Pelicans kaudella 2014–2015

[Robin Big Snake]

Kaksvuotinenhan se oli ja purettiin KHL-siirron yhteydessä. Eikä se varmaan olisi Lahteen tullut jos tälläistä diiliä maltillisella korvauksella ei olisi sorvattu.

 

[erku]

Kaksvuotinenhan se oli ja purettiin KHL-siirron yhteydessä. Eikä se varmaan olisi Lahteen tullut jos tälläistä diiliä maltillisella korvauksella ei olisi sorvattu.

Näinpä. Monet Liigaseurojen fanit eivät tunnu ymmärtävän ihan tätä logiikkaa KHL-pykälien kanssa. Jos kaksi seuraa tarjoaa Smolenakille 200 000 euron vuosikorvausta ja toinen lupaa siihen asiallisen KHL-pykälän ja toinen ei, niin Smolenak menee sinne, mistä pykälä tarjotaan. Jos taas se seura, joka ei KHL-pykälää anna, tarjoaakin 320 000 euroa, niin vaaka voi kallistuakin toiseen suuntaan. Eli jos oikeasti haluaa saada kovia pelimiehiä ilman KHL-pykäliä, niin se maksaa lähtökohtaisesti helvetin paljon enemmän kuin KHL-pykälän kanssa tulevat pelimiehet. Se on sitten makuasia, että kumpaa tapaa pitää isossa kuvassa hyvänä.

 

[Jari66]

Näinpä. Monet Liigaseurojen fanit eivät tunnu ymmärtävän ihan tätä logiikkaa KHL-pykälien kanssa. Jos kaksi seuraa tarjoaa Smolenakille 200 000 euron vuosikorvausta ja toinen lupaa siihen asiallisen KHL-pykälän ja toinen ei, niin Smolenak menee sinne, mistä pykälä tarjotaan. Jos taas se seura, joka ei KHL-pykälää anna, tarjoaakin 320 000 euroa, niin vaaka voi kallistuakin toiseen suuntaan. Eli jos oikeasti haluaa saada kovia pelimiehiä ilman KHL-pykäliä, niin se maksaa lähtökohtaisesti helvetin paljon enemmän kuin KHL-pykälän kanssa tulevat pelimiehet. Se on sitten makuasia, että kumpaa tapaa pitää isossa kuvassa hyvänä.

Eli aukirjoitettuna, toisilla liigaseuroilla on enemmän rahaa kuin toisilla tai sitten haluavat käyttää rahansa eri tavalla.

Hyvä että iso kuva juuri sinulla on hallinnassa. Ei hän me tätä ilman sinua olisi tiedetty.

On se hyvä että tämäkin käytiin meille kertomassa.

 

[pertteli]

Eli aukirjoitettuna, toisilla liigaseuroilla on enemmän rahaa kuin toisilla tai sitten haluavat käyttää rahansa eri tavalla.

Hyvä että iso kuva juuri sinulla on hallinnassa. Ei mehän tätä ilman sinua olisi tiedetty.

On se hyvä että tämäkin käytiin meille kertomassa.

Turhaa provosointia! Kaikki ei nyt välttämättä näitä asioita yhtä hyvin tiedä kuin sinä. Ja asiasta toiseen, olen aikaisemmin kysellyt teiltä pelsujen asioista tietäviltä(viesteistäsi päätellen tunnut tietävän), miltä näyttää yhteistyö peliittojen kanssa? Nimimerkki "Arsi Haakana" ei ainakaan osannut vastata asiaan mitään, osaatko sinä?

 

[Iggy]

Smolenakin tapauksessa on hyvä muistaa, että kun Radek ensimmäisen kerran lähti Venäjälle niin tuolloin myös tehtiin tuo kahden vuoden sopimus pelsuihin jossa oli KHL-pykälä. Tuossa vaiheessa sopimus oli Smolenakille puhdas back-up plan joka tulisi käytäntöön mikäli hän ei Venäjällä onnistuisi. Pelsujen oli siis mahdotonta tehdä sopimus tuossa vaiheessa ilman KHL-pykälää, sillä ilman muuta Radek ajatteli lyövänsä läpi Venäjällä.

Smolenak kuitenkin päätyi epäonnistumaan ensimmäisellään yrityksellä ja täten KHL-pykälä jäi käyttämättä ja mies päätyi Lahteen. Täällä näytöt olivat toisella kerralla niin kovat, että pykälä otettiin käytäntöön ja sopimus purkautui. Smolenak kuitenkin epäonnistui jälleen Venäjällä ja kärkikenttien roolia KHL:ssa ei ymmärrettävästi ollut enää tarjolla. TPS löi epäilemättä ison tukun rahaa saadakseen Smolenakin ilman KHL-optiota, mutta kyllä siihen myös nuo epäonnistumiset vaikutti.

Pelicans olisi voinut toimia eritavalla, mikäli olisi jättänyt tarjoamatta kahden vuoden sopimusta ennen ensimmäistä KHL reissua. Tuolloin ensimmäisen epäonnistumisen jälkeen olisi ollut mahdollisuus kotiuttaa Smolenak, mutta sopimus ilman KHL-pykälää olisi vaatinut todella isoa panostusta enkä usko, että tuohon oltaisiin tartuttu. Smolenak olisi siis päätynyt Lahteen KHL-pykälän kanssa, latonut 14 häkkiä alkukaudesta ja siirtynyt pois, aivan kuten nyt. Mikään ei olisi muuttunut.

Smolenakkiin tuli nyt uusi mahdollisuus iskeä kiinni, kahden epäonnistuneen yrityksen jälkeen. Selvästi edelleen ei oltu valmiita maksamaan kovaa hintaa KHL vapaasta sopimuksesta. Tai ei ainakaan yhtä kovaa hintaa mitä TPS.

Haluan siis painottaa, että kun Smolenakin kanssa tehtiin kahden vuoden pahvi KHL-pykälällä, niin tilanne oli hyvin erilainen mitä se nyt oli kun TPS teki sopimuksen ilman KHL-pykälää. Olisiko Pelicansin kannattanut tarjota enemmän kuin TPS? Paljon riippuu hinnasta. Smolenak ilman pykäliä on ison panostuksen arvoinen, se on selvää. Tulee tunne, että TPS on tarjonnut enemmän mihin Lahdessa on varaa, sillä muuten en ymmärrä kokonaisuutta. Samanlainen tunne tulisi, mikäli Lasch päätyisi johonkin muuhun liigaseuraan...

 

[Mies laidan takaa]

Muistetaan kuitenkin se, ettei KHL -pykälän puuttuminen ole este siirtymiselle, sopimus pitää vain ostaa ulos. Tepsin pojat, Savinainen ja Taimi hyvinä esimerkkeinä.

 

[Jari66]

Turhaa provosointia! Kaikki ei nyt välttämättä näitä asioita yhtä hyvin tiedä kuin sinä. Ja asiasta toiseen, olen aikaisemmin kysellyt teiltä pelsujen asioista tietäviltä(viesteistäsi päätellen tunnut tietävän), miltä näyttää yhteistyö peliittojen kanssa? Nimimerkki "Arsi Haakana" ei ainakaan osannut vastata asiaan mitään, osaatko sinä?

En ole sellaisessa sisäpiirissä, että minulla olisi faktaa Pelicansin ja Peliittojen välisistä sopimuksista. Parhaan arvaukseni kykenen kertomaan. Yhteistyö jatkuu entiseen malliin.

 

[Jack's wasted life]

Muistetaan kuitenkin se, ettei KHL -pykälän puuttuminen ole este siirtymiselle, sopimus pitää vain ostaa ulos. Tepsin pojat, Savinainen ja Taimi hyvinä esimerkkeinä.

Tämähän on ihan olennainen osa TPS;n liiketoimintastrategiaa. Eli, myydään pelaajat voitolla syksyllä ;) ( kohta julkaistavan tilinpäätöksen jälkeen nähdään oliko toiminta kannattavaa taas vs. paska urheilullinen menestys). Nojoo.. Ehkä uuden hallituksen jälkeen toiminta nyt hieman muuttuu. Aika näyttää kannattiko panostaa esim. Smolenakkiin.

"KHL-pykäliä" on myös olemassa hyvin monenlaisia. Rahaa saattaa liikkua silti kivasti, vaikka pykälän kautta siirto tapahtuu. Tuo pykälätön Taimen keissi on kyllä aika poikkeus, kun siirtokorvauksia maksellaan periaatteessa omasta pussista.

Jottei menisi kokonaan OT, niin uskoisin, että Kudelka tulee olemaan hyvä vahvistus ensi kaudella nimenomaan peruspuolustajana.
Kudelka ratkaisi yhden pelin TPS:n paidassa kauden ainoalla maalillaan jatkoajalla. Tuuletuksen perusteella voisi ratkoa useamminkin.

Linkki tuon pelin koosteeseen youtubissa. Kudelkan maali ajassa 1:50:

http://youtu.be/g_OyQOl73l0

 

[Ludek]

Olisiko Pelicansin kannattanut tarjota enemmän kuin TPS? Paljon riippuu hinnasta. Smolenak ilman pykäliä on ison panostuksen arvoinen, se on selvää. Tulee tunne, että TPS on tarjonnut enemmän mihin Lahdessa on varaa, sillä muuten en ymmärrä kokonaisuutta.

Se on selvä, että TPS teki hyvän tarjouksen Smolenakille. Muuten hän ei olisi meille päätynyt - eikä ehkä olisi tullut lainkaan Suomeen pelaamaan. Sekin on minusta todennäköistä, että TPS tarjosi hänelle enemmän kuin mitä Pelicans oli hänelle valmis tarjoamaan. Missä ne rajat sitten menevät, kuka tietää. Smolenak on niin hyvä ja jo tasonsa Liigassa osoittanut pelaaja, että hänelle pitää maksaa hyvin.

Toinen selittävä tekijä voi olla valmennus. Smolenak tuntee Suikkasen ja RP:n, sen sijaan Lämsä ja kumppanit ovat hänelle tuntemattomia. Tälläkin seikalla on voinut olla vaikutusta seuran valintaan.

 

[Pekko Pelikaani]

Toinen selittävä tekijä voi olla valmennus. Smolenak tuntee Suikkasen ja RP:n, sen sijaan Lämsä ja kumppanit ovat hänelle tuntemattomia. Tälläkin seikalla on voinut olla vaikutusta seuran valintaan.

Uskoisin että tämä seikka on tosi iso osa tätä Smolenak Tepsi sopimusta. Molemmat tietävät mitä ovat saamassa.

Toivottavasti Smole onnistuu hyvin maalinteossa mutta Pelsujen reppuun ei tarvitse napauttaa yhtään kiekkoa ensi kaudella :)

 

[Arsi Haakana]

Iggyltä tuli tuossa aiemmin hyvää tekstiä tähän.

Aiemminkin jo mainitsin, mutta koko homman pointti, sekä Smolenakin ja Laschin tapauksissa on se että Pelicans ei uhraa noin isoa siivua pelaajabudjetistaan yhteen pelaajaan. Ilkka Kaarna on tähänkin asti ollut "tarkanmarkan mies", eikä ole linjaansa muuttanut.

Niillä tiedoilla mitä mä olen saanut, eli ennen kautta hankitaan ykköskorin hyökkääjä ja loput budjetista jätetään mahdollisiin paikkailuihin kauden ajalle, kertoisi vähän siitä että budjetissa olisi sellainen rapia 300k tilaa. Summa on mutua, mutta sillä oletuksella veikattu että ykköskorin hyökkääjä veisi sen parisataa tonttua tuosta.

Mikäli tuo lähellekään pitää paikkaansa, ei silloin jää varaa hankkia Laschia tai Smolenakia, kun sinne tammikuun pimeälle ajalle pitää pelivaraa jättää.

Toki joku Kaarnaa tyhmempi voisi tyhjentää koko pajatson ennen kautta ja sitten huomataan, että huppistakeikkaa kun loukkaantuu ensin ykkösveskari ja perään joku tärkeä kenttäpelaaja, vain todetakseen että pelaajabudjetti on käytetty.

 

[Robin Big Snake]

Toki joku Kaarnaa tyhmempi voisi tyhjentää koko pajatson ennen kautta ja sitten huomataan, että huppistakeikkaa kun loukkaantuu ensin ykkösveskari ja perään joku tärkeä kenttäpelaaja, vain todetakseen että pelaajabudjetti on käytetty.

Näinhän se on mutta eihän keskimääräinen fani ajattele pitkäjäänteisesti eikä sitä kiinnosta paljon vedetään persnettoa. Kyllähän sen tavallaan ymmärtääkin kun huikeat pelaajat kentällä näkyvät siinä missä seuran tilinauha ei.

Itse kyllä olen vankkumaton Kaarnan linjan kannattaja, sen verran oli kiikun kaakun aikoinaan ettei koko seura ollut nurin.

 

[Raúl]

Mikäli tuo lähellekään pitää paikkaansa, ei silloin jää varaa hankkia Laschia tai Smolenakia, kun sinne tammikuun pimeälle ajalle pitää pelivaraa jättää.

Katsotaanpas lähtijöitä:

Korpikari, Ylönen, Pärssinen, Niinimäki, Koskenkorva, Rosa, Santavuori, Immonen, Pikkarainen.

Tulijat: Kudelka, Manelius, Smotherman, Hakulinen, Lahtela, Rohtla.

Väitettekö nyt ihan tosissanne, ettei tuolla tulijoiden ja lähtijöiden jakaumalla budjetissa ole varaa pariin ykköskorin kaveriin? Tulijoista 4/6 on Mestiksestä, yksi Ruotsin divarista ja yksi Tsekin pääsarjasta. Lähtijöistä yksi on maajoukkuetason pakki ja loput kokeneita, tasonsa osoittaneita liigapelaajia - Niinimäki, Rosa ja Pärssinen eivät varmasti mitään ilmaisia, eikä Pikkarainen, Immonen ja Koskenkorvakaan pelaa millään Lahtelan palkalla.

Toki täytyy huomioida, että esim. Pietilän palkka on voinut hieman nousta, mutta ei tuolla nyt mitään järkyttäviä palkankorotuksiakaan ole voinut tulla.

Kaarnan maine tarkan markan miehenä saa kyllä melkoisen kolauksen, jos näille alempien ketjujen kavereilla maksetaan kovaa ylipalkkaa.

 

[Jari66]

Ihmettelen kyllä kohtuullisessa määrin samaa asiaa kuin nimimerkki Raul. Varsinkin kun muistelen Kaarnan maininneen että kuluneesta kaudesta olisi tulossa ihan kelpo taloudellinen tulos.

Jos todellakin pelaajahankintabudjetti on jo nyt lähes loppuunkäytetty ihmettelen suuresti mitä näille hankituille mestis- ja divaristaroille maksetaan. Joukkueeseen jääneille pelaajille tuskin on palkankorotuksia annettu.

 

[Robin Big Snake]

Väitettekö nyt ihan tosissanne, ettei tuolla tulijoiden ja lähtijöiden jakaumalla budjetissa ole varaa pariin ykköskorin kaveriin? Tulijoista 4/6 on Mestiksestä, yksi Ruotsin divarista ja yksi Tsekin pääsarjasta. Lähtijöistä yksi on maajoukkuetason pakki ja loput kokeneita, tasonsa osoittaneita liigapelaajia - Niinimäki, Rosa ja Pärssinen eivät varmasti mitään ilmaisia, eikä Pikkarainen, Immonen ja Koskenkorvakaan pelaa millään Lahtelan palkalla.

Arsi Haakana taitaa olla aika lähellä toimistoa ja jos se heitti että about 300k olis varaa niin eikö toi nyt ole aika linjassa sen suhteen?

Kysymys taitaa lähinnä olla siitä vedetäänkö nyt all in vai katellaanko kauden aikana mihin puutteisiin loput fyrkat tungetaan.

 

[Mies laidan takaa]

Arsi Haakana taitaa olla aika lähellä toimistoa ja jos se heitti että about 300k olis varaa niin eikö toi nyt ole aika linjassa sen suhteen?

Kysymys taitaa lähinnä olla siitä vedetäänkö nyt all in vai katellaanko kauden aikana mihin puutteisiin loput fyrkat tungetaan.

Tämä siis tarkoittaa sitä, ettei joukkue lähde kauteen ainakaan viimesyksyisestä vahvistuneena. Hyökkäysosastolla Smolenak, Pärä, Piku, Immonen ja Jesse ovat vaihtuneet Ruotsin divarimieheen, mestishakuihin ja kasaan rahaa, jolla saadaan ennen kauden alkua huonolla tuurilla ja skouttauksella ylihintainen Rosa2. Sanoisin että vihkoon on vedetty, onnea kausarimyyntiin kesähelteille.

 

[pertteli]

Arsi Haakana taitaa olla aika lähellä toimistoa ja jos se heitti että about 300k olis varaa niin eikö toi nyt ole aika linjassa sen suhteen?

Kysymys taitaa lähinnä olla siitä vedetäänkö nyt all in vai katellaanko kauden aikana mihin puutteisiin loput fyrkat tungetaan.

Eipä täällä taida kukaan olla kovin lähellä toimistoa, ei edes A.H.

 

[Robin Big Snake]

Tämä siis tarkoittaa sitä, ettei joukkue lähde kauteen ainakaan viimesyksyisestä vahvistuneena. Hyökkäysosastolla Smolenak, Pärä, Piku, Immonen ja Jesse ovat vaihtuneet Ruotsin divarimieheen, mestishakuihin ja kasaan rahaa, jolla saadaan ennen kauden alkua huonolla tuurilla ja skouttauksella ylihintainen Rosa2. Sanoisin että vihkoon on vedetty, onnea kausarimyyntiin kesähelteille.

Ei tässä ikinä pääse tilanteeseen ettei joku kitise. Viime vuonna karmea vinkuminen että kehäraakkeja koko sakki täynnä, nyt kun ne on vaihdettu niihin kaivattuihin nuoriin ja eteenpäin meneviin niin sama laulu.

Olen ennenkin tästä maininnut mutta onkohan muissakin liigaosioissa tälläinen negailuhelvetti päällä? Joku Arsi Haakana pitää realismia yllä niin se on jo siinä kohtaa toimiston kätyri.

 

[Mies laidan takaa]

Ei tässä ikinä pääse tilanteeseen ettei joku kitise. Viime vuonna karmea vinkuminen että kehäraakkeja koko sakki täynnä, nyt kun ne on vaihdettu niihin kaivattuihin nuoriin ja eteenpäin meneviin niin sama laulu.

Olen ennenkin tästä maininnut mutta onkohan muissakin liigaosioissa tälläinen negailuhelvetti päällä? Joku Arsi Haakana pitää realismia yllä niin se on jo siinä kohtaa toimiston kätyri.

Minä negailen siitä, onko jo tehdyistä hankinnoista maksettu ylihintaa. Kun kalliit papat vaihdetaan mestismiehiin niin rahaa pitäisi olla enemmän vielä jäljellä.

 

[Robin Big Snake]

Minä negailen siitä, onko jo tehdyistä hankinnoista maksettu ylihintaa. Kun kalliit papat vaihdetaan mestismiehiin niin rahaa pitäisi olla enemmän vielä jäljellä.

Paljon sitä käkkylää sitten on jäljellä, jos sitä on liian vähän?

 

[Mies laidan takaa]

Arsi Haakana taitaa olla aika lähellä toimistoa ja jos se heitti että about 300k olis varaa.

300k?

 

[Robin Big Snake]

300k?

Eihän tässä sitten juuri mikään ole muuttunut aikaisempiin kausiin? Luulin että sulla olisi jotain parempaa tietoa.

 

[Mies laidan takaa]

Eihän tässä sitten juuri mikään ole muuttunut aikaisempiin kausiin? Luulin että sulla olisi jotain parempaa tietoa.

Ei taida tarkkaan tietää kuin Kaarna. 300k riittää seitsemään Palolaan, joten kaikki on vielä omissa käsissä, päivä pelastettu

 

[Robin Big Snake]

Ei taida tarkkaan tietää kuin Kaarna. 300k riittää seitsemään Palolaan, joten kaikki on vielä omissa käsissä, päivä pelastettu

Niin, jos sun ongelma on rahoituspuolessa niin sitä massia on sen verran kuin on. Ei tässä nyt varmaan voida pankkia lähteä ryöstämään että saadaan laschit ja smolanekit. Jos eletään realismissa fantasian sijaan.

 

[Mies laidan takaa]

Niin, jos sun ongelma on rahoituspuolessa niin sitä massia on sen verran kuin on. Ei tässä nyt varmaan voida pankkia lähteä ryöstämään että saadaan laschit ja smolanekit. Jos eletään realismissa fantasian sijaan.

En ole pyydellyt lascheja ja smolenakkeja tänne. Käytetyllä rahalla vaan olisi pitänyt saadaa kovempaa tavaraa kuin ketjullinen mestisarpoja.