Pelaajaspekulaatiot missiokaudelle 06-07

[Groove Armada]

Jaahas kesä on jo kohta ohi ja aika katsastella JYPin tilannetta. Ei se ole miksikään muuttunut keväästä, pakit ja maalivahti toimii, mutta muuta ei sitten oikein olekaan. Tasa"vahva" ja tasapaksu joukkue niin hyvässä kuin pahassa. Kun vahvistuksia ei ole saatu moneen kesään niin en jaksa ainakaan itse uskoa että niitä tänäkään kesänä nähtäisiin. Todennäköistä siis on että tällä porukalla lähdetään kauteen. Ja kausi tullee olemaan samanlainen kuin aiempinakin vuosina, eli "se" maalintekijä puuttuu joukkueesta, jälleen kerran. Ihmetyttää vaan että miksi samat virheet toistuvat joukkeen kokoamisessa vuodesta toiseen. Olisi edes yksi maalihai porukassa.

 

[Kulttimörkö]

Maalintekijää kaivataan, vaikka sellainen joukkueessa jo on. Maalintekijän taso vaan on kyseenalainen. Kenestäkö puhun? Piiroisesta. Mies vaikuttaa chlubnamaiselta maalintekijältä, mutta taso ei ole samaa sarjaa. Minusta tuntuu, että Piiroinen tulee olemaan monelle positiivinen yllätys. Jos olen väärässä, myönnän sen kyllä.

 

[Naughty_S]

Meneeköhän tässä vähän puurot ja vellit sekaisin... Moni nimimerkki kaipaa varmaa, rutinoitunutta ja röyhkeää maalintekijää ja "vastaukseksi" heitetään Samuli Piiroinen?
(Jos olen väärässä, myönnän sen kyllä mielelläni.)

 

[Jypjyrää:)]

No katsellaanhan alkukausi rauhassa ja ihmetellään sitten mitä joukkueesta puuttuu...Jouluun mennessä ollaan nähty kuka niitä maaleja tekee ja kuka ei...Jypillä on ihan hyvä tiimi kasassa, ainakin pitäisi olla vähintään yhtä hyvä kuin viime kaudella. Se "maalitykki" voi hyvinkin nousta tuosta porukasta...Ja samahan se kuka ne maalit tekee, kunhan voitetaan vaikka 1-0 joka peli :) Minä olisin enemmän huolestunut Sinkun terveydestä kuin maalintekijästä. Jos sinkku, joka on ehkä ensi kaudella sm-liigan paras veska loukkaantuu, niin sitten voidaan olla kusessa...

 

[Mustis]

Jos joku näistä Mestis-hyökeistä tekee yli 20 pistettä tulevalla kaudella, lupaan kävellä munasillani kävelykadun päästä päähän. 10 pistettäkin tulee olemaan tiukassa...

Aivan varmasti tekee joku noista sen 20pojoa. Meillä KalPassa teki tuppuraisen Jani tuon 20pojoa viime kaudella....HUOM. siis KalPassa teki sen sen verran!!

 

[jesse72]

Mestisäijistä Mika Niemi saataa paukuttaa 25-30 pinnaa jos oikein natsaa ja rooli on sopiva, toissa kaudella aloitti Ässissä mahtavasti, mutta Jasonin saapuessa jääaika laski. Jukureissa aivan suvereeni,, iso, vahva ja taitava kiekon kanssa.

Samuli Piiroinen on on puhdas hyvä maalintekijä, saataa olla koko pelin pimennossa,mutta pian huomaa "Pihtin" maalanneen kahdesti. Kokoa ja voimaa riittää, miinuspuolena ajoittainen flegmaattisuus ja peli menee tehottomaksi surffailuksi. 10 maalia ja noin 20 pojoa.

Sipiläinen on arvoitus Liigassa, duunarin rooli 4-ketjussa ja noin 10 pojoa? Eriasia kuinka sopeutuu tuohon rooliin kun Jukureissa tottunut vetämään isoa roolia? Voittajatyyppiä joka ainankin mestiksessä tottunut ratkomaan pelejä.

 

[jukiapina]

Toivottavasti nämä jukurit vahvistukset säilyttävät tasonsa, mutta muistettakoon liigan olevan monta astetta kovempi paikka kuin mestis.

Pelaajaspekulaatiohin voidaan lyödä minun mielestäni jo piste, koska näillä mennään ja parempi sekin kuin löysä kanukki.

 

[kummitus]

...Olisi edes yksi maalihai porukassa.

Miksi yhdelle pelaajalle pitäisi kaataa paineet koko joukkueen maalinteosta? Eikö vastuun jakaminen ole aina järkevämpää? Minulle ainakin kelpaa mainiosti että koko joukkue saa vastata maalinteosta. Miksi se on tärkeää että joukkueessa pitäisi olla ennakko-oletusarvoisesti pelaaja joka pystyy onnistuessaan haastamaan muut liigan maalitykit maalipörssissä? Sellaisen hankkiminen maksaa maltaita ja onnistuessaankin (20-30 maalia) toisi suoraan vain 10-20 maalin lisän panoksellaan kokonaismaalimäärään, joka puolestaan todennäköisesti kompensoituisi suoraan rosterin kaventuessa. JYPissä on jo niin monta pelaajaa jotka voivat hyvinkin tehdä 10 maalia kaudessa että huolestuminen maalien puutteesta tulevalla kaudella on mielestäni ihan turhaa.

Ajatelkaapas nyt tilanne jossa joukkueella on rajalliset resurssit (raha, suhteetkin) rosterin kokoamisen suhteen. Jossain vaiheessa tehdään valinta kahden strategian välillä (molempia ei voi saada resurssipulan vuoksi ja riskin otto ei kannata - vahinkoa ei pystytä korjaamaan kauden aikana).
Vaihtoehtoina olisi kallis, mutta urallaan runsasmaalisia kausia joskus pelannut sniperi, sekä neljän nälkäisen ja näyttöhaluisen (halvan) pelaajan paketti erityylisiä pelaajia, joilla on potentiaalia murtautua ligaeliittiin.

vaihtoehto a)
Kallis sniperi voi osoittautua edelleen flopiksi, loukkaantua/sairastua pidemmäksi aikaa, tai myrkyttää joukkueen ilmapiiriä (vaikuttaa koko joukkueen suoritukseen-->tulokseen huonontavasti). Kallis sniperi voi osoittautua myös palkkansa arvoiseksi - mitä siis maalintekoon tulee - ja tehdä sen 20-30 maalia kaudessa kaiken mennesssä nappiin.

vaihtoehto b)
Kaikki neljä näyttöpaikan saanutta nälkäistä ja potentiaalista pelaajaa voivat toki tuottaa pettymyksen, mutta riski ei ole läheskään samaa luokkaa kuin vaihtoehto a:ssa. Lisäksi b) saattaa tuottaa positiivisia yllätyksiä, joista voi olla joukkueelle iloa pitkäksi aikaa. Tuossa ensimmäisessä snipervaihtoehdossa mahd. yllätykset olisivat pelkästään negatiivisia.
Lisäksi jo pelkästään keskinkertaisella maalintekokyvyillä kaikkien osalta (sanotaan n.10 maalia hyökkääjältä ja muutama puolustajalta), tämä vaihtoehto b) tuottaisi enemmän maaleja joukkueelleen, kuin vaihtoehto a).

 

[Borgie]

Zudum!

Sellainen kysymys täältä Länsi-Suomesta, että mikä tämän missiokauden 06-07 missio on? Mitalipelit?

 

[Anselm Raato]

Sellainen kysymys täältä Länsi-Suomesta, että mikä tämän missiokauden 06-07 missio on? Mitalipelit?

Juurikin se. tai ne.

 

[Kulttimörkö]

Sellainen kysymys täältä Länsi-Suomesta, että mikä tämän missiokauden 06-07 missio on? Mitalipelit?

Urheilullinen tavoite on todellakin mitalipelit eli semifinaaleihin pääsy. Tosin, urheilullinen tavoite on vain puolet koko mission tavoitteesta. Se toinen puoli oli talouden tervehdyttäminen. Nyt en muista mitkä ne tarkat kriteerit oli talouden osalta.

 

[Siniviiva]

Se toinen puoli oli talouden tervehdyttäminen. Nyt en muista mitkä ne tarkat kriteerit oli talouden osalta.

Tuohon liittyen oli tarkoitus kasvattaa (pelaaja)budjettia saamalla maakunnan suuremmat yritykset JYPin taakse. Siis oli. Siinä ei ole näköjään millään tavoin onnistuttu. Samalla minibudjetilla mennään tavoitteena tehdä positiivinen tilinpäätös, mikä tarkoittaa, ettei mitään urheilullista menestystä ole edelleenkään tulossa. Tuon "mission" hokemisen voisi jo lopettaa, oikeasti ei mitään mainittavaa ole näköpiirissä.

 

[SergeiK]

Tuon "mission" hokemisen voisi jo lopettaa, oikeasti ei mitään mainittavaa ole näköpiirissä.

Aivan oikein. Koska sponsoreita ei ole saatu, pelaajabudjettia ei voida kasvattaa. Koska budjettia ei voida kasvattaa, niin JYP ei taistele ensi kaudella mitaleista.

Aika hiljaahan Seppänen on tuosta Missio-kaudesta ollut viimeiset puolitoista vuotta. Miksiköhän....?

 

[Mies laidan takaa]

vaihtoehto a)
Kallis sniperi voi osoittautua edelleen flopiksi, loukkaantua/sairastua pidemmäksi aikaa, tai myrkyttää joukkueen ilmapiiriä (vaikuttaa koko joukkueen suoritukseen-->tulokseen huonontavasti). Kallis sniperi voi osoittautua myös palkkansa arvoiseksi - mitä siis maalintekoon tulee - ja tehdä sen 20-30 maalia kaudessa kaiken mennesssä nappiin.

vaihtoehto b)
Kaikki neljä näyttöpaikan saanutta nälkäistä ja potentiaalista pelaajaa voivat toki tuottaa pettymyksen, mutta riski ei ole läheskään samaa luokkaa kuin vaihtoehto a:ssa. Lisäksi b) saattaa tuottaa positiivisia yllätyksiä, joista voi olla joukkueelle iloa pitkäksi aikaa. Tuossa ensimmäisessä snipervaihtoehdossa mahd. yllätykset olisivat pelkästään negatiivisia.
Lisäksi jo pelkästään keskinkertaisella maalintekokyvyillä kaikkien osalta (sanotaan n.10 maalia hyökkääjältä ja muutama puolustajalta), tämä vaihtoehto b) tuottaisi enemmän maaleja joukkueelleen, kuin vaihtoehto a).

Varmaankin nämä 4 tuottavat enemmän maaleja yhteensä kuin 1 kallis snaipperi, mutta kaiketi hänelläkin olisi 3 muuta pelaaja tekemässä noita maaleja?

 

[kummitus]

Varmaankin nämä 4 tuottavat enemmän maaleja yhteensä kuin 1 kallis snaipperi, mutta kaiketi hänelläkin olisi 3 muuta pelaaja tekemässä noita maaleja?

Pointtini olikin vain hänen tekemät maalit vastaan neljän keskivertomaalintekijän maalit. Siksi että pikkuseuran budjetilla nuo neljä keskivertomaalintekijää/nousevaa tähteä maaleineen puuttuisivat rosterista.

 

[Naughty_S]

Keskivertomaalintekijä/"nouseva tähti" vaan on harvoin äijä, joka ratkoo kevään tärkeitä pelejä.
Rosteri on kyllä tasainen, mutta keväällä tarvittava äijämäisyys, rutiini ja ratkaisuvoima puuttuu. Siinä mielessä juuri mitään ei olla aiemmista kausista opittu.

Olen (taas) erittäin mielelläni väärässä tästä asiasta.

 

[kummitus]

Keskivertomaalintekijä/"nouseva tähti" vaan on harvoin äijä, joka ratkoo kevään tärkeitä pelejä.
Rosteri on kyllä tasainen, mutta keväällä tarvittava äijämäisyys, rutiini ja ratkaisuvoima puuttuu. Siinä mielessä juuri mitään ei olla aiemmista kausista opittu.

Olen (taas) erittäin mielelläni väärässä tästä asiasta.

En olisi kummissani vaikka JYPissä nähtäisiin vielä tulevalla kaudellakin joku kanadalainen äijä.
Enkä ihmettelisi jos JYPissä olisi jo tuollaisenaan kaipaamaasi äijämäisyyttä tarvittavasti kevään tärkeissä äijäpeleissä. Joukkueen runko on taas vuoden kokeneempi ja äijempi.
Lisäksi joukkueeseen liittyneistä pelaajista ainakin Kangasniemi ja Niemi ovat käsittääkseni aika äijämäisin ottein pelaavia pelureita.
Kaikki tulleet pelaajat ovat varsin kokeneita playoff-pelaajia. Eivätkä lähteneet Vaarasuo ja Mikkonen kovin rutinoituneita ja ratkaisuvoimaisia tärkeiden pelien miehiä olleet, eikä puolestaan Pikku-Antti niin järin äijämäinen.
Ja mitä ratkaisuvoimaan tulee, niin tulleista miehistä jo pelkästään Vänttisen liigauran playoff-tehokkuus (8 peliä 9 pistettä) pesee Virtasen (13 peliä 7 pistettä) ja kumppaneiden playoff-tehot (Mikkonen 10 peliä 2 pistettä, Vaarasuo 6 peliä, ei tehomerkintöjä). Jesseä en nyt tähän vertailuun jaksa huolia.

 

[Köpi]

Lisäksi joukkueeseen liittyneistä pelaajista ainakin Kangasniemi ja Niemi ovat käsittääkseni aika äijämäisin ottein pelaavia pelureita.

Niemestä vaikea sanoa, mutta kyllähän Kangasniemi on yksi parhaista mahdollista vahvistuksia, kun tiettyä osa-aluetta haluttiin vahvistaa..eli kokemusta sekä kovuutta.

Enemmänkin ongelmana on se että röyhkeää, väkivahvaa hyökkääjää (vrt.Tuomas Pihlman) joka takuuvarmasti takoo 10-15 maalia + menee maalille kyselemättä ei JYPin rivistössä tällä hetkellä ole.

Jos vahvistuksia tulee, uskon ja toivon että se tulee juuri tuolle saralle.

 

[kummitus]

Enemmänkin ongelmana on se että röyhkeää, väkivahvaa hyökkääjää (vrt.Tuomas Pihlman) joka takuuvarmasti takoo 10-15 maalia + menee maalille kyselemättä ei JYPin rivistössä tällä hetkellä ole.

Ehkä meillä on sellainen jo Louhivaarassa, Jääskeläisessä, Vänttisessä, Piiroisessa, Lahdessa tai jopa Tenkasessa. Tai miksei Grunnissa, aika näyttää.

 

[Groove Armada]

Ehkä meillä on sellainen jo Louhivaarassa, Jääskeläisessä, Vänttisessä, Piiroisessa, Lahdessa tai jopa Tenkasessa. Tai miksei Grunnissa, aika näyttää.

Ei ole.

 

[SergeiK]

Ehkä meillä on....

Et taida ymmärtää sanan "takuuvarma" merkitystä?

Siinä ei ole sijaa konditionaaleile.

 

[Odysseus]

vaihtoehto a)
Kallis sniperi voi osoittautua edelleen flopiksi, loukkaantua/sairastua pidemmäksi aikaa, tai myrkyttää joukkueen ilmapiiriä (vaikuttaa koko joukkueen suoritukseen-->tulokseen huonontavasti). Kallis sniperi voi osoittautua myös palkkansa arvoiseksi - mitä siis maalintekoon tulee - ja tehdä sen 20-30 maalia kaudessa kaiken mennesssä nappiin.

vaihtoehto b)
Kaikki neljä näyttöpaikan saanutta nälkäistä ja potentiaalista pelaajaa voivat toki tuottaa pettymyksen, mutta riski ei ole läheskään samaa luokkaa kuin vaihtoehto a:ssa. Lisäksi b) saattaa tuottaa positiivisia yllätyksiä, joista voi olla joukkueelle iloa pitkäksi aikaa. Tuossa ensimmäisessä snipervaihtoehdossa mahd. yllätykset olisivat pelkästään negatiivisia.
Lisäksi jo pelkästään keskinkertaisella maalintekokyvyillä kaikkien osalta (sanotaan n.10 maalia hyökkääjältä ja muutama puolustajalta), tämä vaihtoehto b) tuottaisi enemmän maaleja joukkueelleen, kuin vaihtoehto a).

Ei tämä nyt ihan näin mustavalkoinen asia ole. Toki mielelläni näkisin tilanteen juuri sellaisena, että nämä neljä nälkäistä ja kovan potentiaalin omaavaa kaveria pitäisi jonkinlaisen tason ja tekisi ne tarvittavat maalit, mutta kyllähän se on hyvin todennäköistä, että joku tai jotkut näistä eivät omassa roolissaan onnistu ja floppaa. Voittoa ja mitalipelejä tavoittelevan joukkueen tilanne ei saa olla se, että tehdään valinta näiden kahden A ja B vaihtoehdon välillä. Kyllä siinä pitää olla sen verran pelivaraa, että kun näistä neljästä vähintään yksi tai kaksi epäonnistuu, niin siellä on se kova pelimies, joka tiukassa paikassa ratkaisut suorittaa. Toisin sanoen joukkueeseen täytyisi hankkia se tiukkojen pelien kääntäjä ja pudotuspelien kuningas, MAALINTEKIJÄ, jonka lisäksi pitäisi noista neljästä ajaa ne kaksi parasta kaveria sisään.

 

[Kulttimörkö]

Ehkä meillä on sellainen jo Louhivaarassa, Jääskeläisessä, Vänttisessä, Piiroisessa, Lahdessa tai jopa Tenkasessa. Tai miksei Grunnissa, aika näyttää.

Piiroinen ja Louhivaara tuollaisia pelaajia ovat. Grünn varauksin. Muut mainitut pelaajat ei. Piiroisen osalta kysymysmerkki on taitotaso. Mestiksessä Piiroinen oli tekijämies. Varmuutta ei ole pystyykö samaan liigassa, mutta tyyli on kuitenkin se kaivattu. Ossiltakin vaaditaan viimeistelytaidon parantamista, jotta tulosta alkaa tulla enemmän.

Kyllä minä ymmärrän sen kaipuun mitä monilla on. Yksi kova chlubnamainen ratkaisija. Joukkueessa on monia potentiaalia ja kohtuullisen halpoja pelimiehiä. Tiedän, potentiaali ei merkitse vielä mitään ellei se realisoidu. JYP on vaan tietoisesti ottanut tämän linjan ja ainakin minä sitä kunnioitan. Muilla on oikeus omaan mielipiteeseensä.

Itse olen kuitenkin varsin tyytyväinen nykyiseen rosteriin. Sieltä silti minustakin puuttuu yksi mies vielä. Sellainen romuluinen äijä, joka osaa kohtuullisesti pelata kiekon kanssa mutta ennen kaikkea taklaa kovaa ja useasti. Sellainen äijä, jonka nenille ei hypitä ilman seuraamuksia. Enkä tässä tapauksessa välttämättä tarkoita mitään nyrkkitanssia. Sellainen mies kuin Roy olisi ollut. Ja kun miestä yritettiin tänne saada kertoo se minulle ainakin sen, että joukkueenjohto tiedostaa joukkueen puuttuvan osan mielestäni. Sitä on yritetty saada ja ensimmäinen yritys epäonnistui. Uskon että muitakin vaihtoehtoja on vielä Seppäsen ja Alatalon mielessä sekä suunnitelmissa.

 

[kummitus]

Ehkä meillä on....

Et taida ymmärtää sanan "takuuvarma" merkitystä?

Siinä ei ole sijaa konditionaaleile.

Joo en. Oikein mukavaa kun kerroit. Kuuluu olla siis "ehkä meillä tulee olemaan". Menikö nyt oikein.

Muuten, kun tulevaisuudesta (tai JYPin maaliruiskuista) puhutaan, pyrin itse välttämään termejä "takuuvarma", "umpisaletti" ym.

 

[kummitus]

Piiroinen ja Louhivaara tuollaisia pelaajia ovat. Grünn varauksin. Muut mainitut pelaajat ei. Piiroisen osalta kysymysmerkki on taitotaso. Mestiksessä Piiroinen oli tekijämies. Varmuutta ei ole pystyykö samaan liigassa, mutta tyyli on kuitenkin se kaivattu. Ossiltakin vaaditaan viimeistelytaidon parantamista, jotta tulosta alkaa tulla enemmän.

Suunnilleen samaa mieltä, mutta ei esim. Köpin kuuluttama Pihlmankaan suoraan luistellut parrasvaloihin, vaan tahkosi liigaa 108 peliä vaatimattomin tuloksin ennen läpimurtokauttaan 2002-03. Pihlmannin tilastoja sopii verrata vaikka Miika Lahden tilastoihin. Eikä Pihlmanin tekniikka tai taitotaso mikään päätä huimaava vielä ainakaan Jyväskylän aikoinaan ollut. Miksi muuten Jari Jääskeläisestä ei voisi kehittyä Pihlmanin tasoista laituria. Chlubna puolestaan syttyi tehoihin vain JYPissä, eikä ollut avuksi puolustuspelaamisessa joukkueelleen oikeastaan lainkaan.

Kyllä minä ymmärrän sen kaipuun mitä monilla on. Yksi kova chlubnamainen ratkaisija. Joukkueessa on monia potentiaalia ja kohtuullisen halpoja pelimiehiä. Tiedän, potentiaali ei merkitse vielä mitään ellei se realisoidu. JYP on vaan tietoisesti ottanut tämän linjan ja ainakin minä sitä kunnioitan. Muilla on oikeus omaan mielipiteeseensä.

Samoin.

Itse olen kuitenkin varsin tyytyväinen nykyiseen rosteriin. Sieltä silti minustakin puuttuu yksi mies vielä. Sellainen romuluinen äijä, joka osaa kohtuullisesti pelata kiekon kanssa mutta ennen kaikkea taklaa kovaa ja useasti. Sellainen äijä, jonka nenille ei hypitä ilman seuraamuksia. Enkä tässä tapauksessa välttämättä tarkoita mitään nyrkkitanssia. Sellainen mies kuin Roy olisi ollut. Ja kun miestä yritettiin tänne saada kertoo se minulle ainakin sen, että joukkueenjohto tiedostaa joukkueen puuttuvan osan mielestäni. Sitä on yritetty saada ja ensimmäinen yritys epäonnistui. Uskon että muitakin vaihtoehtoja on vielä Seppäsen ja Alatalon mielessä sekä suunnitelmissa.

Miten olisi tällainen äijä:
Zenon Konopka
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=42428
http://www.jatkoaika.com/nhl.php?joukkue=Anaheim&pelaaja=5165

Mies jota on huhuiltu eurooppaan - olisi taivaanlahja JYPiin. Tässä yhdistyisi kaikki ne asiat joita on kaivattu JYPiin. Haaveilu ei ole kiellettyä, mutta niiden kanssa ei pidä olla liian tosissaan tai sotkea todellisuuteen.