Pelicans 2024–2025

  • 644 324
  • 4 151

Yukon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Roine on hankala pelaaja arvioitavaksi, koska väkisinkin muistuu mieleen ajat jolloin on ollut selvästi tehokkaampi ja ehkä myös sähäkämpi pelaaja. Loukkaantumiset ja ikä on tehneet tehtävänsä, mutta mielestäni Roine on onnistunut muokkaamaan tyyliään selvästi sopeutumaan näihin muutoksiin. Tällä kaudella on ajoittain ollut turhauttavia hetkiä, jolloin kiekollisessa pelissä on ollut haasteita ja heikkojakin pelejä on ollut.

Itsekin on tullut oltua aika kriittinen alkukauden osalta, mutta samalla tuntuu, että kyllä hän paikkansa edelleen meillä ansaitsee. Asenteesta ei jää kiinni ja on selvästi parantanut otteitaan rikkonaisen viime kauden jälkeen. Alkukaudesta tuli epätavallisia virheitä, mutta on yksinkertaistanut tekemistään ja mielestäni pystynyt sillä tavoin olemaan jälleen joukkueelle tiukoissa paikoissa tärkeä palanen osoittaen samalla johtajuutta.

Ehkä tärkein asia mitä toivoisi kapteenilta olisi vielä selkeämpää vastuunottoa koko joukkueen tekemisestä siinä, että saisi periksiantamattoman asenteen tarttumaan koko joukkueeseen, siitähän on alkanut nyt näkyä jo merkkejä joten luotetaan kevät kauden olevan vahva. Itse antaisin arvosanaksi 7,5 vahvalla luotolla siihen, että arvosana on kauden päätteeksi vähintäänkin 8 alkava.
No joo. Vähän liian kriittinen taisin olla Roineen suhteen.

Teen sitten 60 matsin jälkeen koko kauden kattavat arviot ja kevään pelien jälkeen omansa mikäli siellä enemmän kuin yksi rundi päästään pelaamaan. Silloin toivottavasti on monella pelaajalla arvosana kohonnut. Ja todennäköisesti ainakin jollain onkin jos poffeihin päästään.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No joo. Vähän liian kriittinen taisin olla Roineen suhteen.

Teen sitten 60 matsin jälkeen koko kauden kattavat arviot ja kevään pelien jälkeen omansa mikäli siellä enemmän kuin yksi rundi päästään pelaamaan. Silloin toivottavasti on monella pelaajalla arvosana kohonnut. Ja todennäköisesti ainakin jollain onkin jos poffeihin päästään.
Kyllä mä näen kanssa Roineen epäonnistuneen niin kentällä kuin kentän ulkopuolella.Yvssä saanut tehoja ja se nostaa arvosanan 6,5.Enempää en pysty näkemäni ja kokemani perusteella antamaan, en sitten millään vaikka joku ehkä mielensä pahoittaa.
 

Yukon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä mä näen kanssa Roineen epäonnistuneen niin kentällä kuin kentän ulkopuolella.Yvssä saanut tehoja ja se nostaa arvosanan 6,5.Enempää en pysty näkemäni ja kokemani perusteella antamaan, en sitten millään vaikka joku ehkä mielensä pahoittaa.
Joo en itsekkään antaisi missään tapauksessa enempää. Roine on yksinkertaisesti ollut odotuksiin nähden hyökkääjistä isoin pettymys joten hyökkäyksen huonoin arvosana on ihan oikeutettu.

Ehkä olisi voinut antaa vaikka 6- arvosanaksi että olisi muita miellyttänyt, mutta nämä ovat kuitenkin loppupeleissä vain minun subjektiivisia näkemyksiä ja ei ole mahdollista, että ne kaikille kelpaavat. Organisaation mukaisesti en tee näitä ketään miellyttääkseni ;).
 

Wenzel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelikanat
Roineesta puhuttaessa on pakko nostaa esiin tilastot: voitettuja kamppailuja 153, hävittyjä kamppailuja 191, vähintään 20 peliä pelanneista pelaajista joukkueen huonoin kamppailuprosentti 44,5. Samaan aikaan paljon kuraa niskaan saavalla Iikalla esimerkiksi on 255 voitettua kamppailua, hävittyjä kamppailuja 168 ja joukkueen paras kamppailuprosentti 60,3. Roineen roolissa pelaavalta pelaajalta odottaisi siis enemmän kamppailuvoittoja kuin mitä nyt on tähän mennessä nähnyt.

Toki nuo tilastot nyt eivät koko tarinaa kerro, kun esimerkiksi vähintään 20 peliä pelanneista pelaajista joukkueen toiseksi huonoin kamppailija on JJ, joka on silti pelannut oikein mallikkaasti.
 

Lihamuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itselle suurimpia pettymyksiä olleet jo jonkin aikaa Roine ja Vilen, mielestäni molemmista voisi luopua jo kauden jälkeen, uskon että samalla hinnalla todennäköisesti saa parempaa laatua tilalle. Roistoa kohtaan odotuksia ei juurikaan ole, mutta en vain ymmärrä miksi häntä ei saisi kritisoida, kun kiekollinen anti on laittaa lurppulerppu 10 metriä eteen n. 5-10x ottelun aikana. Vaikka olisi hyvä alivoimalla, vaikka pelaisi hienosti kiekottomana. Sitä, että käytännössä jokainen kiekollinen ratkaisu on erittäin vaatimaton ei mielestäni paikata sillä "tunnollisella" pelaamisella. Jos kapteeni häviää myös suurimman osan kamppailuista, niin missä se esimerkki on muille pelaajille ja edestä johtaminen?

Vilen taas polkee sitä tahtia paikallaan että vaikea nähdä kunnollista läpimurtoa tulevan, ainakaan täällä. Kun ei oikein erotu millään osa-alueella, aloittajana vissiin ihan ok, muuten kyllä taantunut harvinaisen tasapaksuksi.. Loukit toki hidastaneet kehitystä.

Valituksesta huolimatta joulut kaikille!
 

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Erittäin osuvaa analysointia ja mielestä oikeastaan täydelliset numeroarviot Miika Roinetta lukuunottamatta.

Mä olen alkanut miettimään että näenkö mä jotenkin väärin sen pelaamisen vai eivätkö muut vain ymmärrä sen kiekottoman pelin hienoutta ja joukkuepelaamisen ja itsensä uhraamisen arvoa.
Voihan se olla että mä jotenkin fanipoikamaisesti en ymmärrä jääkiekosta tarpeeksi ollakseni riittävän objektiivinen Roineen kohdalla, vaikka aina olen yrittänyt pysyä etäisenä etten antaisi fanittamisen hämärtää ajatteluani vaan analysoisin pelaajia ilman värilaseja päässä ja ilman ennakkoasenteita.

Mutta erittäin hienoa että jaksoit noin hyvin analysoida pelaajia, kiitos.
Roineen pelisuoritusten arviointi tuntuu olevan jonkinlainen "on/off" -suoritus ja uskon tuon juontavan siitä, että toiset näkevät erittäin vahvan kiekottoman pelaamisen, toiset taas täysin olemattoman kiekollisen suorittamisen, suorastaan pelokkaan sellaisen. Itse olen yrittänyt laskea tuosta summana jonkinlaista lopputulemaa, mutta se vasta vaikeaa onkin koska yhtäpaljon kuin jääkiekko on maalinteko -peli, on se myös maalinesto -peli. Plus/miinus lukema tuon tietysti mustavalkoisesti kertoo, mutta sekään ei ihan koko totuus ole eli aika vaikeaa arviointi on, riippuu täysin siitä mihin huomionsa keskittää.
Se kannattaa kuitenkin jokaisen muistaa, että aika monta mustelmaa ottaa illasta toiseen, miten moni niistä on estetty maali, sitä ei tilastot kerro vaikka jokainen onkin plussaa omalle joukkueelle.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Roineen pelisuoritusten arviointi tuntuu olevan jonkinlainen "on/off" -suoritus ja uskon tuon juontavan siitä, että toiset näkevät erittäin vahvan kiekottoman pelaamisen, toiset taas täysin olemattoman kiekollisen suorittamisen, suorastaan pelokkaan sellaisen. Itse olen yrittänyt laskea tuosta summana jonkinlaista lopputulemaa, mutta se vasta vaikeaa onkin koska yhtäpaljon kuin jääkiekko on maalinteko -peli, on se myös maalinesto -peli. Plus/miinus lukema tuon tietysti mustavalkoisesti kertoo, mutta sekään ei ihan koko totuus ole eli aika vaikeaa arviointi on, riippuu täysin siitä mihin huomionsa keskittää.
Se kannattaa kuitenkin jokaisen muistaa, että aika monta mustelmaa ottaa illasta toiseen, miten moni niistä on estetty maali, sitä ei tilastot kerro vaikka jokainen onkin plussaa omalle joukkueelle.
Siitä ei lienee olekaan kyse mutta silmiini ainakin on osunut turhan monta hävittyä kaksinkamppailua kiekollisena ja kiekottomana. Voittavan joukkueen pelaajiston tunnusmerkkejä on myös pysyä kiekossa,etenkin kriittisillä hetkillä peleissä. Tähän kun lisätään huolimattomat syötöt niin menetetyt tilanteet vielä lisääntyvät. Tämä on oikeastaan paras mittari kun mitataan pelaajan hyötyä tilastoissa tehopisteiden tai tehotilaston lisäksi eli voitetut kaksinkamppailut. Suurin osa tuolla pelaajistossa kyllä plokkaisi kiekkoja mikäli av:lla pelaisi pl ehkä Lasch, jonka ei toivo menevän rikki sen viidennen plokatun laukauksen jälkeen.
 

Hockey-65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Siitä ei lienee olekaan kyse mutta silmiini ainakin on osunut turhan monta hävittyä kaksinkamppailua kiekollisena ja kiekottomana. Voittavan joukkueen pelaajiston tunnusmerkkejä on myös pysyä kiekossa,etenkin kriittisillä hetkillä peleissä. Tähän kun lisätään huolimattomat syötöt niin menetetyt tilanteet vielä lisääntyvät. Tämä on oikeastaan paras mittari kun mitataan pelaajan hyötyä tilastoissa tehopisteiden tai tehotilaston lisäksi eli voitetut kaksinkamppailut. Suurin osa tuolla pelaajistossa kyllä plokkaisi kiekkoja mikäli av:lla pelaisi pl ehkä Lasch, jonka ei toivo menevän rikki sen viidennen plokatun laukauksen jälkeen.
Se mikä tuossa tekstissäni jäi mainitsematta, suurin osa noista hävityistä kaksinkamppailuistaan tapahtuu hyökkäys-alueella, ei niinkään puolustus-alueella. Itse olen ihmetellyt tuota kiekollisen pelin surkeutta.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Se mikä tuossa tekstissäni jäi mainitsematta, suurin osa noista hävityistä kaksinkamppailuistaan tapahtuu hyökkäys-alueella, ei niinkään puolustus-alueella. Itse olen ihmetellyt tuota kiekollisen pelin surkeutta.
Näin juuri,moni hyökkäys pysähtyy silloin ja alkaa puolustaminen kun pitäisi pystyä puolustaa pysymällä enemmän kiekossa.
 

Dr_Faustus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kai noissa arvosteluissa tulisi korostaa sitä mikä on pelaajan rooli ja palkka. Jos roolin mukaiset tehtävät sujuvat niin arvosana hyvä ja roolin ulkopuolisten asioiden tekeminen on siihen päälle plussaa. Jos on roolina pelata joka alivoima ja tasaviisikoin pimentää vastustajan ykköskenttää, niin siinä onnistuminen määrittäisi eniten arvosanaa ja jos lisäksi jotain hyökkäystehoa niin se vain plussaa. Sitten taas jos rooli on kuten vaikka Horkyllä olla selkeä maalintekijä. Niin viimeisen 12 ottelun 1 tehty maali pitäisi johtaa todella matalaan arvosanaan.
 

Yukon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sitten taas jos rooli on kuten vaikka Horkyllä olla selkeä maalintekijä. Niin viimeisen 12 ottelun 1 tehty maali pitäisi johtaa todella matalaan arvosanaan.
Niin no jos viittasit minun arvosteluihin niin Horkylla kyllä näkyy arvosanassa tuo viime aikojen heikko suorittaminen. Kyllähän joku 2/3 syyskaudesta paineli varmastikin arvosanan 9 tai yli tasolla, mutta viime aikoina onkin ollut rooliinsa nähden luokatonta tekemistä ja se näkyykin syyskauden lopullisessa arvosanassa.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Niin no jos viittasit minun arvosteluihin niin Horkylla kyllä näkyy arvosanassa tuo viime aikojen heikko suorittaminen. Kyllähän joku 2/3 syyskaudesta paineli varmastikin arvosanan 9 tai yli tasolla, mutta viime aikoina onkin ollut rooliinsa nähden luokatonta tekemistä ja se näkyykin syyskauden lopullisessa arvosanassa.
On mennyt yliyrittämisen puolelle ja tuskainen peli-ilme.Toivottavasti löytyy taas maalijyvä.
 
Kyllähän sitä huomisen pelin kokoonpanoa taas odottelee toivon ja kauhunsekaisin tuntein. Jos poissaolijoiden listalla ovat (U20-kisaajien lisäksi) edelleen Carlsson, Vilen ja Enlund niin voi hyvänen aika. Hassuttelumiehistöllä voi toki napsia yksittäisiä taisteluvoittoja mutta pidemmän päälle sijoituksen ei voi odottaa nykyisestä juuri paranevan.
 

Mankkeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans & Anaheim Ducks
Kyllähän sitä huomisen pelin kokoonpanoa taas odottelee toivon ja kauhunsekaisin tuntein. Jos poissaolijoiden listalla ovat (U20-kisaajien lisäksi) edelleen Carlsson, Vilen ja Enlund niin voi hyvänen aika. Hassuttelumiehistöllä voi toki napsia yksittäisiä taisteluvoittoja mutta pidemmän päälle sijoituksen ei voi odottaa nykyisestä juuri paranevan.
Saisiko edes vuokrattua/lainattua jonkun liigakelpoisen sentterimiehen ?.....
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Puolikautta laiturit pelanneet sentterinä ja jo lähtökohtaisesti vajaalla keskikaistalla lähdettiin kauteen. Erittäin aiheellista kysyä " mis on meijän joukkue" ? Perkele että kiroiluttais jos helvettivieköön kehtais.
Schnarrin lähdön varmistumisesta lähtien on tullut ykkössentterin perään huudeltua. Silloin vakuuteltiin, ettei sentterin hankinnalla ole mikään kiire, koska sellainen löytyy kauden aikana. Loukkaantumisherkät Carlsson ja Vilen sekä ensimmäistä kertaa miesten pelejä pelaava Kumpulainen kuulemma riittävät hyvin keskikaistalla.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Schnarrin lähdön varmistumisesta lähtien on tullut ykkössentterin perään huudeltua. Silloin vakuuteltiin, ettei sentterin hankinnalla ole mikään kiire, koska sellainen löytyy kauden aikana. Loukkaantumisherkät Carlsson ja Vilen sekä ensimmäistä kertaa miesten pelejä pelaava Kumpulainen kuulemma riittävät hyvin keskikaistalla.
Ei nuo, mutta siihen päälle Tyrväinen, Väänänen, Hirvonen, Kumpula ja varalle Enlund, niin kyllä tuolla joukkueen kokonaisuudella 6 sakin tuntumassa olisi pitänyt pystyä olemaan. Ja jos yleisöä olisi käynyt, niin sitten se suunnitelma 1-sentteri olisi varmaan toteutunutkin.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei nuo, mutta siihen päälle Tyrväinen, Väänänen, Hirvonen, Kumpula ja varalle Enlund, niin kyllä tuolla joukkueen kokonaisuudella 6 sakin tuntumassa olisi pitänyt pystyä olemaan. Ja jos yleisöä olisi käynyt, niin sitten se suunnitelma 1-sentteri olisi varmaan toteutunutkin.
Ilman ykkössentteriä ja ykkösmaalivahtia kuuden joukkoon, olisi melkeinpä ollut patsaan arvoinen suoritus Ylliltä.

Jos ykkössentterin hankinta jätettiin sen varaan, että yleisöä kävisi peleissä, niin sitten olisi varmaan kannattanut jättää yksi Kangasniemi hankkimatta heinäkuun lopulla, kun laituriosastolta löytyi jo valmiiksi laatua.

Ilmoitetaan 3 miljoonan pelaajabudjetti ja jätetään kaksi tärkeintä palasta hankkimatta. Ei järjenhiventä.
Sentään puolivälissä kautta myönnettiin virhe, joka tehtiin maalivahtiosaston suhteen.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Ilman ykkössentteriä ja ykkösmaalivahtia kuuden joukkoon, olisi melkeinpä ollut patsaan arvoinen suoritus Ylliltä.

Jos ykkössentterin hankinta jätettiin sen varaan, että yleisöä kävisi peleissä, niin sitten olisi varmaan kannattanut jättää yksi Kangasniemi hankkimatta heinäkuun lopulla, kun laituriosastolta löytyi jo valmiiksi laatua.
Mentiinhän heikommilla joukkueilla kahden joukkoon edellisillä kausillakin. Ei se yksi sentteri olisi niin täysin tuota pelaamisen tasoa muuttanut, että sen ansiosta oltaisiin menestytty. Syyt menestymättömyyteen ovat ihan muualla, kuin pelaajamateriaalissa.

Ykkössentterin hankinnan suhteen toimittiin samoin myös viime kaudella.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ilman ykkössentteriä ja ykkösmaalivahtia kuuden joukkoon, olisi melkeinpä ollut patsaan arvoinen suoritus Ylliltä.

Jos ykkössentterin hankinta jätettiin sen varaan, että yleisöä kävisi peleissä, niin sitten olisi varmaan kannattanut jättää yksi Kangasniemi hankkimatta heinäkuun lopulla, kun laituriosastolta löytyi jo valmiiksi laatua.

Ilmoitetaan 3 miljoonan pelaajabudjetti ja jätetään kaksi tärkeintä palasta hankkimatta. Ei järjenhiventä.
Sentään puolivälissä kautta myönnettiin virhe, joka tehtiin maalivahtiosaston suhteen.
Mä en tajua tuota itkua materiaalista. Edelleen, siellä SaiPa porskuttaa kärjessä aivan helvetin huonolla materiaalilla, K-Espoon materiaali kohtuu tuhnua ja Kalpa tekee vuodesta toiseen tulosta melko keskinkertaisella materiaalilla. Kyllä se katse kääntyy valmennukseen, eikä yhteen puuttuvaan sentteriin.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Mä en tajua tuota itkua materiaalista. Edelleen, siellä SaiPa porskuttaa kärjessä aivan helvetin huonolla materiaalilla, K-Espoon materiaali kohtuu tuhnua ja Kalpa tekee vuodesta toiseen tulosta melko keskinkertaisella materiaalilla. Kyllä se katse kääntyy valmennukseen, eikä yhteen puuttuvaan sentteriin.
Tuo ihmetyttää kyllä, kun se joukkue muuttui niin huonoksi materiaaliltaan heti kun ei pärjännytkää. Sitä ennen oli kaikkien aikojen joukkue Lahessa. Ja kun muistetaan syksy 2023, kuinka joukkue oli täyttä kuraa silloinkin, ja Laukkanen täysin epäonnistunut. Kunnes, hups, kaikki pelaajat olivatkin timanttia, kun pelisysteemi loksahti kohdilleen. Mutta se on ollut varmaan joka syksyinen ilmiö, että edellisen kauden pelaajia kaivataan, kun ovat lyöneet läpi. Ja uudet jotka lyövät läpi vasta keväällä, ovat surkeita, kunnes heitä sitten kaivataan seuraavana syksynä. Ja taas uudet hankinnat ovat epäonnistuneita, kunnes pärjätään tai SaiPa hankkii ne.

Kyllä tuo Pelikaani joukkue siellä 6. sijan tuntumassa oli ihan ilman 1-sentteriä ja Patrikainen/Lindbom tandemillakin. SaiPalla ei ole edes 1-5. pakkia vieläkään ja laituritkin puuttuu 3 ensimmäisestä kentästä vielä ja sentteristö on meitä heikompi kokonaisuus, ja kärjessä porskuttavat silti.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mentiinhän heikommilla joukkueilla kahden joukkoon edellisillä kausillakin. Ei se yksi sentteri olisi niin täysin tuota pelaamisen tasoa muuttanut, että sen ansiosta oltaisiin menestytty. Syyt menestymättömyyteen ovat ihan muualla, kuin pelaajamateriaalissa.
Rohkenen epäillä, että oltaisiin kumpanakaan kautena edetty puolivälieräsarjasta jatkoon ilman Bartosakin/Kokon tasoista ykkösmaalivahtia ja Jasekin/Schnarrin tasoista ykkössentteriä.

Mä en tajua tuota itkua materiaalista. Edelleen, siellä SaiPa porskuttaa kärjessä aivan helvetin huonolla materiaalilla, K-Espoon materiaali kohtuu tuhnua ja Kalpa tekee vuodesta toiseen tulosta melko keskinkertaisella materiaalilla. Kyllä se katse kääntyy valmennukseen, eikä yhteen puuttuvaan sentteriin.
Materiaalista tässä ei ole itketty, vaan siitä miten joukkue on rakennettu. Hyväkin materiaali voidaan heittää hukkaan, jos tärkeimmille pelipaikoille jätetään hankinnat tekemättä. SaiPalla on huono materiaali, mutta ykkössentteriin ja ykkösmaalivahtiin on panostettu.
 

Mettis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Ja eipä tuo Bartosak ole vielä mitään maagista esittänyt, jota ei olisi Lindbomilta voinut nähdä. Taas heitettiin sitä rahaa turhaan paikkaan, kun sen sentterin olisi voinut hommata niilläkin rahoilla.
 

M.Yrrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans!
Ja eipä tuo Bartosak ole vielä mitään maagista esittänyt, jota ei olisi Lindbomilta voinut nähdä. Taas heitettiin sitä rahaa turhaan paikkaan, kun sen sentterin olisi voinut hommata niilläkin rahoilla.
I beg to differ.

Kyllä Bartolla on etukulmat pysynyt 90% enemmän kiinni kuin Lindbomilla. Ja on se pojillakin pelaaminen helpottunut, kun joku vie huomiota itseensä ja ohjeistaa kovempaa ja vaativammin maalilla.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hassua on se, et Saipalla ja Kespoolla on laadukkaat sentterit. Molemmilla myös maalivahdit onnistuneet, kenties pelitavankin ansiosta.

Mä en saa tän vuoden rosteria millään mittapuulla kovin lähelle kahden edelliskauden rostereita. Mun silmissä niin hyökkäys, kun puolustus ja maalivahtipelikin on mennyt heikompaan suuntaan. Samoille pelaajille maksetaan entistä isompaa rahaa, eikä ulkoa ole juurikaan tullut uutta loistoa. Hölön kahdella vikalla kaudella ~tammi-, helmikuusta lähtien meillä oli kolme potentiaalista tuloskenttää ja yks jarruketju. Puolustuksessa u20 pelaajat stunttasi käytännössä vaan loukkeja korvaten.

Nyt tuolla on jarruketjun ukot tulosketjuissa ja puolustuksessa pari kolme junnua jatkuvasti, jotka silmissäni tarvis onnistumisia Mestiksessä sen sijaan et keräisivät epäonnistumisia Liigassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös