Mainos

Pelicans kaudella 2017–2018

  • 402 339
  • 1 433

pp33

Jäsen
Näinhän tuossa kävi. Diiva oli diiva kentällä, mutta kuuleman mukaan vielä enemmän sen ulkopuolella. Kaveri olisi ihan jäätävä pelaaja jos viimiset 20cm kaulasta ylöspäin toimisi kunnolla. Nyt kun ei toiminut niin teki kyllä sellasen karhunpalveluksen että oksat pois. Joukkuehenki kuoli täysin. Tästä saa syyn kaataa suoraan valmennukselle. Kova vaatimustaso pitää koskea jokaista ja nyt kun ei ollut, niin lopputulos oli nähdyn kaltainen. Jospa kaksikko oppi ensikautta ajatellen läksynsä Hodgien muodossa.

Lainaus tuolta toisesta ketjusta koskien Hodgmania.

Tämä on suoraa seurausta siitä, ettei pelaajamarkkinoilta saatu ajoissa naarattua kärkitaitoa. Sitten jouduttiin ottamaan sisään joukkueeseen sopimaton "nimimies", joka tiedettiin jossain määrin vialliseksi tavaraksi ja riskihankinnaksi.

Nythän näyttää siltä, että sama kuvio tulee toistumaan. Kärkihyökkääjät häipyivät ja taas pitäisi jostain saada korvaavaa ainesta tilalle, mutta ilmeisesti näitä ei ole tulossa ihan heti. Aika hankala on nähdä, että Liigaan ja Lahteen saataisiin houkuteltua sellainen taikuri, joka paitsi korvaa lähteneet tehot myös sopii joukkueeseen. Eli taas joudutaan tyytymään siihen, mitä on joskus myöhemmin saatavilla, ja sitten vaan sormet ristissä toivomaan, että homma sattuisi toimimaan ja hankinta istuu joukkueeseen. Paha näistä palikoista on rakentaa mitään isompaa, homma kun on sama vuodesta toiseen. Toistaiseksi on tainnut yhdellä kaudella homma natsata, muutoin ollut aika sotkua.

Mistä tämä sitten johtuu? Homma on toimistolla hakusessa, eli ammattitaitoa ja näkemystä ei ole tarpeeksi? Raha on niin tiukalla, että sponsorit sanelevat, ketä voidaan ottaa sisään? Tasapainotellaan tylsän sekä toimivan ja yleisöä houkuttelevan sekä epävakaan joukkueen välillä? Oli syy mikä tahansa, ei organisaatiossa näytä olevan täydellisen selkeää linjaa, jolla mennään eteenpäin johdonmukaisesti, vaikka yritystä siihen suuntaan onkin ollut.

Joku kova pistelinko pitää hankkia, vähintään Kangasniemen terveyden takia. Jos se kultakypärä keikkuu ensi kaudella pitkään muiden pelaajien kyynärpäiden tasolla, on vain ajan kysymys, milloin joku hoitaa maalitaulun pois kuvioista.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ps. Cale, Mustonen pelaa meidän ykkösketjussa, "valitettavasti". Kauden aikana tilanne voi toki muuttua.

Jos asia näin on niin annetaan Mustoselle mahdollisuus. Lisää vain paineita Laukkaselle, että kahden puuttuvan kärkihyökkääjän tulee vain olla oikeasti kovia ykköskorin pelaajia.

Mistä tähän keskusteluun vedettiin "hitaat goonit"?
Yksi kunnon karvanaama täytyisi parin-kolmen ykkösketjulaisen lisäksi hankkia hyökkäykseen. Ehdotan Brian McGrattania. Miksi tyytyä halpaan kopioon, jos parasta olisi saatavilla?

Näkisin myös tarvetta kunnon Johtajalle. Sellaiselle joshgreenmäiselle kaiken nähneelle merikarhulle. Tähän ehdotan Mike Angelidista.

Lelu, saa käyttää.

McGrattan on pyörinyt itselläkin mielessä, mutta tuskinpa sentään.

Yksi lähivuosien kovimpia nyrkkisankareita. Angelidis olisi myös ihan hyvä haku, ainakin jos sitä johtajuutta ajatellaan mutta nyt tarvittaisiin armoton pistenikkari.
Täältä vahva peukku McGrattanin tapaiselle mörkölle. Kuittivihko aina valmiina, jos joku hakkaa meidän taitopelaajia saikulle.
Jos ei McGrattania, niin voitaisiin houkutella Ray Emery jatkamaan uraansa. Juvos Janne voisi availla luukkua ja sitten tuurailla tarvittaessa kun Ray kävisi kurmoottamassa Jonnea ja kumppaneita.
Tai sitten houkutellaan molemmat Emery ja McGrattan meille niin saadaan taas uutisia tappeluista treeneissä.


Vedin "hitaat goonit" mukaan kun nimi Brian McGrattan edes mainittiin. En tiedä oliko tämä nyt jotain läppää vai puoli läpällä heitettyä asiaa jota oikeasti tarkoittaa tosissaan, mutta myöhemmin voi sitten sanoa että sehän oli läppää jos menee perseelleen. Itse en todellakaan halua nähdä tämän pelaajatyypin kavereita meidän rosterissa viemässä pelipaikkaa joltain pelaajalta, joka oikeasti osaa pelata ja saattaa jopa edistää peliä kentällä.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Taavi <-> McGrattan ja menisi pelikin eteenpäin :D

Briania seuranneena, osaa se vähän pelatakin oikeasti. Vauhti voi olla toinen juttu.

Kohta joku toisen jengin fani käy varmaan huhuketjuun kirjoittamassa Että McGrattan tulee pelsuun.
 

Spike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Aivan turhaa on enää nykypäivänä hankkia joukkueen palkkarakennetta kuluttamaan mitään koohottajaa nelosketjuun/13. hyökkääjäksi/7. pakiksi. Jos kuittivihkoa tarvitsee heilutella, niin siihen pitää löytyä nykyjoukkueesta luonnetta, sielua ja halua puolustaa joukkuetoveria, jos ei löydy niin sitten ei voi kuin ihmetellä. Kuten aiemmin joku ansiokkaasti mainisi, niin mitä hyötyäkään tästä pelaajasta olisi, kun jokaisen kostoretken jälkeen pelikiellot vain pitenisi ja mies istuisi sitten puolet peleistä katsomossa. Mieluummin sijoitetaan tuohonkin hankintaan kuluva raha vaikka hankkimalla joku nuori eteenpäin menevä pelaaja, jolla on potentiaalia paljon muuhunkin, kuin hanskahommiin. Väitän lisäksi, että osa näistä Pelicansia kohtaan tulleista sikailuista ja "sikailuista" johtuu ihan suoraan siitä, että varsinkin viime kaudella sitä samaa harrastettiin meidänkin toimesta aika lahjakkaasti, tällä kaudella onneksi vähemmän, ja siitä johtuen muut jengit antavat ns samalla mitalla takaisin.

Sitten jos palataan joukkueen rakennukseen muilta osin ensi kautta varten, niin Mustonen, Sulak ja Jurgens ovat lähtökohtaisesti ihan hyviä hankintoja, mutta varsinkin Sulak ja Jurgens ovat vielä aika kysymysmerkkejä, samoten Leimu. Siksi omasta mielestäni puolustus tarvitsee vielä yhden kaverin, joka pystyy pelaamaan isoa roolia hyvällä tasolla. Kokonaisuudessaan pakiston runko on hyvä. Maalivahtiosastolla olisin toivonut, että Juvosesta olisi jo osattu päästää irti, mutta ilmeisesti vielä tarvii yhden kauden ajan roikottaa mukana. Ok tason ykkösveskari liigaan, mutta ei sellainen kenen kanssa mentäisiin puolivälieriä pidemmälle. Hyökkäykseen tuo jengi tarvitsee vielä kliseisesti sanottuna rutinoituneen ykkössentterin, joka johtaa joukkuetta kärjestä ja kykenee pisteiden tekoon. Tämän lisäksi, peilaten tämän kauden maalinteon vaikeuteen tarvitaan hyökkäykseen ns aika puhdas snaipperi, jolla ei kädet tärise maalipaikoilla. Lisäksi näen itse vielä tarpeen toisellekkin 1-2 ketjun laiturille. Eli toisin sanoen ykkösketju puuttuu. Alaketjut on täynnä ja sinne ei enää ketään tarvita.

Jos jotain kenttähahmotelmia pitäisi vielä tehdä, niin jotain tämän näköistä näkisin tilanteen tällä hetkellä olevan.

XXXXXXXX - XXXXXXXX - XXXXXXX
Kangasniemi - Siikonen - Mustonen
Koivisto - Björninen - Tyrväinen
Heikkinen - Heino - Rekonen
Alanne - Elimäki - Vartiainen

Kousa - Lassen
Sulak - XXXXX
Leimu - Manelius
Jurgens - Rukajärvi
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mistä tämä sitten johtuu? Homma on toimistolla hakusessa, eli ammattitaitoa ja näkemystä ei ole tarpeeksi?

Taitaa olla vielä liian varhainen vaihe arvioida "uutta Pelicansia". Laukkanen on tehnyt työtään viime keväästä ja näytöt ovat tähän mennessä vähintäänkin asialliset - mielestäni positiivisen puolella. Hyviä kavereita on tullut sisään ja nyt esim. Sulak vaikuttaa juuri sopivalta palaselta, samoin Mustonen. Kousa oli puolustukseen juuri sitä, mitä tarvittiin. Tyrväisen ja Hodgmanin kohdalla mentiin vähän huti, mutta ymmärrän toisaalta molemmat hankinnat: Hodgman oli entuudestaan tuttu, loistava ase markkinointiin ja parhaimmillaan liigan viihdyttävin pelaaja. Tyrväisestä pitää saada nimenomaan pelillisesti enemmän irti, sillä kevään Tyrväinen oli suoraan sanottuna paska. Osansa tästä kaikesta saa ottaa myös valmennus.

Nyt on "tarjouksia sisällä". Tuskin niitä on tehty jämämiehille, vaan ihan niitä kärkiukkoja haetaan. Toki tarjouksesta on vielä pitkä matka sopimukseen, mutta tällä hetkellä luotto tuleviin pelaajahankintoihin on korkeammalla, kuin aikaisempina vuosina. Nyt siellä on asiansa osaava kaveri urheilujohtajana.

Toinen juttu on se, että toimiva roolitus ja oikean kaltaiset palaset oikeille paikoille on tärkeämpää, kuin ne varmat pistelingot. Se on nähty nyt monena vuonna SaiPan ja tänä keväänä KalPan kohdalla. Rajallisilla resursseilla pitää tehdä hyviä hankintoja, ei vain kalliita hankintoja.
 

pp33

Jäsen
Taitaa olla vielä liian varhainen vaihe arvioida "uutta Pelicansia". Laukkanen on tehnyt työtään viime keväästä ja näytöt ovat tähän mennessä vähintäänkin asialliset - mielestäni positiivisen puolella. Hyviä kavereita on tullut sisään ja nyt esim. Sulak vaikuttaa juuri sopivalta palaselta, samoin Mustonen. Kousa oli puolustukseen juuri sitä, mitä tarvittiin. Tyrväisen ja Hodgmanin kohdalla mentiin vähän huti, mutta ymmärrän toisaalta molemmat hankinnat: Hodgman oli entuudestaan tuttu, loistava ase markkinointiin ja parhaimmillaan liigan viihdyttävin pelaaja. Tyrväisestä pitää saada nimenomaan pelillisesti enemmän irti, sillä kevään Tyrväinen oli suoraan sanottuna paska. Osansa tästä kaikesta saa ottaa myös valmennus.

Nyt on "tarjouksia sisällä". Tuskin niitä on tehty jämämiehille, vaan ihan niitä kärkiukkoja haetaan. Toki tarjouksesta on vielä pitkä matka sopimukseen, mutta tällä hetkellä luotto tuleviin pelaajahankintoihin on korkeammalla, kuin aikaisempina vuosina. Nyt siellä on asiansa osaava kaveri urheilujohtajana.
Laukkaseen on suuri luotto tähän astisilla näytöillä. Enemmänkin pohdin sitä, onko koko organisaatio menossa samaan suuntaan. Jotenkin tuntuu, että talous sanelee jo pakon edessä toimintaa siinä määrin, ettei halutussa kurssissa pystytä määrätietoisesti pysymään. Tuloksena on liian paljon kompromisseja, jolloin kakku ehtii lässähtää joka kerta ennen tarjoilua.

Hoikkala kirjoittaa ESS:n kolumnissa seuraavasti:

Muuten näyttää oikein hyvältä, mutta ykkösketju puuttuu. Ei mitään sen isompaa.


Tämä on tilannekuva Pelicansin ensi kauden pelaajatilanteesta. Hieman kärjistetty sellainen, mutta seuran toimitusjohtaja Tomi-Pekka Kolu myönsi toissa viikolla, että kentälliset kakkosesta viitoseen ovat jokseenkin valmiit, ykkönen vasta pieniltä osin.


Nimiä saadaan odottaa ehkä pitkäänkin, koska pelaajamarkkinoiden hektisin vaihe ehti jo mennä.


Melko todennäköiseltä näyttää sekin, etteivät Pelicansin tulevan ykkösketjun miehet ole mitään nimimiehiä.


Tämä näyttää ihan selkeältä, halutaan hakea niitä sopivia palasia, mikä on täysin oikea suunta. Mutta kestääkö kantti koko organisaatiossa, jos näitä markkinoinnin takia välttämättömiä nimimiehiä ei ole ja joukkue ei pelaa voitoista illasta toiseen? Toimivaa ja tylsää peliä puolityhjille katsomoille vai epävakaata viihdettä täysille katsomoille? Onko Pelicans-organisaatiossa kanttia kulkea KalPan tietä, vai haetaanko yleisömääriin pikafiksi hankkimalla hodgmaneja, jos kassavirrat eivät näytä oikeaan suuntaan? Varsinkin, kun Liigan hinta-laatu-suhde alkaa muutenkin karsia yleisöä aika tehokkaasti.
 

IcyPredator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, 49ers
Nyt on hankittu potentiaalisia nuoria pelaajia, mikä on erittäin hyvä juttu. Seuraavaksi on sitten edessä ykkössentterin ja ykköslaiturin kalastaminen. Kun katsoo ensi kauden rosteria ja muistelee tämän kauden Petun toitottomaa mantraa "mitään ei ole voitettu, opetellaan voitttamaan", niin erityisen tärkeätä olisi löytää vähän kokeneempia, voittamaan oppineita pelureita, jotka kykenevät näyttämään eteen illasta toiseen. Ei ole helppo tehtävä, mutta jonkinlainen luotto löytyy Laukkanen&co:n.

Kenestä muuten kapteeni ensi kaudeksi? Itse näen vain kaksi vaihtoehtoa Björninen tai Siikonen.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
On muuten muuan Radek Smolenakilla soppari katkolla tämän kauden jälkeen. Tosin ollut loukkaantuneena melkoisen pitkään, en tiedä mitä vaivaa herralla on. Pitkä loukkaantuminen kuullostaa halvemmalta hintalapulta minun korvaan, itse ottaisin riskin.

Menisi ihan hyvin tuonne ykkösen laitaan heittämään häkkejä.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Luulisi, että organisaatiolla olisi jonkin verran massia panostaa 2-3 kärkihankintaan turvautumatta Vilenin Sulon metodeihin. Jos nyt vielä se agenda on voimassa jossa halutaan myös menestyä eikä pelkästään osallistua.

Toki hyvä perusrunko on jo kasassa, mutta kuuhun tuolla porukalla ei mennä.
 

Arsi Haakana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans
Lassen olisi paras vaihtoehto kapuksi. Björninen, Leimu, Siikonen, Kousa nelikosta backupit.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Luulisi, että organisaatiolla olisi jonkin verran massia panostaa 2-3 kärkihankintaan turvautumatta Vilenin Sulon metodeihin. Jos nyt vielä se agenda on voimassa jossa halutaan myös menestyä eikä pelkästään osallistua.

Toki hyvä perusrunko on jo kasassa, mutta kuuhun tuolla porukalla ei mennä.

Kyllä siellä fyrkkaa pitäs olla. Lahden mömmöm kissat kartutti seuran kassaa isosti kun kaikki tilat koppeja lukuunottamatta oli vuokralla. Lisäksi yleisökeskiarvo oli yli budjetoidun. Kyllä uudistettuun toimistoon on luottoa sekä raha-asioissa että pelaajien naaraamisessa. Suurin paine kohdistuu jo siihen, ketä saadaan penkin taakse enskauden jälkeen.
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Onko muita Tappara taustaisia pelaajia kuin Leimu? Eli kapteeni tulee olemaan Leimu ja A:t sitten jotain muuta.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä siellä fyrkkaa pitäs olla. Lahden mömmöm kissat kartutti seuran kassaa isosti kun kaikki tilat koppeja lukuunottamatta oli vuokralla. Lisäksi yleisökeskiarvo oli yli budjetoidun. Kyllä uudistettuun toimistoon on luottoa sekä raha-asioissa että pelaajien naaraamisessa. Suurin paine kohdistuu jo siihen, ketä saadaan penkin taakse enskauden jälkeen.
Jotenkin semmoinen kutina perskarvoissa, että jos Jukka Jalonen on vapaana ensi kauden jälkeen saattaa olla hyvinkin todennäköinen koutsivalinta. Hyvät välit jne. ja mielestäni joskus kehui olosuhteita täällä ja muuta mukavaa.

Voin tietty olla ihan väärässäkin.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itse löisin C:n Lassenin rintaan. A:t Leimu, Siikonen, Björninen, Kousa porukasta 2-3kpl.

Jotenkin semmoinen kutina perskarvoissa, että jos Jukka Jalonen on vapaana ensi kauden jälkeen saattaa olla hyvinkin todennäköinen koutsivalinta. Hyvät välit jne. ja mielestäni joskus kehui olosuhteita täällä ja muuta mukavaa.

Voin tietty olla ihan väärässäkin.
Jalonen olis kyllä todella kova kaappaus ja sopisi Pelsun valmentaja ideologiaan erinomaisesti. Siinä voisi Nupekin olla paremmin elementissään kun olisi vähän huonommin kierroksia ottava päävalmentaja vierellä, jos siis Nupe kakkosena olisi jatkamassa.

Kaikenkaikkiaan nykyisellä valmennuksella on vielä viimeinen esitys esittämättä, katsotaan se ensin loppuun. Tähän mennessä ovat tehneet hienon työn luodessa uusia arvoja Lahtelaiseen kiekkoon, nyt pitäisi se menestys tuoda näiden arvojen päälle.
 
Kyllä siellä fyrkkaa pitäs olla. Lahden mömmöm kissat kartutti seuran kassaa isosti kun kaikki tilat koppeja lukuunottamatta oli vuokralla.

Onko se muuten niin että kun Pelicans vuokraa hallin koko vuodeksi sillä 300k niin se tosiaan on 365pv vuodessa ja kaikki muut hallissa ovat alivuokralaisia?
 

Dank Sinatra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils
Kapteenikeskusteluun lisäisin Maneliuksen. Kokemusta ja kausia Lahdessa alkaa olla ihan mukavasti takana, ja on käsittääkseni kopissa erittäin tsemppaava ja johtajan ominaisuuksia omaava henkilö.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Onko se muuten niin että kun Pelicans vuokraa hallin koko vuodeksi sillä 300k niin se tosiaan on 365pv vuodessa ja kaikki muut hallissa ovat alivuokralaisia?
Itsellä ei hajua, mutta noin voisi päätellä pelkästään noiden mm-kisojen osalta. Sieltä tuli ilmeisesti parin kärkiukon verran riihikuivaa seuralle kisoista, ei huono diili.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Kyllä siellä fyrkkaa pitäs olla. Lahden mömmöm kissat kartutti seuran kassaa isosti kun kaikki tilat koppeja lukuunottamatta oli vuokralla. Lisäksi yleisökeskiarvo oli yli budjetoidun. Kyllä uudistettuun toimistoon on luottoa sekä raha-asioissa että pelaajien naaraamisessa. Suurin paine kohdistuu jo siihen, ketä saadaan penkin taakse enskauden jälkeen.

Jos ajattelee tämänhetkistä palaajasiirtoliikennettä ollaan mielestäni niissäkin tällä hetkellä merkittävästi rahallisesti plussalla. Sopanen, Erkkinjuntti ja Julle lienevät olleet hintalapultaan meidän kalleimpia pelaajia. Tilalla tällä hetkellä Mustonen, Sulak ja Jurgens . Toki jatkosopimuksiakin on tehty, mutta lähteneitäkin on.

Kohtuullisen pettynyt olen jos nyt Petun kolmanteen kauteen ei tuoda sitä itsensäkin hehkuttamaa voittamaan kasvanutta joukkuetta. Se vaatii sen kokonaisvaltaisen ykkösketjun. Pelintekijä+maalintekijä..
 
Viimeksi muokattu:

NallePyh

Jäsen
Suosikkijoukkue
se lahtelainen
Kohtuullisen pettynyt olen jos nyt Petun kolmanteen kauteen ei tuoda sitä itsensäkin hehkuttamaa voittamaan kasvanutta joukkuetta. Se vaatii sen kokonaisvaltaisen ykkösketjun. Pelintekijä+maalintekijä..
Samaa mieltä. Tämän hetken kärki hyökkäyksessä on varsin nuorta (20-24v), joten lisää potentiaalisia pelaajia hankkimalla opetellaan voittamaan koko kausi. Mustonen, Sulak ja Jurgens vaikuttavat kyllä juuri oikeantyyppisiltä hankinnoilta, joten ihan kuin Laukkanen et co tietäisivät mitä tekevät. Kun katsoo sopimuksien päättymistä, niin kovasti toivoisin jonkun kärkiäijän jatkavan ihan toisenkin vuoden. Kai parhaiden lähtö on normaalia Liigassa, mutta ei se voi tuoda kestävää menestystä, mikäli joka vuosi uusitaan vähintään ykkösketju.

Ja sitten toki puolustukseen haluaisin jonkun Robin Jacobsson -kopion. Siinä on mielestäni oikeanlainen profiili "kovasta" puolustajasta tähän liigaan. Perustekemistä ja taklauksia. Vai muistanko liikkeen väärin?
 
Kohtuullisen pettynyt olen jos nyt Petun kolmanteen kauteen ei tuoda sitä itsensäkin hehkuttamaa voittamaan kasvanutta joukkuetta. Se vaatii sen kokonaisvaltaisen ykkösketjun. Pelintekijä+maalintekijä..

Kumman siis haluat, voittamaan kasvaneen joukkueen vai valmiin joukkueen (ykkösketjun) muualta tuotuna?
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Kumman siis haluat, voittamaan kasvaneen joukkueen vai valmiin joukkueen (ykkösketjun) muualta tuotuna?

Ovatko nämä kaksi asiaa jotenkin mielestäsi ristiriidassa. Voittamaan kasvanut joukkue tarvitsee keihäänkärjen. Meiltä lähti koko ykkösketju muualle ellet ole huomannut.
 
Ovatko nämä kaksi asiaa jotenkin mielestäsi ristiriidassa. Voittamaan kasvanut joukkue tarvitsee keihäänkärjen. Meiltä lähti koko ykkösketju muualle ellet ole huomannut.

No joo kyllä sikäli että voittamaan kasvaneella joukkueella kai tarkoitetaan muuta kuin sitä että otetaan pelaajia sieltä täältä kantamaan joukkuetta. Ei sillä että mulle olisi väliä kummalla mennään.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
No joo kyllä sikäli että voittamaan kasvaneella joukkueella kai tarkoitetaan muuta kuin sitä että otetaan pelaajia sieltä täältä kantamaan joukkuetta. Ei sillä että mulle olisi väliä kummalla mennään.

En kyllä ymmärrä mitä höpiset. Ilmeisesti Mustonen, Sulak ja Jurgens olisi pitänyt jättää myös hankkimatta? Mutta hyvä ettei sulle ole mitään väliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös