Peliesitykset kaudella 2017–2018

  • 612 233
  • 4 265

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Jokerit tekee jotain 10M tappiota kausi ja seuran taloudelliset kuviot ovat ylipäätään hyvin hämäriä, joten hyvin vaikea vertailla täysin toisenlaisessa todellisuudessa operoivaan IFK:hon ja edes määritellä kyseisessä kontekstissa "ylihintainen huti".

Ylihintainen huti on helppo määritellä: pelaaja jolle maksetaan roimasti liikaa palkkaa peliotteisiin suhteutettuna. Siihen ei joukkueem budjetti, sarja tai talouskuviot vaikuta pätkääkään. Ainoastaan maksetun palkan määrä suhteessa muihin pelaajiin.
 

M.Rönkkö-83

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New York Islanders
Pikainen paluu ketjun oikeaan aiheeseen! ;)

Itellä sellanen fiilis kuitenkin kaikenkaikkiaan, että peliä on syyskaudella yritetty viedä hyvään suuntaan viime kauteen verrattuna, vaikka tulokset ei tätä ajatusta puollakkaan. 4-5 matsia ollaan hävitty kuitenkin ihan muusta syystä, kuin valmennukseen liittyvistä. Hopeatarjottimella on tarjottu paikkoja, josta olisi voitu laittaa limppu maaliin ja tuoda maakunnista pisteitä, mutta ei ole kärkijätkiksi hankituilta veijareilta onnistunut. Kalpa, KooKoo, Ässät, Ilves & Saipa matsit tulevat ekana mieleen. Noista kaikista jos olis ne 3 pojoa otettu, niin aika toiselta näyttäis sarjataulukko ja varmaan myös jatkoajan kommentit.

No, totuus on kuitenkin se minkä talukosta voi lukea, eikä se hyvältä näytä. Lisäksi vierasmatsit mm. Pelsuja sekä Kärppiä vastaan ollaan oltu täydellisesti
alakynnessä alusta loppuun, eikä voittajasta ome ollut mitään epäselvyyttä.

Hankinnoista Carsson on ollut kaikkea muuta, kuin onnistunut haku (so far). Thorell ollut ajoittain ok, mutta ei sitä tasoa, jota odotettiin. Tyrväinen on ollut loistava ja aisapari Sopaselle antaisin vielä aikaa palata omalle tasolle (toistaiseksi kaukana siitä). Laakson kohtalon osasi ennustaa ja Varakas on juuri niin heikko, kuin täällä palstalla ennustettiin. Ahtola pystynee palaamaan vahvaa peliä nelosen keskellä/laidassa, kunhan saa itsensä 100% kuntoon. Haatajasta diggaan, vaikka välillä katoaakin totaalisesti kuvasta.

Syksyn onnistujat ovat mielestäni olleet: Heiskanen, Tyrväinen, Nykopp, Eronen, O'Connor, Engren.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Ylihintainen huti on helppo määritellä: pelaaja jolle maksetaan roimasti liikaa palkkaa peliotteisiin suhteutettuna. Siihen ei joukkueem budjetti, sarja tai talouskuviot vaikuta pätkääkään. Ainoastaan maksetun palkan määrä suhteessa muihin pelaajiin.

No onhan ne teidän pelaajat nyt aivan saatanan ylihintaisia jos kaudesta jää käteen vaan aikainen kesäloma ja 10 miljoonaa turskaa.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
No onhan ne teidän pelaajat nyt aivan saatanan ylihintaisia jos kaudesta jää käteen vaan aikainen kesäloma ja 10 miljoonaa turskaa.

Läpinäkyvä provo mutta tartutaan kuitenkin:
Toisinkuin esim IFK:lla, Jokereilla ei ole kärkipään budjettia. Joukkue on itseasiassa ylisuorittanut joka kaudella tuossa suhteessa (täytyy muistaa että jo veroerojen takia venäläisjoukkueet saavat enemmän vähemmällä).
Ja tappioista todennäköisesti pelaajapalkat eivät ole se suurin syypää (itseasiassa verotietoja katsoen Jokeripelaajat pl. Regin ansaitsevat ihan maltillisia määriä) vaan muut kulut, kuten matkakulut. Koko konkkaronkan roudaaminen lentämällä Pekingiin, Vladivostokiin tai Khabarovskiin on kuitenkin kalliimpaa kuin pikku bussimatka Ouluun.

Ja edelleen, aivan turha huudella kun Liigan kärkibudjetilla ollaan hädintuskin Sääleissä.
 
4

444

@M.Rönkkö-83
Mä osittain ostan ton tekstin, osittain en. On ihan totta, että tuolla on porukka tuhlaillut tuhannen taalan tontteja, mutta siinä mun nähdäkseni homma kulminoituu itseluottamukseen ja etenkin sen puutteeseen. Siellä voi olla kokonainen eläintarha olkapäillä laittamassa paineita maalintekoon, ja tässä kohtaa hyvän valmentajan rooli korostuu. Mikäli valmentaja näyttää koko ajan siltä kuin olisi paskat housussa ja jatkuva häviäminen ahdistaa aivan valtavasti, niin aika vaikea on yrittää valaa pelaajiinsa uskoa ja voitontahtoa. Tiettyyn pisteeseen asti pystyy feikata, mutta ihmisestä näkee usein todella hyvin läpi, mikäli teot ja sanat ovat ristiriidassa; jokainen meistä on joskus oletettavasti ollut sellaisen pomon alaisena, joka puhuu yhtä ja tekee jotain aivan muuta, ja tietää miten tämä vaikuttaa porukan yhteishenkeen. Ja ennen kuin joku nyt tulee lässyttämään jotain Törmäsen viime kaudesta, niin kyllä, monella oli varmasti huono itseluottamus.

Carlsson on vähän ristiriitainen tapaus. Periaatteessa vetää ihan samalla pka:lla kuin SHL:ssä, mutta toisaalta puolet pisteistä on tullut yhdessä pelissä. Carlsson on ihan hyvä pelaaja, mutta missään nimessä hän ei ole 1-sentteri. Hän tekee paljon duunia eikä missään nimessä sluibaile, mutta oikeampi rooli olisi tuolloin ihan maksimissaan kakkosketjussa, mahdollisesti laidalla. Tämä tosin tarkoittaa, että myös palkan pitäisi olla tuolla tasolla. Ymmärrän hyvin, jos porukka on pettyneitä herran otteisiin ja pisteisiin, mutta silloin odotusarvo on ollut liian korkea. Carlsson on yksi realisoituneista riskeistä, mikäli ajatellaan hänen tulleen 1-sentteriksi.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Läpinäkyvä provo mutta tartutaan kuitenkin:
Toisinkuin esim IFK:lla, Jokereilla ei ole kärkipään budjettia. Joukkue on itseasiassa ylisuorittanut joka kaudella tuossa suhteessa (täytyy muistaa että jo veroerojen takia venäläisjoukkueet saavat enemmän vähemmällä).
Ja tappioista todennäköisesti pelaajapalkat eivät ole se suurin syypää (itseasiassa verotietoja katsoen Jokeripelaajat pl. Regin ansaitsevat ihan maltillisia määriä) vaan muut kulut, kuten matkakulut. Koko konkkaronkan roudaaminen lentämällä Pekingiin, Vladivostokiin tai Khabarovskiin on kuitenkin kalliimpaa kuin pikku bussimatka Ouluun.

Ja edelleen, aivan turha huudella kun Liigan kärkibudjetilla ollaan hädintuskin Sääleissä.

Erikoista että syytät mua provoilusta tai huuhtelusta, kun itse tulet puhumaan Jokereiden joukkueenrakentamisesta IFK:n peliesitykset -ketjuun. Mä vastasin sun huuteluun, en aloittanut sitä. Ja olen täysin sitä mieltä mitä sanoin.

Kaikki ymmärtää sen, että KHL:ssä operoiminen on kalliimpaa. Mutta miksi pelaajabudjetti olisi jotenkin irrallinen osa tuosta kaikesta? Jos kyseisessä sarjassa operoiminen maksaa jo niin paljon että pelaajien pitäisi pelata ilmaiseksi, jos haluttaisiin päästä edes nollatulokseen, niin kyllä mun mielestä te 10 miljoonan euron tappiolla maksatte pelaajistanne selvästi liikaa. Jos koette että pelaajat saavat mielestänne kohtuullisesti palkkaa mutta kaikki muu on liian kallista, niin hmm, ehkä ootte väärässä sarjassa? Mutta ilmeisesti koko KHL operoi jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa, jossa rahalla ei ole arvoa.

IFK on vetänyt monessa asiassa ihan päin vittua ja kukaan ei edes yritä täällä sitä kieltää. Meillä silti on kassassa vielä omaa rahaa ja perse varsin turvattu myös tulevaisuudessa. Koskas teillä herätään todellisuuteen?
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
@ElmerMoody jos olisit tarpeeksi tarkasti niin olisit huomannu että ei, en aloittanut huutelua. Yleensä pyrin pitäytymään erossa Jokerit/IFK-väännöstä koska molempia seuraan, mutta jos joku rupeaa aiheetta Jokereiden suuntaan huutelemaan niin onhan se luonnollista tulla puolustamaan.
 

M.Rönkkö-83

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New York Islanders
@M.Rönkkö-83
Mä osittain ostan ton tekstin, osittain en. On ihan totta, että tuolla on porukka tuhlaillut tuhannen taalan tontteja, mutta siinä mun nähdäkseni homma kulminoituu itseluottamukseen ja etenkin sen puutteeseen. Siellä voi olla kokonainen eläintarha olkapäillä laittamassa paineita maalintekoon, ja tässä kohtaa hyvän valmentajan rooli korostuu. Mikäli valmentaja näyttää koko ajan siltä kuin olisi paskat housussa ja jatkuva häviäminen ahdistaa aivan valtavasti, niin aika vaikea on yrittää valaa pelaajiinsa uskoa ja voitontahtoa. Tiettyyn pisteeseen asti pystyy feikata, mutta ihmisestä näkee usein todella hyvin läpi, mikäli teot ja sanat ovat ristiriidassa; jokainen meistä on joskus oletettavasti ollut sellaisen pomon alaisena, joka puhuu yhtä ja tekee jotain aivan muuta, ja tietää miten tämä vaikuttaa porukan yhteishenkeen. Ja ennen kuin joku nyt tulee lässyttämään jotain Törmäsen viime kaudesta, niin kyllä, monella oli varmasti huono itseluottamus.

Carlsson on vähän ristiriitainen tapaus. Periaatteessa vetää ihan samalla pka:lla kuin SHL:ssä, mutta toisaalta puolet pisteistä on tullut yhdessä pelissä. Carlsson on ihan hyvä pelaaja, mutta missään nimessä hän ei ole 1-sentteri. Hän tekee paljon duunia eikä missään nimessä sluibaile, mutta oikeampi rooli olisi tuolloin ihan maksimissaan kakkosketjussa, mahdollisesti laidalla. Tämä tosin tarkoittaa, että myös palkan pitäisi olla tuolla tasolla. Ymmärrän hyvin, jos porukka on pettyneitä herran otteisiin ja pisteisiin, mutta silloin odotusarvo on ollut liian korkea. Carlsson on yksi realisoituneista riskeistä, mikäli ajatellaan hänen tulleen 1-sentteriksi.
Peukku! Hyviä näkökulmia valmennuksen vastuusta suhteessa pelaajien itseluottamukseen, joka on oleellinen osa onnistumisia! Myös Carlsson tosiaan ihan ok, jos katsookin kaverin olevan kakkoskentän mies, eikä ykkösen taikuri!
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Mitäs lauantain pelissä tapahtui siinä tilanteessa missä Sportin pelaaja ajettiin ulos? Lennu oli kohteena ja taisi pelata tuon jälkeen yhden vaihdon, jonka jälkeen ei enää palannut. Näkikö kukaan mitä siinä tapahtui? Itseltä meni täysin ohi, eikä taulultakaan näytetty hidastuksena.
 

doppelgänger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mitäs lauantain pelissä tapahtui siinä tilanteessa missä Sportin pelaaja ajettiin ulos? Lennu oli kohteena ja taisi pelata tuon jälkeen yhden vaihdon, jonka jälkeen ei enää palannut. Näkikö kukaan mitä siinä tapahtui? Itseltä meni täysin ohi, eikä taulultakaan näytetty hidastuksena.

Ilmeisesti Provomikälie huitaisi Lennun kovasta pommista suivaantuneena Lennua naamaan mailalla. Tahalliselta kostoltahan tuo vaikutti. Toivottavasti ei kapteenille ainakaan aivotärähdystä tuosta tullut.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Ilmeisesti Provomikälie huitaisi Lennun kovasta pommista suivaantuneena Lennua naamaan mailalla. Tahalliselta kostoltahan tuo vaikutti. Toivottavasti ei kapteenille ainakaan aivotärähdystä tuosta tullut.

Oireet kyllä vaikutti ikävästi aivotärähdykseltä, jos olisi ollut kyse jostain haavasta niin ei olisi pelannut yhtä vaihtoa sen jälkeen.
 
4

444

Mitäs lauantain pelissä tapahtui siinä tilanteessa missä Sportin pelaaja ajettiin ulos? Lennu oli kohteena ja taisi pelata tuon jälkeen yhden vaihdon, jonka jälkeen ei enää palannut. Näkikö kukaan mitä siinä tapahtui? Itseltä meni täysin ohi, eikä taulultakaan näytetty hidastuksena.
Yritin samaa kysellä tuolla erotuomariketjussa, mutta kuvamateriaalia ei sielläkään jaettu. Mutta Lennu tosiaan taklasi Porovoroa kovaa, tämä kimpaantui ja vetäisi viikatteella päähän. Taisi tajuta temppunsa itsekin eikä hirveästi protestoinut ulosajoaan.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Divarijengi" voitti eilen TPS:n, joka on aika monta pykälää meidän edellä sarjataulukossa. Tämän päivän Liigassa kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa - IFK ei tosin Tapparaa -, joten mun mielestä toi on aika väsynyttä haukkua jotain jengiä divarijengiksi, vaikka se olisikin oma inhokki tai kyseisen porukan koutsi ei miellytä. Mutta se siitä......

Vastataan tähän viiveellä. Sportin TPS-peli ei ollut se mitä tarkoitin vaan lähinnä se esitys mitä Sport lauantaina esitti Nordiksella, se oli lähes divaritasoa.
Jos olisivat saaneet maalin - kaksi paikoistaan, pelikin olisi varmaan ollut erilainen, mutta eivät saaneet.
HIFK tuli hiihdellen peliin, eikä ottanut lauantai-iltana kaukaloa haltuun, se minua ärsytti ja varmaankin väsytti. Maaleja tehtiin kuitenkin ilahduttavasti, lähinnä muutaman yksilön onnistumisen kautta saatiin voitto himaan. Peli sinänsä ei ollut mitenkään viihdyttävä, johtuen em. seikoista.
En mielestäni maininnut Sportia inhokkijoukkueeksi enkä tainnut mainita koutsistakaan mitään. Että näin.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itellä sellanen fiilis kuitenkin kaikenkaikkiaan, että peliä on syyskaudella yritetty viedä hyvään suuntaan viime kauteen verrattuna, vaikka tulokset ei tätä ajatusta puollakkaan. 4-5 matsia ollaan hävitty kuitenkin ihan muusta syystä, kuin valmennukseen liittyvistä. Hopeatarjottimella on tarjottu paikkoja, josta olisi voitu laittaa limppu maaliin ja tuoda maakunnista pisteitä, mutta ei ole kärkijätkiksi hankituilta veijareilta onnistunut. Kalpa, KooKoo, Ässät, Ilves & Saipa matsit tulevat ekana mieleen. Noista kaikista jos olis ne 3 pojoa otettu, niin aika toiselta näyttäis sarjataulukko ja varmaan myös jatkoajan kommentit.

Samanlainen fiilis mullakin on ollut oikeastaan koko kauden ajan. Peli on näyttänyt omaan silmään paremmalta kuin sarjataulukko näyttää, eikä tässä ole ollut ihan sellainen tavallinen IFK:n turbulenssikauden fiilis, jossa vituttaisi joka matsin jälkeen. UTJ:n vaihtokin toki vaikuttaa tähän yleiseen IFK:hon liittyvään fiilikseen vahvasti. Silti IFK:n pelillinen paketti on mielestäni jo ihan hyvin balanssissa, ja IFK:n lätkä on ollut kaukana viime kauden tai vaikka Soppa Sormusen ajan IFK:sta. Joukkue laittaa itseään hyvin likoon, ja pelillisessä puolessa on selkeitä punaisia langanpätkiä havaittavissa.

Peliesitysten puolesta paljon on kuitenkin hävitty vieraissa niitä pelejä, juurikin niiden maalipaikkojen tuhlaamisen vuoksi, ja nuo käyttäjän @M.Rönkkö-83 lainauksissa mainitut 4-5 matsia olivat hyvä esimerkki. IFK on voittanut koko kaudella ainoastaan yhden vierasmatsin. Vieraissa matseja siis takana 12 kpl. Kaksi kertaa on hävitty jatkoajalla, ja kaksi kertaa voittolaukauksissa. Kotona IFK on ollut piste per/ottelu mittarilla Liigan toiseksi paras joukkue, P/O siis 2,44, eli kovin montaa pistettä Nordikselta ei ole tältä kaudelta haettu. Vierasmatseista löytyy niitä hukkareissujakin, mm. Oulussa ei ollut mitään palaa voittoon, mutta suurin osa ovat olleet maalipaikkojen puolesta mun silmään ihan voitettavissa.

Maalipaikkojen tuhlailuun osasyyllisiä ovat tietenkin itse pelaajat. Eniten korkeasaaren berberiapinoita on kivunnut Carlssonin selkään, ja paljon on muitakin pelaajia jotka olisivat voineet kumauttaa 2-4 maalia enemmän tällä kaudella, ja nimenomaan niihin tärkeisiin paikkoihin kun peli on ollut tasan, tai on oltu takaa-ajossa. Pelaajat ovat siis tietenkin paljolti vastuussa maalipaikkojen tuhlailusta, mutta omaan silmääni IFK pystyisi luomaan vielä selvästi enemmän niitä laadukkaampia maalipaikkoja, ihan pelitaktisia asioita muuttamalla. Jos Carlssonin kuti päätyy aina siihen maalivahdin rintapanssariin, niin sitten pitäisi saada aikaan kuvioita joista se Carlssonkin osuu vaikka silmät kiinni ja maila väärinpäin. Kärjistetty esimerkki, mutta varsinkin Tyrväisen ketju on tehnyt paljon maaleja onetimereistä eli suoraan syötöstä, ja onetimerit 1.sektorista on niitä paikkoja joista tehdään huonommillakin käsillä maaleja.

Valmennuksen tehtävä hyökkäyspelin suhteen ei ole kovin helppo, sillä rosteri on sellainen, ettei luovuutta juurikaan löydy. Toivottavasti valmennus osaa reagoida tähän, IFK:n duunareille niitä hyökkäysalueen treenejä kannattaa teettää ekstrapaljon. Onhan sitä tekemistä myös muilla osa-alueilla kuin hyökkäysalueella ja maalinteossa, mutta hyökkäyksiinlähdöt ja puolustaminen toimii jo sillä tasolla, että pelkästään maalintekotehokkuuden nousulla IFK:n sijoitus kohisisi aika nopeastikkin ylöspäin. Muitakin osa-alueita pitää tietenkin kehittää kauden aikana, koska Liigassa myös vastustajat kehittyy kauden mittaan.
 
Viimeksi muokattu:

JeTTrue

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU
1-0 maali oli kyllä todella komeasti rakennettu. Lahtelaiset osaa pistää kiekon lahtelaisten reppuun. Hyvällä ilmeellä lähdettiin peliin, tehdääs kotivoittoputkesta pidempi.

Edit. Petrell ei vakuuta ei sitten yhtään ja Teppo hankkii turhan jäähyn. Noh kai tää selvitään.

Tyrväinen ja Sopanen sen sijaan vakuuttaa, hyvää tekemistä alivoimalla.

Edit 2. Kahden miehen ylivoima ei kauaa kestänyt - Heiskanen! 2-0. Mitäs tehdään kun Heiskanen lähtee nuorten kisoihin sekä olympialaisiin.
 
Viimeksi muokattu:

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Ja taas erinomainen alivoimapelaaminen. Erikoistilanteet alkaa toimimaan.
 

JeTTrue

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU
Ylivoima alkoi helvetin huonosti, mutta pakkopeli kun saatiin pystyyn niin johan lähti Sopaselta kanuuna. Näitä lisää!

Tätä peliä on vaikea enää ryssiä, toki kaikki mahdollista.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koskahan viimeksi on oltu niin paljon kolmen pelaajan varassa. Tuskin tarvitsee sanoa ketä ne kolme on. Vaikka pelissä yleisestikin kyllä on joku idea. Kapteenista tulee ikävästi viime kauden kapteeni mieleen.
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
Viime syksynä/kautena kun YV tuli niin lähes rukoiltiin, että tehkää nyt saatana joku se maali, mutta täysin turha toivo. Nyt kun tulee YV niin tulee funtsittua, että kukahan tällä kertaa tekee. On siinä aikamoinen ero ja hyvä niin.
 

JeTTrue

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU
Mitä ihmettä täällä tapahtuu! Åsten heittää kiekon nätisti maaliin, 4-0. Hyvin rokotettu Pelicansien heikosta tekemisestä.

Nyt pelin ainoa panos on pitää Engrenille nollapeli.

Edit. Helvetti soikoon! Alivoimamaali. Milloin viimeksi? 5-0.

Tyrväiselle O'Connorin purkukiekko naamariin ja lähti vihaisena koppiin. Hittolainen.

Edit 2. Hatulla päähän. Ei pitänyt Engrenin nollapeli. 5-1. Oli tuo maali estettävissä, mutta pelaajat sen vaan hiihtelee.
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Aika vakuuttava ja kliininen esitys. Eihän tässä olisi mitään hätää, jos vieraspeleissä pidettäisiin yllä samaa tasoa. Harmittavasti Tyrväinen sai kiekon kasvojen alueelle matsin loppupuolella, toivottavasti ei ole aihetta pidempään poissaoloon, äijä on ykköstykkimme. Vähän vituttaa, kun Engrenin nolla menetettiin, mutta kaveri itse olisi voinut kyllä torjuakin Pelicansin merkityksettömän maalin.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Aika vakuuttava ja kliininen esitys. Eihän tässä olisi mitään hätää, jos vieraspeleissä pidettäisiin yllä samaa tasoa. Harmittavasti Tyrväinen sai kiekon kasvojen alueelle matsin loppupuolella, toivottavasti ei ole aihetta pidempään poissaoloon, äijä on ykköstykkimme. Vähän vituttaa, kun Engrenin nolla menetettiin, mutta kaveri itse olisi voinut kyllä torjuakin Pelicansin merkityksettömän maalin.
Alkaa Tyrväisen peli olla sillä tasolla että löisin C:n rintaan ensi kaudella. Aika esimerkillistä peliä illasta toiseen.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Aika vakuuttava ja kliininen esitys. Eihän tässä olisi mitään hätää, jos vieraspeleissä pidettäisiin yllä samaa tasoa.

Niin. Kaikenlaiset kotiedut on jo karanneet aikoja sitten eli kannua ei voi nostella, vaikka voittaisi kaikki loput kotipelit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös