Pelicans-huhut – onko niitä?

[Raúl]

Harmi kyllä, mikäli Eronen poistuu. Ei tuon kaliiberin korvaajaa ihan noin vaan löydy.

Voihan se tietysti olla, että Eronen on hakenut esim. Ilveksestä sopimusta, mikä on kariutunut Lancasterin jatkoon. Tällä välin Pelicans kiinnittänyt uuden kärkipakin ja Eroselle jäi "vain" JYP. Toki Jyväskylässä maksetaan varmasti hyvin.

No, tämä kaikki vain spekulaatiota. Todennäköisesti Pelicans etsii kärkipakkia vielä elokuussa.

 

[egar]

Minusta Kivenmäki on kyllä taitava juonikas laituri. Pystynee parhaimillaan sellaisiin 40p tehoihin. Toisaalta on kyllä tosi heikko kamppailemaan, ei ole johtava luonne, ei käyttökelpoinen alivoimalla tai pelin ratkaisuhetkillä kun johdetaan. Varsin yksipuolinen pelaaja.

Jos Saipa tarjoo vielä enememmän kuin tuo reilu 100 t eli about sen 150t niin hyvää matkaa vaan Otto. Ei ole liideri liksan arvoinen meille!

Kivenmäki tekee kyllä 40 pistettä jos saa ykköskorin paikan joukkueessa, mutta kuten sanoit, ei ole johtava luonne. Isä-Mavella oli sentään älytön voitontahto, mutta Otolla sekin tuntuu puuttuvan, eikä edes näytä sitä turhautumista omiin otteisiinsa. Mave syttyi siitä että raivosi itselleen kun ei peli luistanut, silloin alkoi yleensä tapahtua. Mutta Mavenkin tapauksessa vasta siinä aikaisemmassa iässä.

Mä en jotenkaan vieläkään usko että Otto vetäisi yli 100k palkkaa, ei mun mielestä näytöt riitä siihen mitenkään. Jos Otto on fiksu, se menee nyt jengiin jossa saa keskittyä olemaan tehokas ja loistaa pisteissä ja tehdä itsestään tilastoscouteille kiinnostava pelaaja ja siirtyä jonnekin Sveitsiin tai Ruotsiin. Vaikka jengi kyntäisi, Kivenmäki saisi ponnistuslaudan.
Niin valitettavaa kuin se onkin, tältä kantilta mahdollinen Saipa-siirto näyttää ihan loogiselta.

 

[Wenzel]

Mä en jotenkaan vieläkään usko että Otto vetäisi yli 100k palkkaa, ei mun mielestä näytöt riitä siihen mitenkään.

Tämä ei tosin olekaan vain uskon asia. Otto tuli Lahteen 0,62 PPG kauden jälkeen ja oli sitä edelliselläkin tehnyt jo 21 pistettä Liigassa. Verrokkina 0,42 PPG:llä operoinut ja Liigassa Ottoa huonommilla näytöillä pelannut Henri Nikkanen kustansi Pelicansille 70 000 euroa kaudessa. Vaikka Hölö olikin Otolle tuttu valmentaja, niin kyllä Pelicans joutui latomaan myös euroja tiskiin pojan tänne saadakseen muiden Liiga seurojen sijasta, aivan kuten Nikkasen ja Kokkosenkin kohdalla. Kivenmäen kohdalla sen taloudellisen panostuksen odotettiin tasaantuvan kasvattajakorvausten muodossa, mutta tällä hetkellä tuo odotus näyttää kuitenkin jäävän Pelicansilla toteutumatta ja Kivenmäen pelillienkin anti toivottua laihemmaksi. Oliko tuo sitten järkevää vai ei, niin se lienee toissijaista.

 

[Puupaavola]

Mitä? Kaveri on koko Liigan 8. tehokkain pakki hyvällä kokonaisvaltaisella pelillä höystettynä, tehnyt enemmän pisteitä kuin esim. David Rundblad tai Juuso Hietanen tai täälläkin kuolatut Aaron Irving tai Teemu Kivihalme.
Miten tää jätkä ei ole menetys ja miten all-around pelaaminen huono asia Erosen tapauksessa?

Viivapelote se ei laukauksen muodossa tällä kaudella ole ollut, mutta jos pakki on joukkueensa kolmanneksi paras pistemies, kyllä siinä on puolustajaksi pistepelotetta ihan tarpeeksi. Tietty, maaleja olisi kiva olla enemmän, mutta tuohon 4-8 maalin pintaanhan se muutenkin on urallaan maaleja tehnyt, ei se mikään maalitykki ole ollut.

Ja on älyttömän is

Miksi meidän organisaatiossa pitää jokin mättää jos pelaajat vaihtavat joukkuetta? Kenties Jyp pistää taalaa tiskiin ja lupaa ison roolin roolin Sami Nikun roolin täyttäjänä ja Kivenmäki selkeästi tarvitsee muutosta ja kuten aiemmin sanoin, tuollainen mielialapelaaja tarvitsee selkeän luottopelaajan roolin että saa parasta itsestään irti ja Saipa voi kenties tarjota ykkös-kakkosketjun roolia ja mahdollisesti Karri Kiven myötä myös loistavaa valmennusta. Eronen on kyllä valtava menetys, yksi Pelicansin kaikkien aikojen parhaista hyökkäävistä puolustajista.

J

Mitä? Kaveri on koko Liigan 8. tehokkain pakki hyvällä kokonaisvaltaisella pelillä höystettynä, tehnyt enemmän pisteitä kuin esim. David Rundblad tai Juuso Hietanen tai täälläkin kuolatut Aaron Irving tai Teemu Kivihalme.
Miten tää jätkä ei ole menetys ja miten all-around pelaaminen huono asia Erosen tapauksessa?

Viivapelote se ei laukauksen muodossa tällä kaudella ole ollut, mutta jos pakki on joukkueensa kolmanneksi paras pistemies, kyllä siinä on puolustajaksi pistepelotetta ihan tarpeeksi. Tietty, maaleja olisi kiva olla enemmän, mutta tuohon 4-8 maalin pintaanhan se muutenkin on urallaan maaleja tehnyt, ei se mikään maalitykki ole ollut.

Ja on älyttömän is

Miksi meidän organisaatiossa pitää jokin mättää jos pelaajat vaihtavat joukkuetta? Kenties Jyp pistää taalaa tiskiin ja lupaa ison roolin roolin Sami Nikun roolin täyttäjänä ja Kivenmäki selkeästi tarvitsee muutosta ja kuten aiemmin sanoin, tuollainen mielialapelaaja tarvitsee selkeän luottopelaajan roolin että saa parasta itsestään irti ja Saipa voi kenties tarjota ykkös-kakkosketjun roolia ja mahdollisesti Karri Kiven myötä myös loistavaa valmennusta. Eronen on kyllä valtava menetys, yksi Pelicansin kaikkien aikojen parhaista hyökkäävistä puolustajista.

Se, että ihmiset vaihtavat työpaikkaa ei varmaankaan ole kenellekään yllätys :)

Se, onko nykyinen JYP tai Saipa "uralla etenemistä" on kuitenkin täysin eri asia.
Ilveksen ymmärtäisin, kuten moni muukin palstalainenkin.
Molemmat saavat Lahessa pelata reilusti, joukkue menestyy yms. Syitä jäämiseenkin olisi varmasti paljon. Ehkä pinkka ratkaisee.

 

[Hokipedia]

Molemmat saavat Lahessa pelata reilusti, joukkue menestyy yms.

Mitä menestystä Pelicans on Erosen aikana saavuttanut?

 

[Sandman]

Mitä menestystä Pelicans on Erosen aikana saavuttanut?

Rupubudjetilla tapellaan suorasta playoff paikasta, se on pienelle seuralle menestystä. Tekisi mieli kysyä, kuinkas hyvin HIFK on saavuttanut viimevuosina menestystä, jos menestys heijastetaan käytettävissä oleviin resursseihin, mutta en kysy.

 

[egar]

Tämä ei tosin olekaan vain uskon asia. Otto tuli Lahteen 0,62 PPG kauden jälkeen ja oli sitä edelliselläkin tehnyt jo 21 pistettä Liigassa. Verrokkina 0,42 PPG:llä operoinut ja Liigassa Ottoa huonommilla näytöillä pelannut Henri Nikkanen kustansi Pelicansille 70 000 euroa kaudessa. Vaikka Hölö olikin Otolle tuttu valmentaja, niin kyllä Pelicans joutui latomaan myös euroja tiskiin pojan tänne saadakseen muiden Liiga seurojen sijasta, aivan kuten Nikkasen ja Kokkosenkin kohdalla. Kivenmäen kohdalla sen taloudellisen panostuksen odotettiin tasaantuvan kasvattajakorvausten muodossa, mutta tällä hetkellä tuo odotus näyttää kuitenkin jäävän Pelicansilla toteutumatta ja Kivenmäen pelillienkin anti toivottua laihemmaksi. Oliko tuo sitten järkevää vai ei, niin se lienee toissijaista.

Silti näen jännittävänä jos 20-21v jätkälle jolla oli todella vakava loukkaantuminen takana tarjottiin 100000e kaudessa, vaikkakin kyseessä on ihan hyvä lupaus. En mä tiiä montaakaan tuon ikäistä Liigassa jotka tuon tienaisi. Mutta jos sä tiiät noi palkat, niin ihmettelen sitä mitä Otto on tienannut. Pisteitä kun katsoo niin ihan kivastihan niitä on tullut, mutta pelillinen kehitys laahaa samalla tavalla kun Ässissäkin.

Se, että ihmiset vaihtavat työpaikkaa ei varmaankaan ole kenellekään yllätys :)

Se, onko nykyinen JYP tai Saipa "uralla etenemistä" on kuitenkin täysin eri asia.
Ilveksen ymmärtäisin, kuten moni muukin palstalainenkin.
Molemmat saavat Lahessa pelata reilusti, joukkue menestyy yms. Syitä jäämiseenkin olisi varmasti paljon. Ehkä pinkka ratkaisee.

Eihän Jyp Eroselle mitään etenemistä olekaan, mutta 32-33v jätkällä varmaan tosiaan tuntuu se että palkassa on tarpeeksi suuria numeroita, joita vapautuu Nikun lähtiessä.
Kivenmäen tapauksessa varmaan askel taaksepäin voi poikia sen odotetun läpimurron, kuten sanoin.

Työpaikka-metaforilla tän voi myös ajatella näin:
Jos vanhassa työpaikassa keski-isossa firmassa tienaat 100000e uudessa paikassa 150000e mutta firma olisi hieman heikommassa markkina-asemassa, aika moni uransa viimeisiä vuosia vetävä ottaisi siitä isommasta palkasta kiinni, se ei varmaan kenellekään ole yllätys.
Tai vastaavasti jos olet pikkupomo keski-isossa firmassa tai iso päällikkö pienessä firmassa josta hyvin työnsä tekemällä voi nousta suurimpiin firmoihin helpommin, siinä voi nähdä mahdollisuuden sen sijaan että keski-isossa firmassa taistelee muiden vastaavassa tilanteessa olevien kanssa samasta paikasta.

 

[surfa]

Rupubudjetilla tapellaan suorasta playoff paikasta, se on pienelle seuralle menestystä.

Nyt sattuu kyllä päähän. Eli sopivasti kun muuttujia väännellään niin ne säälit on ihan oikeasti meidän mestaruus ja siihen pitäisi uskoa?

Ei. Ei Lahdessa mitään menestystä ole pelaajille ollut tarjolla. Toivottavasti kukaan noista menneistä ja tulleista pelaajista ei baarissa paukuttele henkseleitään, että "oltiinpa muuten sääleissä silloin vuonna kirves ja miekka kun pelasin oikein Liigaa, mestaruus siis voitettiin, kun kauden jälkeen laskettiin sijoitus/budjetti suhteita!".

 

[Hokipedia]

Rupubudjetilla tapellaan suorasta playoff paikasta, se on pienelle seuralle menestystä. Tekisi mieli kysyä, kuinkas hyvin HIFK on saavuttanut viimevuosina menestystä, jos menestys heijastetaan käytettävissä oleviin resursseihin, mutta en kysy.

Kyse oli kaiketi siitä, että Erosen jäämistä Lahteen perusteltiin ”Pelicansin menestymisellä”. Meinaat siis, että pelaajalle ”rupubudjetilla kuuden joukkoon taistelu” on pelaajalle janottua ja kaivattua menestystä? Kannattaa nyt erottaa seuran ja pelaajan näkökulma toisistaan.

Edit: ja ”rupubudjetti” termin viljely on kyllä melkoista uhriutumista Lahden suunnalta. Pelsun tämän kauden ilmoitettu budjetti on Liigan mittapuulla jaetulla seitsemännellä sijalla. Siitä lisää perspektiiviä siihen, voiko kuuden sakkiin selviytymistä pitää ”menestyksenä”, joka saa pelaajat jäämään Lahteen.

 

[Jarnan Rysty]

Kyllä mun mielestä CHL paikan saavuttaminen voidaan laskea jonkin asteen menestykseksi ainakin Lahtelaisella barometrilla.

 

[Iin Taikuri]

Eronen on yksi Niemelän ajan suosikkipelaajiani ja kyllä harmittaa vietävästi jos nyt lähtee. Mukana poistuu roppakaupalla johtajuutta, tyyliä ja tietynlaista taitoa. Vaikka olenkin parjannut miestä tämän kauden aikana monesti, niin Ertsi on aina Ertsi.

Positiivisesti katseltuna tämä on taas hyvä mahdollisuus nuorille nostaa profiiliaan ja tuo huhuttu kotimainen pakki saattaa olla jopa upgrade Eroseen jos tulee, nimeä tietämättä. Vahva luotto siihen että Lelu hoitaa hommansa ja Ertsiä ei ole enää edes ikävä ensi kaudella.

 

[I own your face]

Rupubudjetilla tapellaan suorasta playoff paikasta, se on pienelle seuralle menestystä.

Kiva, jos osallistuminen riittää.

 

[egar]

Kiva, jos osallistuminen riittää.

Luulen että varmaan kaikki haluaisi voittaa koko sarjan, en usko että siitä on kyse.
Itse näen sen niin että ensimmäinen askel on playoffit, se on se minimitavoite, sen jälkeen jokainen sarjan voitto on plussaa ja joku neljän joukkoon pääseminen olisi todella hyvä tulos ja finaali loistava tulos ja mestaruus se haave.
Mutta kieltämättä kun joukkue tuomittiin ennakoissa sijoille 10-15, tämä nykyinen tilanne on mielestäni onnistuminen etenkin kun vain yhdellä joukkueella on meitä enemmän kolmen pisteen voittoja. Joukkue on siis todistanut että oli paljon parempi kuin ennakkoon ajateltiin. Mutta vatsa ei saa olla täynnä vaan playoffeissa tavoitellaan sitä että voitetaan kauden viimeinen peli, millään muulla ei ole väliä.

 

[Hokipedia]

Kyllä mun mielestä CHL paikan saavuttaminen voidaan laskea jonkin asteen menestykseksi ainakin Lahtelaisella barometrilla.

Tästä olen samaa mieltä, mutta Erosen aikana CHL-paikkaa ei ole saavutettu ja keskustelu lähti siitä, että Erosen Lahteen jäämistä puoltavana asiana todettiin se, että on menestynyt Pelicansissa.

Mutta kieltämättä kun joukkue tuomittiin ennakoissa sijoille 10-15, tämä nykyinen tilanne on mielestäni onnistuminen etenkin kun vain yhdellä joukkueella on meitä enemmän kolmen pisteen voittoja. Joukkue on siis todistanut että oli paljon parempi kuin ennakkoon ajateltiin.

Ennakkoihin peilaten suoritus on ollut hyvä, mutta täällä puhuttiin rupubudjetista, joka on (ennakkoilmoitusten mukaan) Liigassa jaetulla seitsemännellä sijalla.

 

[MC88]

Onko kenelläkään tietoa/ arvausta miten Laukkasella on sopimuksia pöytälaatikossa ensikautta ajatellen (jatkosop. ym...)?

Tarkoitan vahvistuksia, en sopimuksia tyyliin Killinen ym..

 

[Tounaii]

Tästä olen samaa mieltä, mutta Erosen aikana CHL-paikkaa ei ole saavutettu ja keskustelu lähti siitä, että Erosen Lahteen jäämistä puoltavana asiana todettiin se, että on menestynyt Pelicansissa.

Ennakkoihin peilaten suoritus on ollut hyvä, mutta täällä puhuttiin rupubudjetista, joka on (ennakkoilmoitusten mukaan) Liigassa jaetulla seitsemännellä sijalla.

Eronen on iso osa nyt menestyvää joukkuetta, mutta ei ainoa ja se on hyvä myös Hokipedian muistaa.
Runkopelaajien jatkaminen seurassa luo jatkuvuutta ja jatkuvuus on yksi menestyksen kannalta tärkeistä elementeistä.

Se mitä tulee rupubudjektiin, niin höpö höpö, Pelicans on keskikastin jengi ja pystyy haastamaan kärkiseuroja joka kausi vaikka keväällä nämä huoppuseurat ovatkin suht ylivoimaisia.
Meidän budjekti ei mielestäni ole kuitenkaan syy sille miksi hävittäisiin ihan sama ketä vastaan.
Moni muukin joukkue on pärjännyt hiton hyvin menneinä vuosina vastaavilla budjekteilla, enkä myöskään ihmettelisi vaikka pienemmilläkin oltais menty jopa päätyyn asti.

Tämä rupubudjekti sanan käyttäminen verraten meiän nykyiseen budjektiin kuulostaa mun korvaan siltä, että perustellaan kaikkea urheilullista menestystä tai menestymättömyyttä pelkällä budjektilla.

 

[surfa]

Eronen on iso osa nyt menestyvää joukkuetta, mutta ei ainoa ja se on hyvä myös Hokipedian muistaa.
Runkopelaajien jatkaminen seurassa luo jatkuvuutta ja jatkuvuus on yksi menestyksen kannalta tärkeistä elementeistä.

Siis hetkinen? Hokipedia vain esitti, edelleen varsin pätevän, pointin, että mitäköhän _menestystä_ Eronen on Lahessa saanut maistaa, kun kerran sen takia kannattaisi Lahteen jäädä? Ja. No, ihan samaa menestymättömyyttähän täällä on ollut tarjolla kuin kaikille muillekin pelaajille.

Nämä roolit joukkueessa ja budjettikysymykset on vain lahtelaisten haihattelua siitä, millä me voitaisiin se menestyksen puute korvata. Sillä taas ei ole mitään tekemistä Hokipedian yksinkertaisen kysymyksen kanssa.

 

[Jarnan Rysty]

Onko kenelläkään tietoa/ arvausta miten Laukkasella on sopimuksia pöytälaatikossa ensikautta ajatellen (jatkosop. ym...)?

Tarkoitan vahvistuksia, en sopimuksia tyyliin Killinen ym..

Jos arvata saa, niin ottaen huomioon lähtijät (Jasek,Kivenmäki, Kangasniemi?) niin pakko kolmikosta TK, Ikonen & Bryggare jonkun jatkettava, koska muuten menee paketti melko rajusti uusiksi, jos 6 profiili hyökkääjää lähtee tuosta. Pakiston kanssa vähän sama tilanne, että voisi olettaa ainakin toisen kaksikosta Blood/Mylläri pidettävän koska tällöinkin pitäisi hankkia 3 avauksen pakkia vielä...
ja sitten kevyemmälle osastolle Persson, Salminen, Käyhkö. Vähän tuo siltä näyttää että nyt omista odotetaan nousevan vastuunkantajia ja loput ruudut täytetään kovilla nimillä. Nopeasti mietyttynä sellaiset 6-8 uutta pelaajaa tulee tuohon. En tosiaan tiedä mitään mutta jotain tämän suuntaista se varmaan on. Noita leveys sopimuksia varmaan on laatikossa ainakin valmiina.

 

[Jarnan Rysty]

Ainakin yksi tarjous on huhun mukaan pöydällä parhaillaan, koskien kai tätä ja ensi kautta, mutta pelaaja ei ilmeisesti olisi valmis kun kenties loppukauden sopimukseen tässä vaiheessa. Ilmeisesti hyökkääjästä olisi kyse.

Mulla on teoria. Kyseessä olisi Jaedon Deschenau. Pelicansissa ollut nyt hyviä täkyjä näiden muualla ei niin onnistuneiden kanssa. (Smejkal, Kelleher ym.) Saipa varmaan voisi miehen päästääkin. Pelicans olisi tarjonnut 1,5v sopimusta, että saadaan lisää hyökkäysvoimaa keväälle ja ensi kaudelle yksi top-6 hyökkääjä kiinni varhaisessa vaiheessa (0,5 ppg liigassa esim. Kivenmäen korvaajaksi). Mutta JD:llä onkin sopimustarjous DEL liigasta ensi kaudesta, jossa hän on iskenyt yli 50 pinnan kauden ja tarjolla olisi isompi palkka, joten siksi vain loppukausi tulisi kyseeseen. Pelaaja voi olla joku muukin, mutta näkisin että tälläisen kuvion takia ei ole vielä maalissa.

 

[Muhvelo]

Tänään kuulin hallilla melkos varmasta lähteestä, että olisi Aurajoen rannoilta tulossa meille ensi kaudeksi vahvistuksia oikein kaksin kappalein.

Hyvän tason pakkia ja isokokoista hyökkääjää ilmeisesti...

 

[Waltrex]

Tänään kuulin hallilla melkos varmasta lähteestä, että olisi Aurajoen rannoilta tulossa meille ensi kaudeksi vahvistuksia oikein kaksin kappalein.

Hyvän tason pakkia ja isokokoista hyökkääjää ilmeisesti...

Kivihalme + Skalicky

 

[Jarnan Rysty]

Kivihalme + Skalicky

Ei tuokaan mahdottomalta kuulosta. Erosen korvaajaksi Kivihalme ja rouhea maalintekijä, jolla vähän vaisumpi kausi pisteiden valossa, mutta pystyy 20+ maalin kauteen. Ikonen-> Skalicky. Kuulostaa jopa loogiselta.

 

[Muhvelo]

Kivihalme + Skalicky

Ei ole Kivihalme tämä kyseinen pakki.

Hyökkääjän nimeä ei lähde kertonut. Sen vain että on kotimainen ja isokokoinen. Itselle tuli mieleen Kalle Väisänen. Ei oikein muita isoja kotimaisia hyökkääjiä Tepsissä ole.

 

[Jarna90]

Ei ole Kivihalme tämä kyseinen pakki.

Hyökkääjän nimeä ei lähde kertonut. Sen vain että on kotimainen ja isokokoinen. Itselle tuli mieleen Kalle Väisänen. Ei oikein muita isoja kotimaisia hyökkääjiä Tepsissä ole.

Väisäsellä soppari tepsiin ensikaudeksi.

 

[nikez37]

Tepsistä Skalicky olisi oikein oiva haku, mutta harmi jos tosiaan kotimainen hyökkääjä kyseessä. Heitetään veikkauksena Arell tuohon pakkihuhuun.