BaronFIN

Jäsen
No onhan tää luusereiden seura joka on historiansa aikana voittanut peräti kaksi pudotuspelisarjaa. Tännehän kannattaa jäädä oppimaan tekemisen ja voittamisen kulttuuria. Se voi nyt provosoitua joka haluaa, mutta antaas olla... Seuran ja kannattajien identiteetti on aina ollut ’me vastaan muut’ ja tämä case menee oikein hyvin siihen samaan jatkumoon. Joku lahjakkaampi kaveri luuli itsestään liikoja, niin vittuperkelettä huutamalla se oli hyvä palauttaa maan pinnalle. Jos tuolla olisi joku Niemelän Tommi ollut puikoissa, niin näinköhän olisi käynyt?

Pelaajia tulee ja pelaajia menee, mutta aika karua vaatia 15-vuotiaalta seurauskollisuutta jos vanhemmat muuttaisi töiden perässä toiselle paikkakunnalle. Kiekkoa pelataan siellä missä voidaan ja tällä kertaa meni näin.

Toki sääli Pelicansin ”uskottavuuden” kannalta mutta seurakulttuuri on ollut tätä niin pitkään kuin minä Kiekkoreippaasta asti muistan näitä tapauksia, joten jaksa nyt hirveästi lukua ottaa.
 
Tervemenoa vaan, mä en edes halua nähä Pelicansissa pelaajia, ketkä ei pelaa logolle.
Jaahas. Juniori vaihtaa seuraa teini-iässä.
Kaupunki vaihtuu ja edustettu seura. Mikä on motiivi?
Motiivi ei kuulu perheen ulkopuolisille. Tarkoitan sitä, että ei ehkä myöskään liene tarvetta vetää mukaan yhtään valmentajaa omasta organisaatiosta, kusta omaan pesään.
Suorasukaiset, esim. tässä tapauksessa, Lahen kiekko-organisaation tukijoiden ja kannattajien sisältä arvauksien mukaan tulevat töksäytykset henkilöön menevinä, ovat usein koettu epäasiallisina yleisesti luettuna.
Jonkinlainen itsekritiikki ennen kommenttien lähetystä palstalle olisi ehkä hieno piirre Lahtelaisen kiekkoilun kannattajilta.

Ei silti, että juniori vaihtaa seuraa. Eppäillä soppii, että lupaavat ja onnistuneet juniorit ovat lähes aina vaihtaneet elämänsä varrella nuorenakin seuraa.
Jääkiekko on joukkuepeli.

Vapaassa sinivalkoisessa Suomessa ei ole vielä mielipiteen rajoitusta. Ei edes Lahes.
 

Dank Sinatra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils
Isä voi lähteä samalla oven avauksella mahdollisimman kauas Pelicansista vetämään taitoharjoituksiaan jonnekin missä voi pönkittää kusipään egoaan rauhassa.
 

Tounaii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans/ New York Rangers
Jaahas. Juniori vaihtaa seuraa teini-iässä.
Kaupunki vaihtuu ja edustettu seura. Mikä on motiivi?
Motiivi ei kuulu perheen ulkopuolisille. Tarkoitan sitä, että ei ehkä myöskään liene tarvetta vetää mukaan yhtään valmentajaa omasta organisaatiosta, kusta omaan pesään.
Suorasukaiset, esim. tässä tapauksessa, Lahen kiekko-organisaation tukijoiden ja kannattajien sisältä arvauksien mukaan tulevat töksäytykset henkilöön menevinä, ovat usein koettu epäasiallisina yleisesti luettuna.
Jonkinlainen itsekritiikki ennen kommenttien lähetystä palstalle olisi ehkä hieno piirre Lahtelaisen kiekkoilun kannattajilta.

Ei silti, että juniori vaihtaa seuraa. Eppäillä soppii, että lupaavat ja onnistuneet juniorit ovat lähes aina vaihtaneet elämänsä varrella nuorenakin seuraa.
Jääkiekko on joukkuepeli.

Vapaassa sinivalkoisessa Suomessa ei ole vielä mielipiteen rajoitusta. Ei edes Lahes.
Jos tulkitsin tekstin täysin oikein, niin tähän olisi hyvä selventää sen verran, että mä olen ihan täynnä tätä Brad Lambert juttua.
Sitä jauhetaa, väännetään ja käännetään ihan uskomattomia määriä ja mun mielipide on se, että jos menee, niin sitten menee, seuran vaihto oli hänen päätöksensä ja hän päätti lähteä.
Oman ymmärrykseni mukaan tässä tapauksessa suomalaiset seurat ovat puhtaasti vain apuvälineitä ja Smolenak tyylisesti sitten lähdetään isompiin pöytiin kun tulee mahdollisuus.
Mä olen tykästynyt tähän, mitä Petu ajoi Nupen kanssa vahvastis sisään ja mikä on mielestäni hyvin hengissä vieläkin, eli se että pelataan tätä joukkuepeliä joukkueelle, yksilö ei mene joukkueen edelle ja juurikin tämän takia näen mieluummin joukkueelle sitoutuneita pelaajia riveissämme.

Hyvänä esimerkkinä olen miettinyt tätä HIFKiä, missä tuntuu, että kokoajan kupataan muista liigaseuroista parhaat pistemiehet, koska se on hauskaa, mutta menestystä ei tule, olen joskus miettinyt, että jos vaihtuvuus todella on noin suuri, niin kuinka sitoutuneita nämä pelaajat ovat?
Tässä nyt hyvä muistaa, että näen meidän pärjäävän tällä hetkellä paremmin siihen nähden, että millä budjektilla ja rosterilla me tätä pelataam ja mitkä on lopputulokset.
HIFKin pitäis noilla statseilla viiä meitä kuin litran mittaa, mutta eihän se näin menekkään, vaikkakin hävittiin niille poffeissa.

Takas aiheeseen:
Mieluummin katson jengissämme Björnistä, Vartiaista ja muita pelaajia, ketkä kirjaimellisesti hohtavat turkoosia, kuin että ottaisin porukkaan kaverin, joka pahimmassa tapauksessa ajattelisi vain omaa etuaan, viihtyy yhden kauden ja painelee menemään, se ei ole kestävän kehityksen kannalta fiksua.
Bradin kohalla nyt on toki erittäin hyvä muistaa se, että varmana kukaan meistä ei tiedä mitä sen jannun päässä pyörii, millanen pelaaja hän olisi murtautuessaan liigamiehistöön ja pysyykö hän yhtä päättäväisenä tulevaisuutta nähden, mitä hän on nyt.
Tottakai se olisi hienoa, jos hän murtautuisi änäriin meidän joukkueestamme, mutta kun hän ei niin tee, niin en mä hänen peräänsä jää itkemäänkään, vaan menkööt sinne ja minä katson ylpeänä niitä omia poikia, ketkä vastaa lahtelaisen jääkiekkoilun huutoon.
Suunta on mielestäni oikea ja kehitys vahvasti nousujohteinen, joten voihan se olla, että Bradikin joku päivä tuumasee, että vittukun menin lähtemään kasvattajaseurasta.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Lähipiiristä tosiaan varmistettu, että Yli-Junnilan jatko penkin takana ratkaiseva tekijä maiseman vaihtoon. Eivät juurikaan tulleet toimeen keskenään ja tässä myös syy sille, miksi Bradi nostettiin suoraan A:n rinkiin loukkaantumisen jälkeen.

E: Siinä voi sitten jokainen miettiä, jäisikö itse semmoisen valmentajan alaisuuteen jonka kanssa ei ole hyvissä puheväleissä ja negatiivista palautetta sataa niskaan jokaisesta suorituksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onhan tämä taloudellisestikin iso tappio. Ei kaikessa voi olla kyse "sitoudu seuraan tai kävele pois"-mentaliteetista. Pelicans jää mahdollisesti kokonaan ilman kasvattajakorvausta, vrt. tilanne, jossa koko summa olisi tullut meille.

Nämä todelliset talentit ovat poikkeuksellisia. Oliko Yli-Junnilan ottaminen A:n päävalmentajaksi todella tämän arvoista?
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tässä kyseisessä tapauksessa varmaan ei mutta isossa kuvassa näyttää aika helvetin huonolta jos yksittäiset pelaajat valitsevat valmentajia.
Totta. Mietin tätä ihan tosissani nyt - onko Yli-Junnilasta sellaiseksi pelaajien kehittäjäksi ja/tai onko hän kasvamassa todennäköisesti sellaiseksi aikuisten valmentajaksi, josta kannattaa pitää kiinni? Ja jonka nimittäminen tuohon rooliin oli kokonaiskuvassa viisasta, kun erimielisyydet varmasti olivat kuitenkin tiedossa.

Toivottavasti. Muuten en ihan ymmärrä tätä juttua.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja Turun Toverit
Onko muilla pelaajilla ollut ongelmia kyseisen valmentajan kanssa vai onko kyse vain Bradista niinkuin täältä saa kuvan?
 

Arsi Haakana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans
Joo kyllähän se nyt on ihan päivänselvä asia, ettei yhden pelaajan takia lähdetä mitään valmentajavalintoja tekemään. Oli pelaaja tai valmentaja kuka tahansa.
 
Lahti VS Everybody

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, turkoosi ja NHL
Onko muilla pelaajilla ollut ongelmia kyseisen valmentajan kanssa vai onko kyse vain Bradista niinkuin täältä saa kuvan?
Nii, jännä että sieltä tulee muualta lupaavia pelaajia tänne pelaamaan, vaikka täällä joidenkin viestien perusteella saa kuvan että täys ihmisperse on nuoria valmentamassa. Tai ei ainakaan äkkiseltään tuu mieleen et paljon ois muista vastaavista tapauksista puhuttu.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nii, jännä että sieltä tulee muualta lupaavia pelaajia tänne pelaamaan, vaikka täällä joidenkin viestien perusteella saa kuvan että täys ihmisperse on nuoria valmentamassa. Tai ei ainakaan äkkiseltään tuu mieleen et paljon ois muista vastaavista tapauksista puhuttu.
Ketäs lupaavia A junnuihin nyt ensikaudeksi tullut?
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, turkoosi ja NHL
Ketäs lupaavia A junnuihin nyt ensikaudeksi tullut?
Ei ketään vielä, mutta B junnuihin on ainakin tullut ja tuskin sinnekkään tulis jos mahdollisesti Aahan noustessa noustessa olisi epämieluisa valmentaja odottamassa. Vähän liian aikaista vielä sanoa, onko kyse yksittäistapauksesta, vai onko tosiaan valmentaja jota pelaajat välttävät. Voihan mä tosiaan väärässä ollakkin, mutta sellanen kuva itselle jäännyt. Voit toki todistaa mielikuvani vääräksikin.
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, turkoosi ja NHL
Miten muuten a-junnuissa menee toi joukkueen julkaisu? En paljon junioritoimintaan ole perehtynyt, mutta ilmoitetaanko uusi joukkue joka vuosi vai enkö vaan löytänyt ketä olisi pelaamassa tulevalla kaudella A:ssa?
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nii, jännä että sieltä tulee muualta lupaavia pelaajia tänne pelaamaan, vaikka täällä joidenkin viestien perusteella saa kuvan että täys ihmisperse on nuoria valmentamassa. Tai ei ainakaan äkkiseltään tuu mieleen et paljon ois muista vastaavista tapauksista puhuttu.
Ketäs lupaavia A junnuihin nyt ensikaudeksi tullut?
Tai B-junnuihin viime kaudella?

Yli-Junnila voi olla hyvä valmentaja. Tai sitten ei. En minä tiedä. Mutta nyt keskustelu menee vähän turhaan vain siihen, ettei yksi pelaaja vaikuta valmentajan valintaan. Ei tietenkään vaikuta, mutta tällaisissa tapauksissa herää se kysymys, onko valmennus sitä, mitä sen pitäisi olla? Jos on ja kyse on Lamberttien oikuista, niin ok. Mutta yhtä hyvin kyseessä voi olla "mennään sieltä, mistä aita on matalin"-ajatuksesta seuran sisällä ja itsepintaisesti siirretään valmentajia yksi porras ylöspäin, vaikkei kyvyt siihen riitäkään.

Toki aina joku haukkuu jokaista valmentajaa. Petäjästä on kuulunut paljon hyvää ja sitten joidenkin mielestä kaveri on täysi turhake. Tietääkö Laukkanen nyt kuitenkin valinneensa parhaat palaset nuorten valmentajiksi? Olisi mukava kuulla jotain ajatuksia tästä Lambert-kuviosta seuran sisältäkin.
 

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kopin sisäisistä jutuista itselläni ei ole mitään tietoa, mutta jos meno on yhtään samanlaista pukukopin sisällä kuin näytti olevan penkillä niiden parin pelin aikana, jotka viime kaudella näin, niin en yhtään ihmettele, että sitä Yli-Junnilan menoa ei moni jaksa useampaa kautta ja että sukset voi mennä ristiin nopeamminkin. Toisaalta se lienee nuorten valmentamisessa suhteellisen normaaliakin, että henkilökemiat ei joskus kohtaa, kun se on sitä välillä aikusitenkin kanssa ja aikuiset sentään usein osaavat kontrolloida tunteitaan hieman paremmin kuin vaikkapa 15-kesäiset kiekkokundit. Tällä kertaa siitä vain nousi haloo kun kyseessä on näinkin lupaava pelaaja ja asiaa puidaan jopa lehdissäkin. Jos kyseessä olisi vähänkin "vähemmän lupaava" pelaaja niin tällainen asia olisi jo sivuutettu olan kohautuksella ja 99% kannattajista ei olisi edes tietoisia asiasta.
 
Ei ketään vielä, mutta B junnuihin on ainakin tullut ja tuskin sinnekkään tulis jos mahdollisesti Aahan noustessa noustessa olisi epämieluisa valmentaja odottamassa. Vähän liian aikaista vielä sanoa, onko kyse yksittäistapauksesta, vai onko tosiaan valmentaja jota pelaajat välttävät. Voihan mä tosiaan väärässä ollakkin, mutta sellanen kuva itselle jäännyt. Voit toki todistaa mielikuvani vääräksikin.
Sivusta sen verran, että luulisi tuon ikäisten joukkueiden vaihdot johtuvan lähinnä vanhempien työpaikkojen muuttumisista yms. Harvoja poikkeustapauksia lukuunottamatta, tuntuisi aika erikoiselta, että koko perhe muuttaa eri paikkakunnalle B-junnun lätkän takia.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Sivusta sen verran, että luulisi tuon ikäisten joukkueiden vaihdot johtuvan lähinnä vanhempien työpaikkojen muuttumisista yms. Harvoja poikkeustapauksia lukuunottamatta, tuntuisi aika erikoiselta, että koko perhe muuttaa eri paikkakunnalle B-junnun lätkän takia.
Itseasiassa kun puhutaan oletettavasti NHL-draftin tulevasta kärkinimestä, jonka isä ja sedät on pelannut hyvällä tasolla, setä jopa NHL:ssä asti, niin ei ole lainkaan tavatonta että perhe panostaa muuttamalla toiseen kaupunkiin, tai jopa toiseen maahan. Esim Ruotsiinhan on muuttanut tosi paljon näitä perheitä joiden pojat ovat lupaavia, kuten Kopitarin perhe jne. Lambert on kuitenkin ihan maailmanluokan lupaus ja edessä on sen verran kova ura [oletettavasti] että perhe elää ja hengittää jääkiekkoa.

En ihmettele että Lambert lähti, kuten jo aiemmin perustelin että HIFK:ssa jne on ikäänkuin paremmin esillä kuin Pelicansissa, noin scouttien silmissä. Enkä pidä HIFK:ta niin paljon parempana joukkueena etteikö mahtuisi jo tulevalla kaudella kokeilemaan Liigaan. Sitä vähän ihmettelin että sopimus taitaa olla muotoa 1+2 jossa pelaajalla on optiot, eli ilmeisesti ensimmäinen vuosi katsotaan sopiiko se HIFK sittenkään Lambertille.

Siinä mielessä taas ihmettelen että mitä helvettiä Pelicansin junnuissa [ja edustuksessa] tehdään väärin kun näitä päästetään karkaamaan muihin jengeihin? Repo ei pakosti ole helpoin persoona, mutta olisi silti pitänyt pitää kiinni siitä. Larmin lahjakkuus mielestäni tuli junnuissa jo esille ja olisi ansainnut vähintään näyttöpaikan Liigassa myös Lahessa jne.
Nyt vielä Lambert teki täysin selväksi että nimenomaan jostain syystä tehtiin mahdottomaksi jatkaminen Pelicansin junnuissa.

Summa summarum, uskon että Lambertin oman uran kannalta on parempi että lähti nyt, eikä tietenkään olekaan mitään suurta kotiseuturakkautta, kun eikös Lambert vasta kaksi kautta Pelicansissa ole vetänyt?
 
Itseasiassa kun puhutaan oletettavasti NHL-draftin tulevasta kärkinimestä, jonka isä ja sedät on pelannut hyvällä tasolla, setä jopa NHL:ssä asti, niin ei ole lainkaan tavatonta että perhe panostaa muuttamalla toiseen kaupunkiin, tai jopa toiseen maahan. Esim Ruotsiinhan on muuttanut tosi paljon näitä perheitä joiden pojat ovat lupaavia, kuten Kopitarin perhe jne. Lambert on kuitenkin ihan maailmanluokan lupaus ja edessä on sen verran kova ura [oletettavasti] että perhe elää ja hengittää jääkiekkoa.

En ihmettele että Lambert lähti, kuten jo aiemmin perustelin että HIFK:ssa jne on ikäänkuin paremmin esillä kuin Pelicansissa, noin scouttien silmissä. Enkä pidä HIFK:ta niin paljon parempana joukkueena etteikö mahtuisi jo tulevalla kaudella kokeilemaan Liigaan. Sitä vähän ihmettelin että sopimus taitaa olla muotoa 1+2 jossa pelaajalla on optiot, eli ilmeisesti ensimmäinen vuosi katsotaan sopiiko se HIFK sittenkään Lambertille.

Siinä mielessä taas ihmettelen että mitä helvettiä Pelicansin junnuissa [ja edustuksessa] tehdään väärin kun näitä päästetään karkaamaan muihin jengeihin? Repo ei pakosti ole helpoin persoona, mutta olisi silti pitänyt pitää kiinni siitä. Larmin lahjakkuus mielestäni tuli junnuissa jo esille ja olisi ansainnut vähintään näyttöpaikan Liigassa myös Lahessa jne.
Nyt vielä Lambert teki täysin selväksi että nimenomaan jostain syystä tehtiin mahdottomaksi jatkaminen Pelicansin junnuissa.

Summa summarum, uskon että Lambertin oman uran kannalta on parempi että lähti nyt, eikä tietenkään olekaan mitään suurta kotiseuturakkautta, kun eikös Lambert vasta kaksi kautta Pelicansissa ole vetänyt?
Siksi kirjoitinkin, että harvoja poikkeustapauksia lukuun ottamatta. Puhe ei edes nyt ollut Lambertista vaan muista suht lupaavista B-junnuihin siirtyneistä.
 

Parooni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Yli-Junnilan kanssa tulee hyvin toimeen kun ei vaan kyseenalaista mitään, ei esitä omia näkemyksiään asioista ja on persoonana nöyrä nyökyttelijä. Siellä on ne omat "helpot" suosikki pelaajat ja aika moni lopetellut tai siirtynyt muualle..
 

Boogy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Yli-Junnilan kanssa tulee hyvin toimeen kun ei vaan kyseenalaista mitään, ei esitä omia näkemyksiään asioista ja on persoonana nöyrä nyökyttelijä. Siellä on ne omat "helpot" suosikki pelaajat ja aika moni lopetellut tai siirtynyt muualle..
Miksi junnuja valmentaa tälläinen henkilö vai kuuluuko hän Nurmisen saunaporukkaan?
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Summa summarum, uskon että Lambertin oman uran kannalta on parempi että lähti nyt, eikä tietenkään olekaan mitään suurta kotiseuturakkautta, kun eikös Lambert vasta kaksi kautta Pelicansissa ole vetänyt?
Kotiseuturakkaudesta en tiedä, mutta eikös Brad ole kuitenkin lahdessa syntynyt ja lähes koko ajan Lahden seudulla asunutkin ? Hollolan Pelicans 2000 -joukkueessa pelaili jo pikkujunnuna. Toki käväisi muistaakseni välillä pikkupätkän Bluesissa pelaamassa ja yhden kauden Kanadassakin. Periaatteessa Pelicansin organisaatiossa (Pelicans 2000, Kiekkoreipas, JuniorPelicans) kuitenkin on lähes koko ajan tähän asti pelannut.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
En ole seurannut Yli-Junnilan valmennusotteita eli en puutu siihen. Se on kuitenkin käynyt aika selväksi, että Lambertin lähtö liittyy Yli-Junnilan valmentajapestiin.
Selvää on (pitäisi olla?) että tällaisen tapauksen jälkeen Yli-Junnila joutuu erityisseurantaan, Niin kuin kuka tahansa työssään epäonnistunut. Onhan tämä ikävä epäonnistuminen. Toki Yli-Junnilalla voi olla muita meriittejä, joiden ansiosta hän ansaitsee paikkansa.
Sekin on selvää, että yhden pelaajan tai hänen perheensä mielipiteiden perusteella ei valmentajaa pidä vaihtaa. Mutta jos tällaisia jälkiä tai huonoa johtamista/valmentamista esiintyy enemmän, niin on syytä toimia.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
SaiPasta pari lupaavaa nuorta näyttääpi liiton siirtotaulukon mukaan siirtyneen Pelicansiin. B-junnujen paras pistemies Eemeli Kestola (2002) ja virolainen puolustaja Robert Ossipov (2003),
 
"Unless we do something about it, in ten or fifteen years the Internet
will be monopolized by the megacorporations" -Noam Chomsky​
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy