmin, mutta molemmilta tulee välillä kauheita hasardisyöttöjä. Antaisi Selin Ulanderille ja Seppälälle ainakin välillä mahdollisuudet. Kankaanperä - diesel käynnistyy hitaasti, mutta pelisilmä ei katoa.
Laukaisukarttoja kun katsoo, niin aika vähän ollaan siellä maalin edessä tekemässä verrattuna vastustajaan, mutta voihan ne maalit tehdä kauempaakin.
Kyllä tuosta hyvä tulisi (tulee), kunhan saisimme (saamme) sen ykkössentterin ajoissa. Jos menee pitkään, se saattaa vaikuttaa kemioihin negatiivisesti.

 

[Walkin]

Nyt en oikein ymmärrä. Onko tämä jotenkin huono asia? Ketään noista kolmesta ei varmasti ole tarkoitettukaan kahteen ensimmäiseen pariin, vaan nimenomaan pelaamaan helppoja minuutteja vastustajan alempia ketjuja vastaan. Eikö silloin ole vain hyvä, että jätkät suoriutuvat siitä vähäisehköstä vastuusta kunnialla? Ihan hyvin voisi olla niin, että pelaajat olisivat jo kolmen matsin jälkeen pahasti pakkasen puolella.

Et ymmärtänyt. Tietenkään se ei ole huono asia, että nuo kolme pelaavat vähiten meidän pakistosta niin se pitääkin olla, mutta tässä vaiheessa kautta on ihan turha rupea tehotilastoja tuijottelemaan kun sattumalla on niin suuri merkitys noihin. Mieluummin näkisin Laakson tilalla jonkun muun kaverin koska ei Laakso tuo meidän pakistoon yhtään mitään.

Ja mun mielestäni on turha murehtia Ulanderin ja Seppälän puolesta. Aivan varmasti tämäkin kaksikko saa kauden aikana runsaasti mahdollisuuksia näyttää taitonsa, jos jokasyksyinen flunssaepidemia iskee joukkueeseen tai joku loukkaantuu. Jos nuoret sällit ovat sitten riittävän hyviä, he kyllä syrjäyttävät laaksot ja varakkaat kokoonpanosta.

No tässä asiassa olet oikeassa vaikka en ymmärrä miksi Laakso roudattiin tuonne nuorten eteen vaikka tasoltaan on samoilla viivoilla tai jopa huonompi.

 

[Stigu]

Joo, brother Bafforosson tavoin: kolme matsia alla joten suurempia johtopäätöksiä ei vielä voi vetää, mutta vedän silti ,koska jatkoajan suurin anti on reaaliajassa arviointi tässä ja nyt . Mä en ole ikinä ymmärtänyt, että joku vaivautuu kirjoittamaan tänne että katsotaan nyt kymmenen peliä yms. liirumlaarumia.

1. Valmennus
IFK:n materiaalilla ei tarvita penkin taakse näköjään kuin perusvalmentaja, jolla on hallussa nykylätkän pelikirja. Kyllähän IFK:n peli on noin 4 kuukautta edellä esim. Stögön aikojen peliä tässä vaiheessa kautta. En oikein usko että mestaruus jää valmentajasta kiinni. Ainoa, mistä ei ole oikein tietoa/muistikuvaa on Atun pelien sisällä reagointi. Tällä hetkellä jengin pelissä tökkii eniten maalineduspelaaminen molempien maalien edustalla. No, onneksi tässä on vielä muutama peli aikaa ennen pleijareita pistää paketti kuntoon.


2. Hyökkäys
IFK:lla on nykyjengissä oikestaan 4-5 ns ykköskorin pelaajaa. Thorell, Rask ja Tyrväinen ovat taattua A-luokkaa. Samoin Kangasniemen hankinta näyttää jo nyt onnistuneelta. Ainoa kysymys on, pärjääkö metriheikki pleijareissa. Lessio näyttää myös onnistuneelta sainaukselta.

Noiden viiden jäkeen onkin aika hiljaista. Santala on omissa kirjoissani harmaalla alueella, mutta huolestuttavaa on miten paljon hyökkääjien taso laskee näiden 5-6 pelaajan jälkeen. Okei, tuossa on parhaassa tapauksessa 2 toimivaa kentällistä, mutta ei perkele voi olla niin, että 2 alempaa kentällistä pelaa nollanollaa. Jos unohtaa junnut Nordgren, Engberg ja Jääskä, niin kahteen alempaan hyökkäysketjuun löytyy Keränen, Tallberg, Åsten, Petrell, Nykopp ja Koivisto . Noista Åsten, Koivisto ja Nykopp ovat tyhjiä arpoja, eri syistä tosin. Jäljelle jäävät Keränen ,Tallberg ja Petrell. Kuka noista pystyy rakentamaan peliä siten, että hyökkäyksessä saataisiin luotua maalipaikkoja?. Kyllä IFK:n budjetilla pitäisi saada hieman enemmän käsiä noihin alempiin ketjuihin. Omat odotukseni kohdistuvat nelikkoon Keränen, Tallberg, Nordgren ja Jääskä. Ja tietysti tilanne paranee jos Tobias sainaa vielä sen ykkössentterin.

3. Puolustus
Pakisto näyttää ihan hyvältä. Varsinkin pleijareita ajatellen tuolla on ns. valmiita pakkeja Eronen, O'Conor, Kullikynsi, Motin ja Kanki. Tosin hieman ihmetyttää , että Tobias korvasi Heiskasen Motinilla ja Kullikynsillä. Tavallaan huipputaito korvattiin kahdella enemmän fyysiseen peliin kuin taitoon erikoistuneella pakilla. No, ei se mitään. KK:n myötä pakistossa on ainakin kokemusta. Ja jotenkin etäisellä tavalla kaverista tulee mieleen Bob Halkidis. Ja ah, kunpa vielä jossain vaiheessa kautta nähtäisiin pakkipari KK- Big Joe kentällä.

4, Veskarit
Aikamoinen arvoitus on vielä tässä vaiheessa kautta tuo veskarikaksikko. Jos jotain positiivista hakee, niin seillä on Lunkka valmentamassa. Engren oli jo Jyp-pelissä mielestäni helvetin epävarma, mutta potentiaalia Liigan TOP3-veskariksi löytyy.

Sum sum summarum: Ihan hyvältä tuo peli näyttää tässä vaiheessa kautta. Ei ole vielä tullut mieleen virkata, sorvata, tehdä sudokuja, origameja tai runkata matsien aikana.

 

[Apassi]

Noiden viiden jäkeen onkin aika hiljaista. Santala on omissa kirjoissani harmaalla alueella, mutta huolestuttavaa on miten paljon hyökkääjien taso laskee näiden 5-6 pelaajan jälkeen. Okei, tuossa on parhaassa tapauksessa 2 toimivaa kentällistä, mutta ei perkele voi olla niin, että 2 alempaa kentällistä pelaa nollanollaa. Jos unohtaa junnut Nordgren, Engberg ja Jääskä, niin kahteen alempaan hyökkäysketjuun löytyy Keränen, Tallberg, Åsten, Petrell, Nykopp ja Koivisto . Noista Åsten, Koivisto ja Nykopp ovat tyhjiä arpoja, eri syistä tosin. Jäljelle jäävät Keränen ,Tallberg ja Petrell. Kuka noista pystyy rakentamaan peliä siten, että hyökkäyksessä saataisiin luotua maalipaikkoja?. Kyllä IFK:n budjetilla pitäisi saada hieman enemmän käsiä noihin alempiin ketjuihin. Omat odotukseni kohdistuvat nelikkoon Keränen, Tallberg, Nordgren ja Jääskä. Ja tietysti tilanne paranee jos Tobias sainaa vielä sen ykkössentterin.

Juuri sen pisteidenteko laajuuden vuoksi se yksi sentteri lisää toisi paljon. Peliä rakentava keskushyökkääjä on niin oleellinen palanen ketjunsa toimivuutta, että sen merkitystä ei voi vähätellä. Toki sellainen playmakerlaituri auttaa asiassa, mutta heitä on harvassa. Eihän tuossa tarvitse katsella, kuin sisäistä pörssiä ja näkee, että aika kahden kerroksen väkeä siellä on. Kaksi ketjua toimii ja kaksi ei pysty luomaan oikein mitään. Sentterillä iso merkitys ketjussa, mutta kyllä myös fakta on, että ei siellä tietyt pelaajat pysty pelaamaan oikein kunnollisen sentterinkään kanssa tuloksellisesti. Yksi pelaamaan pystyvä sentteri tuohon ja Nordgren sitten aikanaan kehiin, niin varmaan saadaan kolmaskin ketju, joten esimerkiksi Tallberg-Santala-Nordgren kolmosessa voisi olla aika pätevä omaan rooliinsa ja Nykopp sitten nelosen keskelle, jos toipuu pelikuntoon.

Periaatteessa tuollaisilla fyysisisillä pelaajilla pitäisi pystyä kyllä pelaamaan myös tuloksellista kiekkoa. Mestaruuskaudella Nyholm-Liivik-Pöysti oli pleijareissa hyvä. Bluesissa Liivikin kenttä pelasi aina HIFK:ta vastaan hyvin ja Sailio höyryää Kärpissä hyvin. On jopa iso harmi, että HIFK:lla on nykyisin vain näitä kilttejä ja vähän verkkaisia "agitaattoreita". Näillä HIFK:n Åstenilla ja Petrellillä on se ongelma, että ovat omasta mielestään kasvaneet roolistaan yli ja yrittävät olla jotain taitopelaajan ja fyysisen pelaajan väliltä. Heiltä puuttuu sellainen raivo ja raikkaus siitä pelaamisesta. Neloskenttä voi toimittaa vain kiekkoa syvään ja prässätä hullun lailla ja pelata pitkiä hyökkäyksiä. Etenkin Petrell kyllä löytää aina jossain vaiheessa kautta sen pelinsä ja tekee sen 15-25 pistettä, joka on hänelle vakio. Åsten jäänee noin kymmeneen. Nykopp on näistä IFK:n punnertajista melkeinpä luovin hyökkäyssuuntaan. Sääli, että ei pysy ehjänä.

 

[Stigu]

Periaatteessa tuollaisilla fyysisisillä pelaajilla pitäisi pystyä kyllä pelaamaan myös tuloksellista kiekkoa. Mestaruuskaudella Nyholm-Liivik-Pöysti oli pleijareissa hyvä. Bluesissa Liivikin kenttä pelasi aina HIFK:ta vastaan hyvin ja Sailio höyryää Kärpissä hyvin. On jopa iso harmi, että HIFK:lla on nykyisin vain näitä kilttejä ja vähän verkkaisia "agitaattoreita". Näillä HIFK:n Åstenilla ja Petrellillä on se ongelma, että ovat omasta mielestään kasvaneet roolistaan yli ja yrittävät olla jotain taitopelaajan ja fyysisen pelaajan väliltä. Heiltä puuttuu sellainen raivo ja raikkaus siitä pelaamisesta.

Amen to this.

Nyholm-Liivik-Pöysti oli mestaruuskaudella hyvä mielestäni juuri sen takia, että kyseessä oli kolme nuorta, innokasta ja raikasta kaveria, jotka olivat valmiit pistämään itsensä likoon. Ja olihan heissä jonkin verran talenttiakin. Noista kolmesta voi sanoa, että taisivat pelata omalla henk. koht urallaa juuri parhaimman kautensa tuolloin. Varsinkin Liivikillä ja Pöystillä oli kehityskaari kovassa nousussa mutta toisin kävi. Juuri tuollaisia ketjuja pitäisi IFK:n yrittää haalia tänäkin päivänä kokoon. Itse uskon, että esim Jääskä-X-Nordgren olisi kova ketju, jos keskellä olisi joku kädellinen pelaaja.

Nykopista muuten sen verran että kaveri on pelannut IFK-uransa aikana 13 pleijarimatsia tehoilla 0+2. Tuona ainaka IFK on pelannut kaikkiaan 64 pleijarimatsia. Eli en hirveästi laskisi sen varaan että Nykopp pelaa keväällä 2019 pleijareissa, vaikka kunnossa ollessaan ihan pätevä nelosen pelaaja olisikin.

 

[Bafforosso]

Viihdyttäviä pelejä ovat olleet nämä kolme ensimmäistä ja tuloskin vähintäänkin kelvollinen.

Toki hiukan huolestuttavaa, että puolustuksessa on ollut noin avoimet ovet. Toisaalta tuo on ollut yleisempikin trendi nyt Liigan alussa eli on siellä muidenkin joukkueiden verkot pölisseet kiitettävästi. Uskon siis, että edistystä tapahtuu tuolla saralla.

Sport sai kyllä eilen hieman tuurillakin maalinsa. Ekassa kiekko pomppii pelaajien jaloissa ja sitten Sportin kaveri kaatuessaan onnistuukin syöttämään suoraan lapaan maalin eteen, jossa onkin 2-1 -tilanne. Tuossa tilanteessa IFK:n viisikko taisi olla vielä ylivoiman jäljiltä hieman sekavassa tilassa. Sportin saama 5-3 YV tuli melko kevyesti. Etenkin Petrellin jäähy oli melko kova tuomio. Huitaisu oli kuitenkin jään suuntainen eli aika huono tuuri, että kaverin maila meni siinä poikki. Kolmas maali menikin sitten Motinin luistimesta.

Vähän pelaajista.

Rask: Tuhlaa edelleen paikkoja mutta näköjään pääsee niin hyvin paikoille että tuhlailuun on jopa varaa.
Kangasniemi: Huikea kaveri! Taklaa, taistelee ja tekee pisteitä.
Santala: Parantaa koko ajan. Nyt se hitaus ei enää samalla tavalla paista silmään kun on päässyt paremmin joukkueen peliin mukaan. Tehoja tulee tasaiseen tahtiin.
Varakas: Hieman heikompi peli tänään, mutta täyttää mielestäni ruutunsa kolmosparissa. Toki rotaatiota voisi harjoittaa tuolla Laakso, Varakas, Ulander, Seppälä akselilla.

Pistepörssin neljän parhaan joukossa on muuten 3 IFK:n pelaajaa. Milloinkohan viimeksi?

Ensin tiedoksesi punainen ysi, että lainasin tekstiäsi vain esimerkkinä - ei henkilökohtaisuutena, joten älä pahastu tästä. Tässä vaiheessa kautta ei kannata liikaa tuijottaa tilastoja vaikka se kivaa onkin. Ongelmana on, että materiaali on vajaa ja liian suppea. Aamulla tuo näytti juuri noin hienolta.
Nyt joukkue on kuudentena ja 2-3 joukkuetta on pelannut vain 2 ottelua. Neljän parhaan joukossa ei enää ole 3 IFK:n pelaajaa ja sama koskee +/- -tilastoa. Meistä monet katsoo tilastoja innolla ja tulkitsee monin tavoin. Mukavaa on kuitenkin nähdä vaihtelua voimasuhteissa. SaiPa kärjessä ja Tappara alaosassa.

 

[Jan_Peter]

No tässä asiassa olet oikeassa vaikka en ymmärrä miksi Laakso roudattiin tuonne nuorten eteen vaikka tasoltaan on samoilla viivoilla tai jopa huonompi.

Laaksoa ei tavallaan roudattu mihinkään. Laakso itse soitti löytyisikö pelipaikka ja varmasti Selinin suosituksista sen sai. Laakso on kumminkin tarpeellinen osa jotta nämä lupaukset joutuvat tekemään töitä päästäkseen eteenpäin. Pre-seasonilla kävikin niin että Laakso otti Ulanderin paikan, Ulander oli niissä pelissä huono. Laakso on joka tapauksessa huomattava upgreidaus Salmelaan ja Salmeen. Voisi olettaa myös että Laakso pelaa suhteellisen huokealla liksalla.

 

[RedNumber9]

Ensin tiedoksesi punainen ysi, että lainasin tekstiäsi vain esimerkkinä - ei henkilökohtaisuutena, joten älä pahastu tästä. Tässä vaiheessa kautta ei kannata liikaa tuijottaa tilastoja vaikka se kivaa onkin. Ongelmana on, että materiaali on vajaa ja liian suppea. Aamulla tuo näytti juuri noin hienolta.
Nyt joukkue on kuudentena ja 2-3 joukkuetta on pelannut vain 2 ottelua. Neljän parhaan joukossa ei enää ole 3 IFK:n pelaajaa ja sama koskee +/- -tilastoa. Meistä monet katsoo tilastoja innolla ja tulkitsee monin tavoin. Mukavaa on kuitenkin nähdä vaihtelua voimasuhteissa. SaiPa kärjessä ja Tappara alaosassa.

Oikeassa olet, että tilastoja ja sarjataulukkoa ei tässä vaiheessa kautta kannata ihan liikaa tuijottaa pienen pelimäärän takia. Kovia pisteitä silti IFK:n kärkihyökkääjät ovat tehneet. Tänään kyllä nähtiin, että tärkeitä ne "mestisjoukkueiltakin" kerätyt pisteet ovat, kun sekä JYP että Tappara hävisivät näille selvästi.

 

[Postinjakaja]

....Laakso on joka tapauksessa huomattava upgreidaus Salmelaan ja Salmeen. Voisi olettaa myös että Laakso pelaa suhteellisen huokealla liksalla.

Sanoit muuten todella osuvan argumentin. Kun mietin mihin Laaksoa tarvitaan niin kilpailuun pelipaikasta kyllä, mutta tärkeimpänä on juuri tuo ns. 6-7 pakin materiaalinosto. Voidaan ajatella, että joukkue on hieman heikompi ilman Heiskasta, mutta toisaalta ns. heikompien pakkien taso on noussut viime vuodesta. Salmela, Salmi ja jossain määrin myös Teppo ovat saaneet upgreidaukset Motinin, Laakson ja Ulanderin/Seppälän muodossa. Ja se nostaa kokonaisuudessa pakiston tasoa.

Quincey on Heiskasen paikko.

 

[Pepper Jack]

Laakso on joka tapauksessa huomattava upgreidaus Salmelaan ja Salmeen. Voisi olettaa myös että Laakso pelaa suhteellisen huokealla liksalla.

Näin asia saattaa olla, mutta mikäs saa sinut spekuloimaan palkoilla tässä tilanteessa? Eikö tämän kaltainen spekulointi pitänyt olla jotain, joka sinulle ei maistu? Onko sillä mitään väliä paljonko Laakso tienaa? Vai koskeeko merkitsemättömyys vain Santalan palkkaa?

Ei tarkoita kuittailla pahalla, mutta mielestäni perusteluistasi ja viesteistäsi puuttuu ripaus johdonmukaisuutta.

 

[WPK]

Postinjakaja, unohdit Kasken, joka oli playoffsien toiseksi tehokkain pakkimme. Eli käytännössä pehmeät kädet Miro & Oliwer on korvattu jämäköillä peruspakeilla (Quincey & Motin). Laakso pyrkii olemaan Tepon korvaaja sekä Salmi/Salmela korvattu Ulander/Seppälä:llä. Onhan tuo oikeansuuntaista, mutta vielä on vaikea sanoa, että onko kärkimenetykset paikattu selkeästi paremmilla alempien kentällisten pakeilla. Isompi potentiaali toki noilla jämäpakkien korvaajilla on.

 

[Jan_Peter]

Näin asia saattaa olla, mutta mikäs saa sinut spekuloimaan palkoilla tässä tilanteessa? Eikö tämän kaltainen spekulointi pitänyt olla jotain, joka sinulle ei maistu? Onko sillä mitään väliä paljonko Laakso tienaa? Vai koskeeko merkitsemättömyys vain Santalan palkkaa?

Ei tarkoita kuittailla pahalla, mutta mielestäni perusteluistasi ja viesteistäsi puuttuu ripaus johdonmukaisuutta.

No jos kaveri on itse soittanut ja kysellyt pelipaikan perään niin ei siellä mottipäistä palkkapyyntöä lyödä pöytään. Ihan voi itse päätellä. Ja täällähän heitetään varmoja summia Malisen palkasta kun minä heitin oman oletukseni Laakson arvosta. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Liittyy enemmän joukkueen kustannusrakenteeseen kuin suoranaiseen palkkaan.

E: Onhan tuo jalo taito löytää kaiken epäolennaisin osa viestistä kun kerran noin tarkkaan minun kirjoituksia analysoit

 

[Pepper Jack]

No jos kaveri on itse soittanut ja kysellyt pelipaikan perään niin ei siellä mottipäistä palkkapyyntöä lyödä pöytään. Ihan voi itse päätellä. Ja täällähän heitetään varmoja summia Malisen palkasta kun minä heitin oman oletukseni Laakson arvosta. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Liittyy enemmän joukkueen kustannusrakenteeseen kuin suoranaiseen palkkaan.

E: Onhan tuo jalo taito löytää kaiken epäolennaisin osa viestistä kun kerran noin tarkkaan minun kirjoituksia analysoit

Ja tässä viestissä toimit samoin kuin he jotka pitävät Malisen tai Santalan palkkaa suurena, joskaan eivät anna sille tarkkaa arvoa. Et vastannut miksi Santalan palkalla ei ole merkitystä, mutta Laakson hankintaa saa puolustaa hänen pienellä liksallaan.

On myös jalo taito muuttaa mielipiteitään ja käyttää kritisoimiaan perusteita sen mukaan kuinka se sopii omaan agendaan.

 

[Jan_Peter]

Ja tässä viestissä toimit samoin kuin he jotka pitävät Malisen tai Santalan palkkaa suurena, joskaan eivät anna sille tarkkaa arvoa. Et vastannut miksi Santalan palkalla ei ole merkitystä, mutta Laakson hankintaa saa puolustaa hänen pienellä liksallaan.

On myös jalo taito muuttaa mielipiteitään ja käyttää kritisoimiaan perusteita sen mukaan kuinka se sopii omaan agendaan.

Miten nämä kaksi asiaa liittyy toisiinsa? Onko nyt niin ettei itsellä ole enää oikeutta arvioida pelaajan mahdollista palkkaa? Sekin on täysin merkityksetöntä paljon Laakso tienaa, epäilin vain, että on pakkien palkka hierarkian alapäässä.

Ei nyt oikein aukea miksi sinun piti alunperin tuota viestiä lainata jos ei varsinaiseen sisältöön ollut mitään annettavaa.

 

[Pepper Jack]

Miten nämä kaksi asiaa liittyy toisiinsa? Onko nyt niin ettei itsellä ole enää oikeutta arvioida pelaajan mahdollista palkkaa? Sekin on täysin merkityksetöntä paljon Laakso tienaa, epäilin vain, että on pakkien palkka hierarkian alapäässä.

Ei nyt oikein aukea miksi sinun piti alunperin tuota viestiä lainata jos ei varsinaiseen sisältöön ollut mitään annettavaa.

Tietysti sinulla on täysi oikeus arvioida pelaajien palkkoja. On kuitenkin ristiriitaista ensin väittää ettei palkkojen arviointi kiinnosta sinua ja hetken päästä arvioida palkkoja. Ristiriitaiset perustelut ja kommentit antavat ymmärtää, että keskustelijan perusteet rakentuvat mielipiteen ympärille eikä mielipide rakennu perusteista. Miksi edes kirjottaa asioista joilla ei ole merkitystä? En jaksa uskoa ettet hakenut tuolla nyt muka merkityksettömällä heitolla pontta muulle kirjoituksellesi ja Laakson hankinnalle.

Mielestäni iso osa keskustelua sisällön ohella on se kuinka keskustellaan. Jos toinen käyttää perusteluna jotain, jota ei hyväksy perusteluksi joltain toiselta, minusta on aiheellista osoittaa tämä ristiriita. Oletin myös sinun huomaavan ristiriitaisen käytöksesi ja kuvittelin sinun saattavan ottaa jopa ns. opiksesi, mutta taisin olla väärässä.

 

[Jan_Peter]

@Pepper Jack Voi hyvää päivää, eihän tuo ollut kuin irrallinen heitto. Varsinainen asia oli, että Selin kyllä tiesi mitä Laaksossa sai. Täytyy jatkossa jättää arvioimatta pelaajan ansiotasoa jotta ei sinun päiväsi siitä mene pilalle. Ja palkkojen arviointi ei edellenkään minua kiinnosta.

Oikea asia oli miettiä Laakson merkitystä puolustajien kilpailutilanteen ja myös taustauen parantumisen myötä. Ei Laakson ansiotaso. Ja tästä asiasta käytiin jo useampi viesti @Walkin kanssa, mutta sinulla oli pakottava tarttua täysin irralliseen asiaan mikä ei liittynyt koko keskusteluun millään tavalla.

 

[Pepper Jack]

@Pepper Jack Voi hyvää päivää, eihän tuo ollut kuin irrallinen heitto. Varsinainen asia oli, että Selin kyllä tiesi mitä Laaksossa sai. Täytyy jatkossa jättää arvioimatta pelaajan ansiotasoa jotta ei sinun päiväsi siitä mene pilalle. Ja palkkojen arviointi ei edellenkään minua kiinnosta.

Ja minähän nimenomaan kommentoin tuota irrallista heittoa, omalla irrallisella kuitillani. En kuvitellut siitä syntyvän usean viestin verran keskustelua. Aivan turhaa marttyyriksi heittäytymistä.

Oikea asia oli miettiä Laakson merkitystä puolustajien kilpailutilanteen ja myös taustauen parantumisen myötä. Ei Laakson ansiotaso. Ja tästä asiasta käytiin jo useampi viesti @Walkin kanssa, mutta sinulla oli pakottava tarttua täysin irralliseen asiaan mikä ei liittynyt koko keskusteluun millään tavalla.

Minä kun käsitin, että @Walkin kyseenalaisti ylipäätään Laakson hankinnan ja käytti yhtenä perusteluna sitä, että hän vie pelipaikan yhdeltä junnulta. Mielestäni @Walkin kyseenalaisti Laakson hankinnan uudestaan toisessakin viestissään. Tähän vastaamassasi viestissäsi kirjoitit Laakson oletettavasti pienestä palkasta. Minusta tämä on selvä perustelu Laakson hankinnan tai ainakin sen haittaamattomuuden puolesta kilpailutilanteen luomisen ohella. En itseasiassa ole eri mieltä perustelujen kanssa, mutta on aika epäreilua muita keskustelijoita kohtaan heittää kädet pystyyn muiden kritisoidessa Malista ja Santalaa heidän oletettujen palkkojensa vuoksi ja puolustaa Laaksoa tai hänen mukana oloaan hänen oletettavasti pienen palkkansa takia. Muista myös, että sinä toit Laakson oletetut pienet ansiot keskusteluun enkä minä.

 

[Jan_Peter]

@Pepper Jack Minä kommentoin ainoastaan Walkinin kommentiin miksi Laakso on roudattu tänne. Laakso on roudattu tänne siksi kun tekee IFK:sta paremman joukkeen. Ulander ei ole syksynä esittänyt mitään miksi kuuluisi avaus seitsikkoon ja Seppälä on toistaiseksi täysin tuntematon kortti liigatasolla. Tästä on myös Salmelainen puhunut ettei pelipaikka junnuille ole mikään automaatio vaikka siihen tähdätään, se pitää myös pystyä ottamaan. Laakso myös tarjosi itseeän joukkueeseen tutun valmentajan kautta joten Laaksoa voi pitää vaikkapa Selinin hankintana.

Palkka on epäolennaisin asia niin kuin kaikkien muiden kohdallakin. En varsinaisesti ole kritisoinut ketään palkkakeskustelussa vaan olen todennut sen olevan täysin turhaa. Mun mielestä jokainen saa IFK:ssa sen verran kuin Salmelainen näkee pelaajan ansaitsevan ja se riittää itselle. Mitenkään en voi siihen liksan määrään edes vaikuttaa. En koskaan ajattele, että pelipaikka on oikeutettu palkan mukaan.